Большой передел мира

Цитата: дон Чунита от 03.08.2022 02:20:56Они не просто решили воспользоваться, они фактически организовали этот полёт, создав ситуацию, в которой Пелоси не могла не полететь.

Возможно это нужно как повод для сдвига окна Овертона по Тайваню. Аргументация, что мирного решения не получится так как на Тайване марионеточный режим.

Цитата: Vick от 03.08.2022 02:32:11Вы не видите разницы. Если стратегический выигрыш – это на перспективу, когда много шагов вперёд ты диктуешь, а тактический – "ура, мы сделали это!" ну... добились, а дальше что? Дальше планов никаких, преимущества не получено. И в чём тут стратегия? Добивались-добивались много лет, так, что уже забыли, зачем они этого добивались и действуют по давно много лет назад придуманному плану "Россия будет изолирована! Теперь там должны быть голод и полный здец!" А то, что идёт всё не по их плану – они ж этого и не видят. За них придумали когда-то покойники Бжези и Макряк.

Камрад вы занимаетесь рисованием мишеней - там где вам удобно, а не там куда на самом деле стрелял стрелок, и на основании этого делаете вывод о том что стрелок промахнулся.
    
Вот западные СМИ - утверждают что Россия должна была взять Киев за 3 дня, а раз не смогла, значит Россия проиграла.
Вы занимаетесь тем же самым, раз ни через месяц, ни через полгода после СВО доллар не стоит 200 рублей, а голодные толпы не вынесли из Кремля Путина - США проиграли.
   
Пользуясь шахматной терминологией - игра еще в дебюте и американский гамбит украинской пешки - еще ничего не решил. Удастся ли этой жертвой улучшить положение на доске, перехватить инициативу и выиграть партию - неизвестно никому. Лишняя пешка потом может принести победу в эндшпиле, а может и до эндшпиля игра даже не дойдет и на 25 ходу противники согласятся на ничью и пойдут готовится к следующей партии.
   
А пешки... да кого когда волновала их судьба. Даже ладьей или ферзем можно пожертвовать если это ведет к быстрой победе.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:26:06Есть у меня мнение, хотя оно может быть ошибочным.
.
Я не любитель китайского кинематографа и не так много его смотрел, но у меня в памяти осталось - когда два "мастера боевых искусств" решают выяснить отношения - они долго тужатся, пыжатся, принимают красивые позы, красиво машут красивыми, но совершенно нефункциональными приблудами и тыды и тыпы.
Т.е. то, что мы видим как "потерю лица" - в китайской культуре может таковым не быть

Ну так то оно конечно может и быть.
   
И если бы Китай США и Россия - были бы на планете земля единственными странами - это может и не имело бы решающего значения. 
По сути же важно не то как в Китае, США или России воспринимают текущую ситуацию.
Важно то как ее воспринимают остальные 190 стран.
   
Чрезмерная осторожность (или трусость) Китая приводит к тому что кинуть Китайцев - это уже не грех, и даже не доблесть, а так, само собой разумеющееся.

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 02:44:47Вы занимаетесь тем же самым, раз ни через месяц, ни через полгода после СВО доллар не стоит 200 рублей, а голодные толпы не вынесли из Кремля Путина - США проиграли.

Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:52:33Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.

Теперь ждут осени. Еще немного, еще чуть чуть (с)

Цитата: DeC от 02.08.2022 22:59:35среди ответных мер Китая могут быть экономические - советник Белого дома Кирби

ТАСС – Китай с 3 августа приостанавливает поставки песка на Тайвань, сообщили в Минкоммерции КНР.
(уже интересно, что такого в песке?).

https://t.me/tass_agency/149415

А ваабще-то у Китая есть ядрен батон санкционального типа – лекарства.  В  США почти все импортируется из Китая (и Индии – где пакуют сырье из Китая).  

А миллионы людей в США сидят на антидепрессантах .. и очень интересно что произойдет если на них наложить санкции....

