Большой передел мира

266,978,545 522,196
 

Фильтр
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,759.02
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,664
Читатели: 11
Цитата: Lentz от 25.01.2022 15:30:41... А перспективы последствий этих санкций ещё хуже (слова из их страшных снов: "дедолларизация", "импортозамещение" и т.д.). Им нужно чтобы Россия развалилась и они на обломках бы вволю пограбили. Если санкциями этого не добиться, значит и начинать не стоит - прибыли не будет. Отсюда и метания. Ибо они уже сами не верят что санкциями могут развалить Россию, при этом видя что неудачными заходами такого рода множат свои убытки.

Они в свое время поверили собственной пропаганде о собственном же величии и ничтожности России после 1991 года. И за 30 лет выросло и пришло в активную (политическую) жизнь поколение сформировавшееся на именно такой пропаганде (да, G2 из Китай+США, и территория бСССР как "Верхняя Вольта с ржвыми ракетами – это именно то самое предствавление мира).
Впечатление такое, что хоть какую-то трезвость (политической) мысли сохранили военные, но политики с этим успешно борются (вспоминаем свежую отставку немецкого генерала), а "с ними нужно разговаривать с позиции силы" – это не случайный ляп, а привычка, обычно прикрываемая этикетом.
Отредактировано: BUR - 25 янв 2022 15:55:19
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.83 / 40
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,925.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,616
Читатели: 55
Россия-Китай
Дискуссия   105 0
Санкции могут ускорить процесс перехода РФ и КНР на национальные валюты - посол РФ в КНР

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.76 / 46
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.64
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,457
Читатели: 2
Цитата: DeC от 25.01.2022 15:38:45Великобритания вряд ли направит войска на Украину — глава МИД
Незнающий

Оно конечно Россия это не беззащитный Ирак или Ливия. Только верить
англосаксам на слово нельзя ни в каких вопросах тем более в таких.
Простое сотрясение воздуха. Захотят направят.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.69 / 19
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +623.68
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,229
Читатели: 3
На что рассчитывал Путин, выдвигая НАТО заведомо невыполнимые требования.
Интересная статья по текущему раскладу.
В предыдущих статьях я лихо завернул интригу, которую закрутил Путин своим беспрецедентным ультиматумом, который он выкатил нашим драгоценным «партнерам», а те его молча сглотнули. Сегодня я, наконец, раскрою карты и поясню, откуда такая дерзость у Кремля и на чем базировалась уверенность Путина, что Запад с ним вообще будет разговаривать.

Скрытый текст


  • +2.58 / 40
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,983.32
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,484
Читатели: 13
Цитата: Lentz от 25.01.2022 15:30:41Вот в том-то и дело. Протекционизм имеет смысл, если он приносит выгоду, а не убытки. Санкции, которые являются болезненными для России, в моменте принесут Западу лишь убытки. Возможно, фатальные. А перспективы последствий этих санкций ещё хуже (слова из их страшных снов: "дедолларизация", "импортозамещение" и т.д.). Им нужно чтобы Россия развалилась и они на обломках бы вволю пограбили. Если санкциями этого не добиться, значит и начинать не стоит - прибыли не будет. Отсюда и метания. Ибо они уже сами не верят что санкциями могут развалить Россию, при этом видя что неудачными заходами такого рода множат свои убытки.

Не, слишком просто у вас.. "развалить Россию что бы на обломках.." - это не серьезно 
Это слишком долго - они не мыслят благами для следующих поколений тогда бы стоило и совершенно понятно что не реально и в сша это понимают отчётливо.
Они прекрасно знают, какие отрасли зависят от импорта - оак одк верфь звезда нпз которые на импортном оборудовании собраны и используют сервисное  обслуживание от австрийцев и немцев И так далее. 
По этому и будут бить, потому что конкурентная продукция. 
Я про то что весь флёр поверхностный "противостояния запада и России" он лежит в экономической плоскости и против возможности России втягивать в свою технологическую зону прочих игроков. И даже не в деньгах которые мы зарабатываем на этом, а в том что ресурсами надо делиться за так.. а если не получается, то ограничить развитие соседей России на ее ресурсах.
Слов нет - одни мысли...
  • +0.15 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,925.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,616
Читатели: 55
Великобритания
Дискуссия   170 1
Глава МИД Британии посетит Украину на следующей неделе
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.06 / 11
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: DeC от 25.01.2022 15:53:02Глава МИД Британии посетит Украину на следующей неделе
Подмигивающий

