Большой передел мира

269,991,452 525,218
 

Фильтр
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: Телеграм-канал Раньше всех. Ну почти.❗️Россия предлагает покупателям газа из недружественных стран новую схему оплаты, которая предполагает обязательное открытие рублевого счета в российском банке, рассказали источники РБК.

«Предложенная схема требует обязательного открытия счетов в российских рублях в российском банке иностранным покупателем российского газа», сказал РБК источник в правительстве. По его словам, «платеж от покупателя к Газпрому должен будет осуществляться исключительно в рублях». Источник, близкий к Газпрому, подтвердил структуру предложенной схемы.

https://t.me/bbbreaking/121437

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +3.69 / 83
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,391.37
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,617
Читатели: 4
Жутковатая тема. Я ко многому привычный, но это...

..
ЦитатаВ Калифорнии представили законопроект, который позволит матерям убивать своих детей в течение первой недели после родов. 
 
Законопроект был разработан «Советом по абортам», действующим при губернаторе штата Гэвине Ньюсоме (демократ) и вынесен на рассмотрение членом местного закса Баффи Уикс (демократка).

Законопроект защитит мать от преследования за совершение любых действий, имеющих отношение к ее беременности, включая действия, повлекшие «перинатальную смерть» плода. А перинатальный период – это весь срок беременности + первая неделя после родов. Эти действия будут расцениваться как реализация женщиной ее «репродуктивных прав».

...
Просвещенные, сцуко, моргоплаватели. Интересно, как скоро они додумаются, что эти младенцы, помимо всего прочего, ещё и "комплект биологических ресурсов" ?
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +3.74 / 106
  • АУ
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +280.46
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 749
Читатели: 1
Цитата: хвилолoг от 31.03.2022 06:48:48Чем рубли от европейцев будут отличаться от рублей, напечатанных нами для себя? В экономическом смысле.

Тем что рубли напечатанные для себя (просто так, без соответствующего роста ВВП)  приведут к инфляции.
А рубли напечатанные для европейцев не приведут. А в нашей экономике они отработают, ведь их никто европейцам просто так не даст)

ЦитатаЧто ценного мы у них можем взять за нашу внутреннюю валюту?

Все что нам нужно, поскольку наша внутренняя валюта становится нужна им для покупки газа. Где им взять нашу внутреннюю валюту? Только продать нам за нее что-то
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.58 / 17
  • АУ
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +3,791.48
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,156
Читатели: 32
Газ в обмен на рубли
Аналитика   1.494 87

Что я не понимаю в схеме "газ за рубли": вот есть у нас Газпромбанк. Это российский банк. Ему принадлежит Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии. Я не знаю под санкциями он или нет. Допустим нет. Решил какой-то немецкий дистрибьютор закупить российский газ у газпрома. Переводит миллион евро на счета Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии. Этот Gazprombank (Switzerland) Ltd. даёт команду Газпромбанку (Москва) купить российских рублей на миллион евро и перевести на рублевый счет Газпрома в РФ. Курс вообще не важен. Эти российские рубли эквивалентные миллиону евро попадают на рублевый счет газпрома в РФ. После этого Газпром поставляет газ немецкому дистрибьютору.
В итоге:

1) Газпром с рублевым эквивалентом миллиона евро на рублевом счету
2) Немецкий дистрибьютор с газовым эквивалентом миллиона евро
3) Газпромбанк Россия имеет на балансе недостачу рублевого эквивалента миллиона евро
4) Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии имеет миллион евро на балансе

Вот что не понятно:

1) Получается единственная разница с ситуацией сейчас и например в январе 2022 года, это то что теперь не достаточно просто заплатить деньги в евро на счет Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии, но нужно еще убедиться, что прошла транзакция по переводу рублей на счета Газпрома в РФ. Правильно?

2) Раньше, в январе 2022, Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии мог этот миллион евро перевести на евровый счет центобанка РФ, и центробанк соотвественно на этот миллион евро выпускал рубли и переводил Газпромбанку в РФ. Теперь счета Центробанка РФ в евро заблокированы. Делать с евро на счетах Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии нечего. Рубли под них уже напечатать нельзя, потому что центробанк их не может получить. Т.е. всё сводится к тому, что если ЕС разрешит переводы евро из Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии на замороженные счета центробанка рф, то "торговля за рубли" может заработать как раньше за евро. Правильно я понимаю? Интересно, именно это предлагают партнеры из ЕС сейчас России? Согласны ли на это в РФ?