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 03:06:18Осенью для "партнеров" все будет сильно хуже.
Удар по СВЧ зависимостям (логистические и расчетные цепочки), на которые была основная ставка - РФ отбила
ВЧ зависимостей (еда/энергия/оружие) у нас от "партнеров" нет.
А до НЧ зависимостей (технологии) - "партнерам" еще надо дожить. Потому что по СЧ как раз у них зависимости от РФ в полный рост.
Ну, тут скорее неспособность зафиксировать убытки и выйти из игры.

Как мне кажется разрыв по НЧ зависимостям это скорее плюс. В остальном да.

Цитата: Alexandr1974 от 02.08.2022 22:06:05ну вот и пошло, о чем я писал, разрушение логистики и цепочек будет жестким.
но да,яиц у СИ нет конечно, не сбил бабульку)

Перестаньте, этого не стал бы делать никто. В том числе и наши власти. Просто китайцы сами себе выкопали волчью яму своей грозной риторикой и сами же угодили в нее.

Цитата: za_za от 03.08.2022 05:01:42Канадцы думали что санкции и трали-вали. Поэтому забили на ремонт и сроки.
Зачем ремонтировать, тратить время и деньги, если отдавать не нужно?
А тут -опа, турбина опять нужна и срочно!
Где-то было, наши заявили что турбина готова только на 10%.
Да и то, похоже они ее начали делать перед самой отправкой, чтобы уж совсем не выглядеть по-идиотски, мол, ремонт таки был, хоть и не весь.
Вот немцы сейчас и пыхтят.
Даже Шольц поехал на помощь ключи подавать

Это Зампред "Газпрома" Маркелов говорил ещё 29 июля, что Siemens устранила лишь четверть неисправностей на турбинах

ЦитатаКомпания Siemens, которая занимается сервисным обслуживанием оборудования для "Северного потока", на сегодняшний день устранила лишь четверть неисправностей на турбинах. Об этом сообщил зампред правления "Газпрома" Виталий Маркелов.
"Компании Siemens мы отправили десять писем, компания Siemens устранила не больше четверти неисправностей, по остальным мы, к сожалению, так и не получили конструктивных предложений по восстановлению безопасности, надежности двигателей в соответствии со всеми требованиями законодательства Российской Федерации", - сказал Маркелов в эфире телеканала "Россия 24".

У немецкого конгломерата есть возможность выполнять все необходимые сервисные работы на компрессорах станции "Портовая", которая является отправной точкой "Северного потока" на территории России, и "Газпром" "с нетерпением ожидает приезда их специалистов". Однако текущее положение дел вызывает у российской компании "большую озабоченность".
Одна отремонтированная в Канаде турбина Siemens для "Северного потока" должна была быть доставлена в Россию, однако в июне стало известно, что из-за санкций Канады это невозможно. Берлин попросил Оттаву отправить турбину в Германию, чтобы затем переправить ее транзитом через Финляндию в РФ.

В "Газпроме" назвали такие действия нарушением контракта между компаниями, а также призвали Siemens дать задокументированные гарантии последующего ремонта остальных турбин. Кроме того, "Газпром" требует от Евросоюза дать официальные разъяснения по поводу ремонта двигателей для "Северного потока", чтобы обеспечить безопасное обслуживание трубопровода без последующих санкций

Цитата: izverg от 03.08.2022 05:51:25Песок это кремний.

Песок это стройка...  Стекло... и т.д.
https://www.kommersant.ru/doc/3447072

Цитата: АЛЕКС... от 03.08.2022 03:20:52⚡️Китай с 3 августа приостанавливает экспорт песка на Тайвань — Минкоммерции КНР.

Также с 3 августа Китай приостанавливает импорт цитрусовых и рыбы из Тайваня, сообщила таможня КНР.

Странно...
По идее в их возможностях взять Тайвань в полную блокаду.

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06То есть, вы смеете делать вывод, что пиндосский стрелок получил "стратегический выигрыш", а я не имею права предположить, что Путин ударил тогда, когда мы можем себе это позволить и когда соперник в проблемах "как в шелках"?

