Большой передел мира

250,422,551 504,628
 

Опрос
31 май 2024, NavyGator
 
  •  

Как вы считаете, приведёт ли спираль эскалации к конфликту с применением ядерного оружия?

Идет опрос...
Голосование завершится 15 июн 2024.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Нет, не будет, НАТО не решится
 
Будет ограниченный с применением ТЯО
 
Будет ограниченный с применением СЯО
 
Будет глобальный с применением ТЯО и СЯО
 
Будет, но он не затронет Россию
 
Фильтр
Slant
 
Слушатель
Карма: +325.97
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 757
Читатели: 5
Цитата: Урсин от 22.11.2021 11:41:39Сравните: цель жизни человека - материальное благополучие. Какие еще могут быть цели у нормального человека?

У всякой самокопирующейся сущности, подверженной эволюции  - у микроба, животного, человека, организации, религии, нации, государства .... есть только две генеральные цели: тактическая - выжить и стратегическая - размножиться (продолжиться во времени). [национальное] Государство (и нация как самостоятельный уровень) есть одновременно и способ организации жизни / освоения реальности, отличный от других, и машина/инструмент конкуренции с другими вариантами того же за ресурсы.
.
Поэтому целью государства можно считать достижение [устойчивого] превосходства над другими государствами и обеспечение преимуществ для своих граждан во всех аспектах конкуренции, в т.ч. и обязательно за счёт иных государств/наций. Это на макроуровне.
.
А внутри государство должно обеспечить гармонизацию и баланс интересов всех групп интересов. Это, собственно, условие его успеха в достижении генеральных целей.
  • +1.84 / 28
  • АУ
Деметрий_
 
Слушатель
Карма: +269.41
Регистрация: 30.04.2020
Сообщений: 728
Читатели: 0
Цитата: Урсин от 22.11.2021 11:41:39Сравните: цель жизни человека - материальное благополучие. Какие еще могут быть цели у нормального человека?

- Материальное благополучие - одно из условий достижения цели.
  • +0.10 / 7
  • АУ
user730
 
Слушатель
Карма: +57.21
Регистрация: 01.01.2021
Сообщений: 200
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Курск
Дискуссия   576 4
По мне вполне ясный посыл: 
"Мы пошли Вам навстречу (замяли инцидент по вине "партнеров", с гибелью российских военнослужащих, могущий привести к 3МВ). 
Однако, "партнеры" не помнят ни своей вины ни российских уступок (что для них типично). 
"Партнеры" "перешли определенные красные линии" (достали, ДБ). Поэтому , если случится некий значительный инцидент с их крупной военной техникой, им придется молча скушать поданное блюдо."
ИМХО
  • +4.16 / 92
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,119.51
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,394
Читатели: 2
Цитата: bormann от 22.11.2021 08:51:37после запуска в серию БРЕСТ-300 количество урана ну и важность Казахстана для РФ упадёт. и вероятно очень сильно упадёт (у нас этого урана терриконы).
поэтому казахстанские утырки играют на нациках. если посмотреть - у нас кругом всё время наци-угроза. все нам угрожают русскими заложниками в случае, если мы их не будем кормить.
нужно нести им свет добра (СБЧ) или поубивать просто всех баев, чтобы только при мысли о попытках обозначить русских заложниками очень сильно икалось.

Не баев, а их потомство. Это и проще и результативнее. Во-первых, у баев теряется главная цель – передать социальный статус по наследству, во-вторых, снижается вероятность последующего предательства, как это случилось на Украине через поколение, где вместо поголовной зачистки территории от поганой биоты, поняли и простили. Первое покеоление еще как-то побаивалось, даже в партию вступало, а второе зело оборзело.
  • +0.80 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,986.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,121
Читатели: 56
Цитата: Руполем от 22.11.2021 09:33:08Мало-мало обещает Марин Ле Пен по сравнению с Земмуром .
Надо ей действовать , как вчера избранный Президент Болгарии Румен Радев - говорить везде на предвыборных митингах , что Крым российский .
Эту нишу ещё не нащупал Земмур , который в борьбе за власть будет ВСЁ обещать (ему спонсоры разрешили) т.е. любую любовь с Москвой , а для Ле Пен наверняка это станет шансом .

Нужно что Марин не вышла во второй тур. Так что Земмур нам выгоден.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 8
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: bvlad от 22.11.2021 09:11:59Это еще с Брежнева традиция все просеры мировых лузеров США вуалировать и не замечать,  а потом по итогу жизни наших моряков отдаем. Ради чего, ради политеса?