Опять на танке будет кататься? Веселый
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.91 / 18
  • АУ
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,236.61
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,859
Читатели: 1
Цитата: BUR от 25.01.2022 15:50:48Они в свое время поверили собственной пропаганде о собственном же величии и ничтожности России после 1991 года. И за 30 лет выросло и пришло в активную (политическую) жизнь поколение сформировавшееся на именно такой пропаганде (да, G2 из Китай+США, и территория бСССР как "Верхняя Вольта с ржвыми ракетами – это именно то самое предствавление мира).
Впечатление такое, что хоть какую-то трезвость (политической) мысли сохранили военные, но политики с этим успешно борются (вспоминаем свежую отставку немецкого генерала), а "с ними нужно разговаривать с позиции силы" – это не случайный ляп, а привычка, обычно прикрываемая этикетом.

Это всё верно в большой степени. Но события вроде недавнего иска ЕС в ВТО на тему "Россия, не смей импортозамещаться", говорят нам что реальность до них постепенно доходит. Как ранее дошла реальность "мультиков". А какие пузыри там, в болоте, при этом лопаются, это их проблемы.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.73 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,925.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,616
Читатели: 55
Украина
Дискуссия   167 2
Из США на Украину вылетел уже третий борт с оружием


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.60 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,925.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,616
Читатели: 55
ЕС
Дискуссия   180 1
Очередной фактор нестабильности на энергорынке Европы, теперь из-за Франции. Энергорынок этой страны становится зависимым от поставок электроэнергии из других стран ЕС. В январе страна в отдельные дни импортировала из Германии и Бельгии по несколько сотен миллионов киловатт-часов, следует из данных европейской энергобиржи Nord Pool. Так, в Бельгии 25 января Франция закупит 32 млн кВт ч при экспорте в эту страну около 1,6 млн кВт ч, а в Германии – 33,6 млн кВт ч при экспорте около 7 млн кВт ч. В отдельные дни импорт был значительно выше: например, 14 января перетоки из Германии и Бельгии достигали 144 млн кВт ч.

Такая ситуация складывается на фоне проблем со стареющим реакторным парком французских АЭС, составляющих большинство (более 70% по мощности) от всей генерации страны. Исторически АЭС Франции обеспечивали соседние страны энергией в пиковые периоды. Сейчас проблемы с АЭС ведут к ограничениям поставок на фоне рекордных цен на электроэнергию в Европе.

По данным Nord Pool, 25 января оптовые цены на электроэнергию на бирже во Франции, Германии, Бельгии, Австрии превышают уровень 290 евро за 1 МВт ч.
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.16 / 30
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.64
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,457
Читатели: 2
Цитата: DeC от 25.01.2022 13:55:26В ответе США на российские предложения по безопасности будут обозначены сферы, в которых Запад считает возможным отреагировать на обеспокоенности России, передает Блумберг.

По его данным, в ответе также будут перечислены действия Москвы, вызывающие обеспокоенность Европы.
Подмигивающий

https://lenta.ru/news/2022/01/25/security/
США в своем ответе на предложения по гарантиям безопасности перечислят действия России, вызывающие опасения у Европы. Эти подробности сообщил Bloomberg со ссылкой на официального представителя ЕС, который попросил не раскрывать его имя. С материалом американского издания ознакомились в ТАСС.

По словам источника Bloomberg, США согласовывает свой ответ с НАТО и Евросоюзом. Представитель ЕС отметил, что ответ не будет содержать подробного обсуждения российских требований. Вместо этого Вашингтон планирует перечислить области, в которых западные союзники могут решить проблемы России.
-------------------
Вот и отлично! Думаю что это именно то что ожидалось и на что
в Москве и рассчитывали с самого начала. Коню же ясно, что такие
ультиматумы делаются не для того что бы получать на них
положительный ответ а для того что бы развязать себе руки для
чего то более интересного чем бесполезные переговоры которому
нельзя доверять ни в чем. А в Вашингтоне похоже именно на такие
переговоры до сих пор и рассчитывают, позиции с союзниками
согласовывают...

"Дебилы бл..."
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.79 / 38
  • АУ
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,236.61
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,859
Читатели: 1
Цитата: johnsib от 25.01.2022 15:52:53Не, слишком просто у вас.. "развалить Россию что бы на обломках.." - это не серьезно 
Это слишком долго - они не мыслят благами для следующих поколений тогда бы стоило и совершенно понятно что не реально и в сша это понимают отчётливо.
Они прекрасно знают, какие отрасли зависят от импорта - оак одк верфь звезда нпз которые на импортном оборудовании собраны и используют сервисное  обслуживание от австрийцев и немцев И так далее. 
По этому и будут бить, потому что конкурентная продукция. 
Я про то что весь флёр поверхностный "противостояния запада и России" он лежит в экономической плоскости и против возможности России втягивать в свою технологическую зону прочих игроков. И даже не в деньгах которые мы зарабатываем на этом, а в том что ресурсами надо делиться за так.. а если не получается, то ограничить развитие соседей России на ее ресурсах.