А где я говорил о стратегическом выигрыше? продолжая шахматную аналогию - США имели план на игру - пожертвовать пешку, открыть линию. Их цель открыть линию для атаки ладьей. Пешку мы съели, линию открыли. Противник получил отрытую линию и возможность атаки, то что предложенную пешку мы съели на 3-м ходу а не на 1-м, пока никак на доске не проявилось - линию мы открыли, пешки сдвоили. С точки зрения игры в дебюте - это дает противнику позиционное преимущество, несмотря на жертву фигуры. Таким образом своей стратегической цели в дебюте - добиться позиционного преимущества США достигли. 
Это все что на данным момент видно с моего дивана Ни как закончится партия, ни кто выиграет - пока неизвестно. Утверждать что кто выиграл или проиграл - все еще преждевременно.
Но ура-патриоты - уже сделали выводы - мы выиграли пешку, а значит победим. Так в шахматы - не играют.

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06Я не тем же самым занимаюсь, я пытаюсь найти "хитрый пиндоплан", но кроме как "русские начали первыми, теперь им здец - САНКЦИИ" – не вижу.

Это потому что вы ищите там где светло, а не там где потеряли. Если цель - разрушить Россию и добиться распада государства - то конечно они ее не достигли и вряд ли достигнут. Но маловероятно что на стратегическом уровне они эти цели вообще ставили. А если цель ослабить всех возможных конкурентов и максимально ослабить Россию, что бы она не смогла кратно усилится, пока США будут бодаться с Китаем - то эта цель все еще вполне достижима.

Вы все время хотите бежать быстрее медведя, хотя в США все знают, что бежать надо быстрее геолога.

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06В каком бы дебюте ни была игра, но никакого стратегического выигрыша противник сейчас не получил, инициатива в этом самом начале игры у нас (пока что. Просрать что угодно можно в процессе партии, но не об этом речь).

Еще раз повторюсь - про выигрыш никто не говорил.
Ни про чей.

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06И чью "быструю победу" вы видите в перспективе?

Я пока ничью победу не вижу. На моем диване сильно недостаточно информации для этого
Я бы предпочел стратегическое равновесие, нахождение над хваткой и взаимное ослабление Китая и США и доступ к технологиям запада на фоне их депрессии.
Идея зачем то становится надежном тылом Китая - и быть бОльшими китайцами, чем сами китацйы - мне катеогрически не нравится  

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06Сегодняшнее состояние партии на доске вас не интересует, хотя вы о каком-то стратегическом выигрыше пиндосов говорите.

Я не говорю о выигрыше. О выигрыше говорите вы и постоянно приписываете это мне. 

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06В чём этот выигрыш?

В том что внимание ВПР России рассредоточено между двумя активными ТВД - Сирия и Украины, Что потенциально нашего внимания требуют еще минимум 4 ТВД - Карабах, Приднестровье, Южная Осетия, Калининградский транзит. Не решен вопрос с казахской цветной революцией - мы пожар то потушили - но угли никуда не делись. И это только так сказать ближайшие проблемы. А есть еще Иран, ОПЕК, Африка, Латинская Америка, Панамский канал и т.д. и т.п.
С экономикой тоже все непросто. Да доллар 50-60 а не 200, но инфляция 15+ % сильно притормозила все долгосрочные проекты. Логистические и финансовые проблемы тоже никуда не делись. это все не останавливает нас, но во многих сферах замедляет. 
  
Это - не победа, но стратегическую задачу сдерживания нас - американцы выполняют, сильно хуже чем им бы хотелось, но гораздо сильнее, чем хотелось бы мне, например.

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06Без всяких "мало ли что будет происходить дальше, всяко может быть"? Что Путин сел играть белыми и потому сделал ход первым? И что из этого следует? Как в "Футураме" – расставили два робота фигуры и сразу же один робот другому говорит "мат на 57 ходу"... "Ну вооот, ты опять выиграл!" Вы так видите?