3) Если именно наличие евро на счетах Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии неприемлимо для РФ, то как теперь РФ будет печатать рубли? Берем идеальный случай - для покуки газа на миллион евро, мерседес завез в РФ автомобилей на миллион евро. Продали в РФ за рубли. Вырученые рубли мерседес перевел на счета немецкого дистрибьютора в банках РФ, а тот ему миллион евро в немецком банке. Потом немецкий дистрибьютор платит из этих рублей газпрому за газ. Вроде идеально. НО, как теперь в экономике РФ будут появляться новые рубли, если механизм создания рублей под залог валюты больше не работает? Получается теперь Центробанк РФ должен проводить что-то вроде количественного смягчения в РФ и печатать рубли под объемы внешней торговли? А у них вообще есть механизмы для этого если все время работали по простой схеме "рубли под залог валюты"? Как они теперь будут печатать рубли? На основании чего?

4) Как вариант решения проблемы: центробанк создаёт себе криптокошелек. Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии конвертирует миллион евро в криптовалюту, переводит их на криптокошелек центробанка РФ, а тот уже под эту криптовалюту печатает рубли. Был еврорубль, станет крипторубль. В принципе так наверное тоже можно. Интересно, этот механизм обсуждают?
Отредактировано: Доктор Удмурт - 31 мар 2022 12:42:50
Маджулá Сингапурá!
  • -0.15 / 24
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,823.00
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,831
Читатели: 11
Цитата: Вадим Р. от 31.03.2022 10:02:14Т.е., по Вашему, гипотетические недостатки в российских учебниках (какие и в каких, конкретно?) это такое бревно на фоне нацистской соринки в укробукварях?

Не бревно, конечно, но соЛженицыну в обычных школьных учебниках делать нечего. Плюс нужна тщательная ревизия всех гуманитарных учебников. И нафиг их 100500 с разными мутными авторскими коллективами непонятно на какие шиши живущими.
 
И наследие экстремально партийного подбора материала советского времени и наследие антисоветского подбора материала одинаково вредны. Нужно формирование нормального цельного восприятия и истории и литературы и искуства как непрерывного от "царя Гороха до наших дней" .
Отредактировано: BUR - 31 мар 2022 13:00:31
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.41 / 70
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,391.37
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,617
Читатели: 4
Новости зеленой авиации
Дискуссия   1.325 18
Цитата: Телеграм-канал Темы. Главное (ГлавМедиа)Авиалайнер Airbus А380 совершил испытательный полет на растительном масле.

Широкофюзеляжный, двухпалубный гигант перелетел из Тулузы в Ниццу на одном двигателе, куда подавалось кулинарное растительное масло и отработанные жиры.

И ничего - дотянул! Современные проблемы требуют современных решений.

https://t.me/glavmedia/158493


...
Ждем сообщения о полетах "Боингов" на кизяке и соломенной сечке.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +4.21 / 102
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Биржи.
Дискуссия   1.202 0
Цитата: Телеграм-канал ZERGULIO🇷🇺⚡️Индекс Мосбиржи растет более чем на 5% — до 2659,94 пункта, свидетельствуют данные торгов.

⚡️Индекс РТС превысил 1000 пунктов впервые с 24 февраля, следует из данных торгов.

Московская фондовая биржа закрыта по простой причине. Почему она закрыта? Потому что в течение последних двух недель, потому что в тот момент, когда она откроется, она исчезнет. Слышите меня? Она взорвется! (с) Джо Байден

Джо, проснись, ты обосрался. Упс, а ты и не спишь.

https://t.me/SergeyKolyasnikov/27369

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +3.06 / 69
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,391.37
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,617
Читатели: 4
Первый пошел
Дискуссия   1.351 2
Цитата❗️Премьер-министр Словакии Эдуард Хегер не исключил возможности, что республика будет осуществлять покупки российского газа за рубли

"Словацкая газовая промышленность [при этом] должна была бы как можно быстрее за евро купить рубли и затем за них приобрести газ у "Газпрома", - сказал Хегер. В этому случае, как он утверждает, республика станет финансово зависимой от России.