США это такое же временное недоразумение как Украина, там должен быть пролив Сталина

    Если принять на веру слова Попова , то десятки офицеров СФ должны идти под суд по обвинению в преступной халатности и некомпетентности. Причем сам Попов  в первую очередь. Ну а капитан натовской подлодки тогда лучший подводник за последние 50 лет , к которому надо на обучение наших подводников посылать за любые деньги. Сам Попов в попытках отмазаться видно не понимает, что эта версия максимально позорная для него и всего его штаба, как в принципе и для СФ в целом.
  • -0.86 / 49
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: BUR от 22.11.2021 12:20:43А укРуинский Джавелин лучше всего наводится на пачку с деньгами и и готов "поразить" её не покидая тары.

И это тоже, но для упоротых - особы способ ?
  • +0.11 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,986.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,121
Читатели: 56
Гиперзвук!
Дискуссия   177 3
Китай ещё 27 июля осуществил в небе над Южно-Китайским морем испытание, в ходе которого гиперзвуковой планирующий боевой блок, двигавшийся в пять раз быстрее скорости звука, выпустил ракету, сообщают СМИ со ссылкой на данные военных США.

СМИ отмечают, что пока ни одной другой стране не удалось продемонстрировать подобных инженерных успехов. В Агентстве перспективных исследовательских проектов в области обороны (DARPA) Минобороны США не смогли точно понять, как Китаю удалось добиться таких результатов, и охарактеризовали их "как преодоление ограничений, задаваемых физикой". В настоящий момент эксперты Пентагона изучают данные об испытании.
 
Непонимающий
Стали известны детали испытания Китаем гиперзвукового оружия летом: специалистам удалось тогда запустить ракету непосредственно с планирующего аппарата (глайдера), который двигался со скоростью в 5 раз больше скорости звука, сообщила FT со ссылкой на источники
Отредактировано: DeC - 22 ноя 2021 13:39:00
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.50 / 20
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Урсин от 22.11.2021 11:41:39Сравните: цель жизни человека - материальное благополучие. Какие еще могут быть цели у нормального человека?

Не надо выхватывать части целого, фокусируясь только на них. 

Программная ночь Путина на Валдае: мы общество здорового консерватизма. В противовес западу с его лгбт шизофренией. 

В прошлом моральным стержнем общества были Царь, Вера и Отечество. Сейчас цари не в моде, Веру тоже отодвинули. К сожалению.

А вообще, цель Человека в этом бренном мире - переход в лучший мир. Кто-то это назовёт жить с Верой, кто-то - достижение морального совершенства. Но это личные цели сущности и никакой массовости не может быть, по определению. 

Так что государство может только помочь, или не мешать. Вдохновлять к Вере и/или запрещать извращения. Но государство не может заставить прийти к Вере или запретить не верить - тогда это было бы уже насилием над личностью. Сам Бог даёт нам свободу выбора. 
Цель государства: не дать скатится обществу в хаос. Материальное благополучие - видимся часть того, что делает государство, предотвращая полый хаос. 

Часто слышу: «ну зачем это государство, Россия. Оно такое сякое репрессивное и тд тип. Я мол добился всего сам»

Однако. Было множество обществ и цивилизаций в истории. Какие либо печенеги, хазары, и тысячи других племён, чьи имена никто уже не помнит. Они не смогли построить Государство. И погибли: от болезней. От голода. От холода. От меча врагов. От внутренних распрей. От идиотских целей. 

Россия же - дала каждому из на главное: саму жизнь. Именно Россия защитила нас и от врагов и от болезней и от голода / холода. Да, не идеально. Но Россия выжила в борьбе обществ, и распространилась на 1/6 часть суши.

 И некоторые другие общества выжили в этой борьбе, каждый немного по своему (скажем грузины выжили благодаря паразитизму на более сильных государствах, арабы - благодаря смеси торговли и воинственности ислама, китайцы - в основном благодаря дикому размножению, американцы - наверное, благодаря тому, что «на острове», плюс цинизм уничтожения аборигенов, евреи - в основном благодаря Торе и способности быстро свалить в другую страну и так далее)

Мои оценки благодаря чему выжило то, или иное общество, вероятно, очень упрощены; суть не в этом. Главная суть в том, что какие то общества выжили. А какие-то нет. И те, что выжили и достигли успехов - сделали это только благодаря сильному государству. Стоило государству ослабеть - общество погибало или от врагов, или от сил природы, или от внутреннего хаоса. 