Какие ещё следующие поколения? Они ранее рассчитывали опрокинуть власть в России очень быстро. И попировать на обломках в ближайшей перспективе. Если же не получилось, санкции приводят к убыткам своих корпораций, которые банально теряют на экспорте, а потом и к импортозамещению, то есть к возникновению конкурентов буквально на пустом месте. Вот тебе и "протекционизм". Почему-то выглядящий, в итоге, своей полной противоположностью.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +1.27 / 19
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,983.32
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,484
Читатели: 13
Цитата: shmegelsky от 25.01.2022 15:48:52Смешно. Ибо очередные фантазии об изоляции вижу я. Рисуемые вами санкции принципиально невозможны. От слова совсем.

ZTE - ещё три года назад была крупнейшей телекоммуникационной корпорацией в мире - сегодня это локальная контора.
Иран - крупнейший поставщик нефти - сегодня не отсвечивает.
Это санкции.. 
Вы же сами знаете, что первопричина Майдана 2014 было опасение сша и Европы от сращивания экономического потенциала, зависимостей Европы от этого и оставлении сша на обочине перспектив со сланцем
 
Первопричина - экономика и торговые войны. Но вы почему то переносите все в плоскость некого экзистенциального непереваривания.
Это именно экономическая война санкций с Россией по всяким поводам  и ни одного военного столкновения!!




Сейчас санкции жёсткие им необходимы для оправдания своего экономического фиаско. Все что они скажут нищающим людям после результатов этих санкций: вот смотрите - это Россия виновата и это та жертва благополучия которую мы должны принести и пережить потери ради спасения "демократии".. все последствия спишут на Россию.
Если Россия не явится на войну на Украине физически - они выдумают повод для введения санкций всё равно - это их спасение..
"Хвост виляет собакой" - они придумают эту войну
Слов нет - одни мысли...
  • +1.63 / 39
  • АУ
Slant
 
Слушатель
Карма: +385.98
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 999
Читатели: 4
Цитата: DeC от 25.01.2022 14:33:08Aviva Investors, управляющая только в Великобритании активами в размере 262 млрд фунтов стерлингов, официально уведомила директоров 1500 компаний о том, что она готова добиваться их отстранения, если они не проявят достаточной активности в решении насущных проблем, включая климатический кризис и защиту прав человека, пишет The Guardian.
 
Шокированный

Т.е. по идеологическим мотивам. В чем зап.проп. всегда обвиняла СССР. Более того, по негативным мотивам, не за действие, а за отсутствие рвения. Прогрессирующее сокращение кормушки способствует радикализации и комиссаризации/чекизации западного дискурса и поведения. О чём, собственно, и предупреждали многие, начиная с Авнтбриста и кончая нелюбимым здесь Хазиным.
  • +1.80 / 29
  • АУ
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Практикант
Карма: +2,588.47
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,354
Читатели: 37
Цитата: Sir Max Merfie от 25.01.2022 10:08:57Он предельно прав. Кроме одного. Он ни разу не попытался ответить, что будет, если Украина совершит провокационные действия в виде нападения на Донбасс, либо полностью откажется от реализации соглашений "Минск-2" например?
А это самое главное.   И единственное по поводу чего могут начаться боевые действия.


Практически полностью соглашаюсь, но там КМК пропущена ещё одна маааленькая деталь для повода военно-технического решения.
Признание ДНР / ЛНР и вступление в РФ  (надеюсь и верю) будет происходить в каких их границах ?
Существующих сегодня по линии разграничения или ...... ?



Добробаты - психопаты сами без "принуждения" наших ВКС не уйдут с жовто-блакитной территории (карта слева) и я уж не говорю про карту справа .... не так ли ?
Отредактировано: Feral ArtRaz - 25 янв 2022 17:51:50
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +2.10 / 41
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +754.74
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,435
Читатели: 0
Цитата: ЛяЛяФа от 25.01.2022 15:24:22Москва показала США «войну на пороге»

Ростислав Ищенко   25.01.2022,


https://ukraina.ru/opinion/202…45703.html

Идиот — этот Аналитик. Мы только спасибо скажем. взрыв ядерного фугаса, это как визитку оставить, кто это сделал.
  • +1.43 / 32
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,983.32
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,484
Читатели: 13
Цитата: Lentz от 25.01.2022 16:08:58.., санкции приводят к убыткам своих корпораций, которые банально теряют на экспорте, а потом и к импортозамещению, то есть к возникновению конкурентов буквально на пустом месте. ..