И вдогонку ему:
Цитата❗️Россия предлагает покупателям газа из недружественных стран новую схему оплаты, которая предполагает обязательное открытие рублевого счета в российском банке, рассказали источники РБК.

«Предложенная схема требует обязательного открытия счетов в российских рублях в российском банке иностранным покупателем российского газа», сказал РБК источник в правительстве. По его словам, «платеж от покупателя к Газпрому должен будет осуществляться исключительно в рублях». Источник, близкий к Газпрому, подтвердил структуру предложенной схемы.

© тгк "Раньше всех. Ну почти"
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.11 / 37
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +174.14
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,641
Читатели: 1
Цитата: Niko Dim от 31.03.2022 12:12:08Про приколы санкций.
Похоже, что немецкие напольные часы на российском рынке будут вытеснены американскими. В Европе под санкции попали в том числе интерьерные часы с ценой от 300 евро. А под американскими санкциями - только наручные часы в корпусах из драгметаллов, код 9101.
То есть поставки американских Howard Miller абсолютно законны, а немецкое Hermle курит в сторонке...

Необходим запрет на импорт предметов роскоши.
Контр-санкции на понты.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.26 / 12
  • АУ
Антифашист
 
ussr
Практикант
Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13
Цитата: Доктор Удмурт от 31.03.2022 12:36:23Что я не понимаю в схеме "газ за рубли"

Рублёвая газовая директива президента – яркий маркер и следующий шаг на пути к победе над объединённым Западом
Цитатауже давно очевидно, что замыслы нашего высшего политического руководства (ВПР) не должны быть до конца никому понятны. Русские разведчики у власти – наше ВПР – превосходно умеет скрывать главное, «замыливать» собственные намерения.

В наших же скромных силах можно видеть только направление, вечный туман войны уицраоров не даёт всё отчётливо разглядеть. Но и разглядев – не всегда на пользу это озвучить.


https://russtrat.ru/…-0010-9630
Отредактировано: Антифашист - 31 мар 2022 13:08:41
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +0.65 / 9
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,391.37
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,617
Читатели: 4
Цитата: Eliseevna от 31.03.2022 12:45:26Современные проблемы как раз говорят о нехватке растительного масла в мире. Непонимающий

Совершенно верно. А тут ещё вот такая засада:
ЦитатаМинсельхоз: Россия с 15 апреля введет квоту на экспорт подсолнечного масла, с 1 апреля запретит вывоз подсолнечника и рапса

Поэтому - кизяк и соломенная сечка!
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +1.59 / 41
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Масло.
Дискуссия   1.150 0
Цитата: Телеграм-канал Kotsnews ✔Минсельхоз: Россия с 15 апреля введет квоту на экспорт подсолнечного масла, с 1 апреля запретит вывоз подсолнечника и рапса

@sashakots

https://t.me/sashakots/30620

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +3.02 / 72
  • АУ
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +280.46
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 749
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 31.03.2022 12:36:23Что я не понимаю в схеме "газ за рубли": вот есть у нас Газпромбанк. Это российский банк. Ему принадлежит Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии. Я не знаю под санкциями он или нет. Допустим нет. Решил какой-то немецкий дистрибьютор закупить российский газ у газпрома. Переводит миллион евро на счета Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии. Этот Gazprombank (Switzerland) Ltd. даёт команду Газпромбанку (Москва) купить российских рублей на миллион евро и перевести на рублевый счет Газпрома в РФ. Курс вообще не важен. Эти российские рубли эквивалентные миллиону евро попадают на рублевый счет газпрома в РФ. После этого Газпром поставляет газ немецкому дистрибьютору.