Сильное государство даёт нам жизнь. Тем что останавливает хаос. 
Отредактировано: дим - 22 ноя 2021 13:28:39
  • +2.46 / 46
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Ло Реан от 22.11.2021 12:23:40Настоятельно рекомендую к просмотру полную версию интервью В.Попова: Интервью В.Попова на сайте РИА-Новости. Обратите внимание, насколько эмоционально и тяжело В.Попов воспринимает гибель "Курска".
Что важно: без какого-либо видимого информационного повода, экс-командующий СФ дает интервью по старой и крайне болезненной теме. Интервью даётся РИА-Новости («РИА-Новости» - сетевое издание, учредителем которого является ФГУП МИА «Россия сегодня»). Материал публикуется в воскресенье вечером. В понедельник новость висит в топе Яндекса под № 1. Со всех точек зрения, В.Попову, да и государственным СМИ, не стоило бы лишний раз поднимать эту тему, да ещё в таком ключе.



    Понятно, что тяжело. По факту он отвечал за учения , за состояния подплава, за подготовку к учениям, за подготовку к возможным чп, за организацию спасения и тд. Тч среди виновных он - один из первых, хотя конечно не единственный. Понятно, что есть объективные обстоятельства и как в свое время Путин и говорил на встрече с семьями моряков, флот был в крайне тяжелом состоянии . Но даже в этой ситуации слишком много человеческого фактора.
  • +0.42 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,986.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,121
Читатели: 56
Литва
Дискуссия   92 0
Двое граждан Украины задержаны в Литве за незаконную перевозку нелегальных мигрантов, сообщила Служба охраны госграницы при МВД Литвы.

В обоих случаях украинские граждане перевозили в своих машинах с польскими номерами по семь нелегальных мигрантов.
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.22 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,986.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,121
Читатели: 56
Путин-Аббас
Дискуссия   125 0
Президент России Владимир Путин проведет во вторник в Сочи переговоры с лидером Палестины Махмудом Аббасом, сообщила пресс-служба Кремля.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.18 / 14
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,846.27
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,487
Читатели: 4
Цитата: ITY от 22.11.2021 12:27:36Ллипа какая-то. Индекс почтовый фикция и молочка в Бресте не производится по такому адресу...

Просто нет такого адреса
Скрытый текст
тэт а сэ щий гине
  • +0.92 / 13
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,391.15
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,498
Читатели: 11
Цитата: bormann от 22.11.2021 08:51:37после запуска в серию БРЕСТ-300 количество урана ну и важность Казахстана для РФ упадёт. и вероятно очень сильно упадёт (у нас этого урана терриконы).

Не, БРЕСТ – это не бложайшее будущее. Самоцитирование зло, но ближайшее будущее это:

Цитата: BUR от 13.11.2021 11:47:25В Росатоме изготовлена первая партия уран-плутониевого РЕМИКС-топлива для реактора ВВЭР

РЕМИКС-топливо (REMIX – regenerated mixture) - инновационная российская разработка для легководных тепловых реакторов, составляющих основу современной атомной энергетики. Его топливная композиция производится из смеси регенерированного урана и плутония, которая образуется при переработке отработавшего ядерного топлива, с добавлением обогащенного урана. В отличие от уран-плутониевого топлива для «быстрых» реакторов (СНУП и МОКС) для РЕМИКС-топливо характерно более низкое содержание плутония. Его нейтронный спектр не отличается от стандартного топлива с обогащенным ураном, поэтому поведение топлива в активной зоне реактора и количество плутония, образующегося из урана в результате облучения, в целом идентичны. Для операторов АЭС это означает, что в перспективе РЕМИКС-топливо можно будет внедрять без изменений в конструкции реактора и дополнительных мер по обеспечению безопасности. Использование такого топлива позволит многократно расширить сырьевую базу атомной энергетики за счет замыкания ядерного топливного цикла, а также повторно использовать облученное топливо вместо его хранения.

Стратегическая задача перспективного внедрения РЕМИКС-топлива – многократный рецикл получаемых после переработки ОЯТ урана и плутония в реакторах на тепловых нейтронах.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.95 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,986.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,121
Читатели: 56
Янукович
Дискуссия   119 1
Бывший президент Украины Виктор Янукович считает, что по вине Киева появилась угроза перерастания конфликта в Донбассе в полномасштабные боевые действия

"Если сравнивать нынешнюю ситуацию в Донбассе с той, которая была год назад, мы вынуждены констатировать, что она существенно ухудшилась", - заявил Янукович в понедельник по случаю очередной годовщины трагических событий на "майдане" в Киеве.
 