Ну опять же пример : МС21 - протекционизм сша приведёт к тому что мы его начнём клепать..для себя. Кто его купит? Пока на нем японские композитов и американские двигатели были - можно ещё было в ю.Америку поставить или даже вскопаю Тайланд - сателлиты сша. А после санкций - увы.
Или Эльбрус с ПО Альтаир (или как оно там) - локальный проект импортозамещения и вряд ли в ближайшие десятилетия выйдет за границы России как продукт. 
Аурус, КАМАЗ, группа ГАЗ, РосАтом - та же Истрия.
Все выше перечисленные компании - под санкциями так или иначе, но пробиваются на внешние рынки. И эти зачатки они хотят купировать.
Война экономическая и никакой больше и нет..
Слов нет - одни мысли...
  • -2.05 / 57
  • АУ
Шланг
 
russia
на купюре
Слушатель
Карма: +138.46
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 567
Читатели: 2
Цитата: Feral ArtRaz от 25.01.2022 16:32:42Практически полностью соглашаясь,  там КМК пропущена ещё одна маааленькая деталь повода военно-технического решения.
Признание ДНР / ЛНР (надеюсь и верю) будет происходить в каких их границах ?
Существующих сегодня по линии разграничения или ...... ?



Добробаты - психопаты сами без "принуждения" наших ВКС не уйдут с жовто-блакитной территории (фото слева) и я уж не говорю про фото справа .... не так ли ?

Фото справа нас бы устроило. Долги по всем кредитам набранным у МВФ и прочей дряни пусть платят оголтелые хохлы.... А Новороссия отлично позволит выполнять все задачи. Ну и размещение там сил НАТЫ тоже не плохо, так как сходящимся ударом может быть подавлено весьма быстро, а потому даже идиоты командующие той самой НАТЫ туда никого не отправят.
И санду там можно стимулировать как надо...
Отредактировано: Шланг - 25 янв 2022 16:48:11
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
  • +0.92 / 22
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,983.32
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,484
Читатели: 13
Цитата: shmegelsky от 25.01.2022 16:24:28Еще смешнее. На эффективность санкций нужно смтотреть не через призму удобно вырванных примеров, да еще на удобных периодах. А через влияние на развитие целевого государства в целом.

Мой главный посыл с которого началась дискуссия: цель сша - экономическое удушение России путём консолидации вокруг этой идеи своих приспешников.
Инструмент: санкции
Возня вокруг Украины сейчас: очередной повод для введения санкций и закладка нового витка ненависти славян друг ко другу стригу позволит нам слиться экономически
Санкции приводят к атомизации глобальной экономики , разрушая миф равенства доступа и свободы капиталистической экономики 
Плюсы и минусы санкций - локальны.
В процессе своего экономического хаоса сша ошибочно решили отключить Россию от глобальных инструментов экономики и от глобальной экономики вообще. Но массив данных о последствиях оного ими явно не просчитан адекватно.
Вывод: американцы запросто могут пойти на попятную с эскалацией конфликта на Украине так как реальных инструментов "выключения" России из игры нет а те что они по дурости озвучили нанесут урон каскадом.


ПС..

Если же американцы решили реально ввести тот пакет санкций который запланировали- значит в мировой экономике реально накопились неразрешимые дисбалансы - и им помог тупо надо это компенсировать большим стрессом системы в целом.

Тогда никакого значения не имеют ни ответы США, ни деэскалация отвод войск, ни дипломатия - они в любом случае готовы ввести санкции, а значит Дале если Россия не появиться в зоне боевых действий - они ее там нарисуют!  
Это важно выяснить. Что война не ради войны а ради цели списания своих промахов
Отредактировано: johnsib - 25 янв 2022 17:02:20
Слов нет - одни мысли...
  • -0.71 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,925.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,616
Читатели: 55
Санкции
Дискуссия   86 0
США предложили новые санкции против России в случае эскалации, речь об ограничениях сырьевого и оружейного экспорта, сокращении дипконтактов — издание Bild

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.17 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 211, Модераторов: 0, Пользователей: 17, Гостей: 63, Ботов: 131
 
Foxhound , Hyuga Hayate Kai Kengo , R6790 , Rostislav , Stalk , VVK , Wat , Yuriy58 , Yury_M. , chudinov , hotswaper , sdfyns , seismic , tnc , Влад Филоненко , Дима23 , Шланг