Схема не верная. Вы исходите из того что рубли немецкий дистрибьютор газа будет покупать на нашей бирже для себя. А он будет их покупать(брать в кредит) у немецкого банка открывшего корсчет в Гахпромбанке. А немецкий банк купит эти рубли у продавца станков который продал их нам за рубли. Или возьмет в долг у Газпромбанка под залог акций Газпрома или Сименса, тут уж как договорятся)
Все вот эти покупки на бирже и т.п. это только для запуска процесса первичного. Нету у нас таких объемов на бирже. И нету такой потребности в евро чтобы обеспечить нужный объем рублей для газоторговли. Никому столько евро нах не нужно, их за рубли никто у нас не купит
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.89 / 32
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Добровольцы.
Дискуссия   20.800 8
Цитата: Телеграм-канал Сладков +УКРАИНА, ПРИНИМАЙ РОССИЙСКИХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ! ВОЕНКОМАТЫ ДЕЛАЮТ ВСЕ, ЧТОБ ДОЛГО ТЫ НЕ ЖДАЛА.

Набор только солдат-сержантов. Денежное довольствие, по контракту, от 205 000 ре.

Ранение -3 млн ре, гибель 8 млн ре, плюс 5 от губернатора, детям квартиру (речь здесь о Московской области).

Набирают. Каждые трое суток отправка

https://t.me/Sladkov_plus/5196

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +2.79 / 61
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,236.42
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,435
Читатели: 0
Цитата: хвилолoг от 31.03.2022 06:48:48Но возвращаюсь к начальному вопросу: а рубли нам от них зачем? Чем рубли от европейцев будут отличаться от рублей, напечатанных нами для себя? В экономическом смысле.
Что ценного мы у них можем взять за нашу внутреннюю валюту?
Какой смысл отправлять им газ, нефть, пшеницу и т.д.? 

Вопрошаю не оттого, что я против, да и догадки у меня есть, хоть и далек от экономики.
Просто мне кажется, что сама тема нуждается в раскрытии, в четкой артикуляции.

Раньше в долларе нефть и газ оценивались, теперь в рублях.  Денег надо столько сколько товарной массы.  Теперь наша нефть и газ стали обеспечением рубля. А были обеспечением доллара.  Какой профит... такой же как от печтатного станка США только для себя. Мы им рублей и напечатаем, но за их товары. Ну и кроме всего прочего рубли станут накапливать например... Или еще вариант - мы его будем принимать в рост... Гы гы... Вот как эта пойдет схема...Тогда мы за нолики будем товары получать)... как США. Но на самом деле... будет промежуточный вариант для всех участников рынка. Грубо говоря национализация собственных валют... Теперь все товары, ресурсы в РФ будут обеспечиваться рублями...
А еще большая польза... в США надо куда то девать напечатанные доллары... под нашу нефть и газ... а потом и дальше. Т.е инфляция.... Я вот на таком уровне понимаю. Ну и еще там много моментов возникает.  Коих мой не экономический ум не охватывает.
Отредактировано: bushd - 31 мар 2022 13:06:48
  • +1.27 / 31
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +782.05
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: Доктор Удмурт от 30.03.2022 18:43:44...
В общем моё мнение сейчас такое - именно из-за перевода экспорта газа, а потом и остальной торговли за рубли эта спецоперация и начиналась!

Вот что только теперь непонятно: ну хорошо. Считай на торговлю за рубли перешли или в процессе. Успех! А с украиной то что делать? Куда её девать то? В случае успеха перевода торговли на рубли и другие валюты по всему миру денег кормить украину ни у кого не будет. Значит что? На украине будет одно большое сомали? На границе с РФ?

Вроде бы арест наших золотовалютных резервов был неожиданностью. Это же нарушение международного законодательства. Скорее всего - приятный неожиданный бонус, трофей )))
  • +0.09 / 10
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,502.12
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,645
Читатели: 1
Цитата: ZeD от 31.03.2022 12:26:17
Цитатаhttps://t.me/bbbreaking/121437




МОСКВА, 31 мар — РИА Новости. Первый заместитель директора-распорядителя МВФ Гита Гопинат в беседе с Financial Times допустила ослабление мирового влияния доллара из-за санкций против России.
"Доллар останется глобальной валютой даже в нынешних условиях, но фрагментация на более низком уровне вполне возможна", — считает эксперт. По ее словам, этот процесс уже начался.
  • +0.99 / 11
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
48 лет
Слушатель
Карма: +288.49
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,951
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 31.03.2022 12:36:23Что я не понимаю в схеме "газ за рубли": вот есть у нас Газпромбанк. Это российский банк. Ему принадлежит Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии. Я не знаю под санкциями он или нет. Допустим нет. Решил какой-то немецкий дистрибьютор закупить российский газ у газпрома. Переводит миллион евро на счета Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии. Этот Gazprombank (Switzerland) Ltd. даёт команду Газпромбанку (Москва) купить российских рублей на миллион евро и перевести на рублевый счет Газпрома в РФ.
...