 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.23 / 21
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,214.43
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,541
Читатели: 3
Цитата: user730 от 22.11.2021 12:32:16По мне вполне ясный посыл: 
"Мы пошли Вам навстречу (замяли инцидент по вине "партнеров", с гибелью российских военнослужащих, могущий привести к 3МВ). 
Однако, "партнеры" не помнят ни своей вины ни российских уступок (что для них типично). 
"Партнеры" "перешли определенные красные линии" (достали, ДБ). Поэтому , если случится некий значительный инцидент с их крупной военной техникой, им придется молча скушать поданное блюдо."
ИМХО

В 2005 году по Сети гуляло вот такое письмо:
ЦитатаСейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии
из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла,
сегодня-вторая.
Вот описание первой серии передранное из одного топика:

Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это
случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные
кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался
на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был
тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед
впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного
расслабились, ну, мол, будет сейчас … пройдутся от души по нашим.

И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в
некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и
было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на «Курске». У
нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего
следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно
которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по
цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и
экипажа.

Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.

Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров.
Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла
под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на
экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей
ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с
«Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на
встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли
всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое
ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая
всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали
«Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала
прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и
разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием
всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим
следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с
места происшествия чужой подлодки.

В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как
английская, и мы все про это читали

Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две
американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были
американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр
обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух.
Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным
вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в
конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге,
чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было
на крае пропасти.
Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время
Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти
кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со
строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть
люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили,
что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших
водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших
моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались
куски и обломки американского «Мемфиса».

Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые
снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском
порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была
американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2
обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным
курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и
политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли
на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в
итоге отправлены в отставку.

Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила
России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на
«Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.

Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического
имиджа.
На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской
компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и
хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги
соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых
отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры
лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла
огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого
точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была
объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем
все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые
подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню
ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой
и врываясь внутри.

Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея
американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при
участии английских, канадских и независимых американских журналистов


Это - один  вариантов того текста.  Насколько я помню, еще тогда писали, что наша противолодочная авиация летела уже в полной боевой, и отозвана была чуть ли не за минуты до атаки пиндосов. 
Насколько это соответствует истине - не могу судить.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.58 / 68
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,716.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,274
Читатели: 7
Цитата: Урсин от 22.11.2021 11:41:39Сравните: цель жизни человека - материальное благополучие. Какие еще могут быть цели у нормального человека?

У человека может и так, а у общества - продолжение жизни общества как можно дальше.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.63 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,986.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,121
Читатели: 56
Северный поток-2
Дискуссия   151 2
 Срыв запуска «СП2» по-прежнему может произойти из-за давления США, Франции и Италии – депутат Европарламента Гуннар Бек

Он выразил мнение, что новый российский газопровод «Северный поток – 2» все же будет запущен, поскольку это отвечает национальным интересам Германии.

«Существует небольшая вероятность того, что проект может быть сорван не из-за давления Польши, а из-за давления Франции, Италии и США», – допустил Бек, но отметил, что такой вариант все же маловероятен.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.24 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,986.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,121
Читатели: 56
Сирия
Дискуссия   121 0
Российские военные в Сирии впервые начали патрулировать границу между зонами влияния РФ и коалиции во главе с США (зона "Восток" и зона "Запад") , сообщили в Центре примирения
 
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.98 / 23
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,986.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 272,121
Читатели: 56
Венесуэла
Дискуссия   432 0
Губернаторские выборы в Венесуэле завершились победой социалистов Мадуро в 20 из 23 штатов и в столице

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.89 / 39
  • АУ
Сейчас на ветке: 181, Модераторов: 0, Пользователей: 30, Гостей: 117, Ботов: 34
 
Andrew Carlssin , Archangel_ , BUBA , Crage , CrisisTheDark , Elna , JanJan , Kurt(21регион) , Loshadka , Meusam. , Mилипромили , RomanN , Walter_01 , Zikam , didgik , frakir40 , garrich , korumis , p3v , radist75rus , read-only , saadam , shova , slabo , vladivanych , Борода , Братишка , Дитя Арбата , Страшный Кубаноид , Терра