1) Газпром с рублевым эквивалентом миллиона евро на рублевом счету
2) Немецкий дистрибьютор с газовым эквивалентом миллиона евро
3) Газпромбанк Россия имеет на балансе недостачу рублевого эквивалента миллиона евро
4) Gazprombank (Switzerland) Ltd. в Швейцарии имеет миллион евро на балансе

...

Во всей этой красоте не хватает одного маленького момента - рубли Газпромбанк будет покупать на ММВБ. За евро. Не у ЦБ, т.к. "бумажки нам без надобности" - а на бирже. У тех, у кого есть рубли и кому нужны евро. Так что евро распределятся по счетам тех, кто рубли на бирже продал (в очередной раз - это будет не ЦБ РФ), а не "зависнут" на счетах у  Gazprombank (Switzerland) Ltd.
Про то, что продавцов рублей на бирже будет гораздо меньше, чем продавцов евро и к чему эта диспропорция приведет - рассказывать не буду. )
  • +1.83 / 38
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,598.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,480
Читатели: 54
Цитата: Sliventiy от 31.03.2022 08:42:17Эксперты технического комитета ОПЕК+ в ходе заседания в среду предложили исключить данные и оценки Международного энергетического агентства (МЭА, IEA) из своих прогнозов. 

По словам источников, пока речь идет о замене МЭА другим источником информации только по данным производства стран ОПЕК+, но также обсуждается и исключение оценок агентства из процесса прогнозирования других экономических показателей.

МЭА было создано странами ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития) в 1974 году. Странами-участниками являются США, Великобритания, Австралия, Австрия, Япония, Южная Корея, Бельгия, Канада, Чехия, Дания, Эстония, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Ирландия, Италия, Литва, Люксембург, Мексика, Новая Зеландия, Норвегия, Польша, Португалия, Словакия, Испания, Швеция, Швейцария, Нидерланды, Турция. https://t.me/oilgasinform/2844

Совместный технический комитет ОПЕК+ в среду принял решение заменить отчеты Международного энергетического агентства на Wood Mackenzie и Rystad Energy в качестве вторичных источников, используемых для оценки нефтедобычи и соответствия стран-участниц квотам.

Причина не называется, но некоторые участники в последнее время критически относятся к данным МЭА: ранее министр энергетики ОАЭ Сухейль аль Мазруи заявил, что такие организации, как МЭА, должны быть «более реалистичными» и не сообщать информацию, «вводящую в заблуждение».

Буровая: Вот это номер! Получается, что все это время ОПЕК (а значит и мировой рынок) оперировали не релевантными данными? Получается, МЭА манипулировала информацией?
По-другому прочитать эту новость невозможно.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.02 / 75
  • АУ
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +280.46
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 749
Читатели: 1
Цитата: ShK от 31.03.2022 12:52:04Вообще надо дать вертолету разрешение на маршрут в Мариуполь... с последующей посадкой на одном из аэродромов, подконтрольном ВС РФ.

Не надо. Попытка эвакуации тела вертолетом через минимум 50-70км зону контролируемую нами, это эвакуация тела к бандере с вероятностью 0.9. В условиях когда тело может и так сдаться нам. Значит задача не дать нам доступ к ЖИВОМУ телу.  Значит оно нам нужно ЖИВОЕ)
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +1.22 / 33
  • АУ
Сейчас на ветке: 198, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 105, Ботов: 82
 
Danton1973 , Dim-Dim , NoComments , Rаgtime , Sergey_07d499 , Zloy_Alex , avb , nesterova , petr54 , Влад Филоненко , Халтура