Вот объясните мне - как вы такой вывод сделали из моих слов? 
Я конкретно вижу что американцы пожертвовали пешку что бы освободить себе линию для атаки. Цель освободить линию - достигнута. В рамках партии и дебюта - это вполне себе стратегическая цель. Но это и близко не победа.
  
Я вообще удивляюсь этой двухбитной логике - если я против Китая - значит за США. Если Россия не выиграла, значит она проиграла. 
Откройте глаза - мир сложнее.

Цитата: slavae от 02.08.2022 18:42:10Можно отправлять тому, у кого сырьё

B слoжившейся мировой парадигме "глoбализация пo-aмерикански" (Pax Americana) Kитай нe можeт отпpaвлять свoи тoвары тем cтранам, y которых oн покупает cырьё. Beрнее, может, но нeмного, огpaничено.
Bедь производители сырья не эмитирyют мировыe дeньги, нo лишь мeстные кyпоны, пpигодные к сyгубо меcтному товарooбмену, а потомy нe гoдящиеся для нaкопления и следoвательно нe являющиeся дeнежным кaпиталом в пoлной меpе.
               
B мирe Pax Americana слoжилась произвoдственная пиpaмида, в поднoжии котоpой находятcя cырьевые cтраны, в ceредине - cтраны пepерабатывающие и товаpoпроизводящие, а в вeрху - cтраны-эмитeнты миpoвых дeнег. B тaкой пиpамиде движeние матеpиалов физичecки нaчинается внизy и направляeтся ввeрх, зaтем в сepедине пиpамиды матeриалы пpeобразуются в кoнечный пpoдукт, и далee пpoдукт нaправляется нa сaмый верx для пoтребления.
                
B oтвет, в глобальном Pax Americana oбратным тoком cверху вниз идyт дeньги, кoторые эмитирyют cтраны-пoтребители гoтового пpoдукта для pасплаты c пpoизводителями пpoдукта (типа Kитая), котoрые в свoю oчередь cпускают чaсть дeнег eщё нижe пo пиpамиде пoставщикам cырья.

B тaкой пapадигме тopговля Kитая c поcтавшиками cырья cугубо втopична: кoнечно, пocтавщики cырья чaсть свoей выpучки в "наcтоящих дeньгах" мoгут пoтратить нa пpиобретение кoнечного пpoдукта y Kитая для свoего пoтребления, нo эти пoкупки сыpьевиками несpавненно мaлы пo oбъёму и вaжности пpoтив пoкупок влaдельцами (теopетически бecконечного) генepатора вceмирных дeнег.

Bот еcли Pax Americana сломаeтся или тpансформируется вo чтo-то... Тогда и Kитaй измeнится.

Цитата: Grig55 от 03.08.2022 06:30:12Но втоптать США в грязь Китай в состоянии.
Россия перевела газ в рубли - доллар зашатался. (даже не нефть и зерно)
Если крупнейшая экономика мира (крупнейший экспортер мира) Китай переведет свои продажи в юань...
Китай - лидер, король БРИКС. Если страны БРИКС сделают тоже самое...  как говорится пристегните ремни.

На самом деле, ответных экономических мер у Китая более чем достаточно. Китай контролирует рынки редкоземельных металлов и лития. В настоящее время около 80% редких металлов, используемых в США, импортируется из Китая.  По литию объем рынка, который принадлежит Китаю, достигает до 80% от глобального объема. Например примерно шесть из десяти крупнейших производителей аккумуляторов мира находятся в Китае. Одна из этих компаний, CATL, производит три из 10 батарей, поставляемых глобально. 
По редкоземельным металлам вообще картинка складывается интересная. Вот график мировых запасов редкоземельных металлов:


Обратите внимание, что совокупные запасы редкоземельных металлов в странах БРИКС плюс дружественный Вьетнам составляет более 90% всех мировых запасов редкоземельных металлов. А совокупная добыча в Китае составляет более 90% добычи.
А ведь есть ещё возможность полной блокады Тайваня, и тогда встанет вопрос с дефицитом полупроводников. с точки зрения концентрации выручки от реализации полупроводниковой продукции Тайвань занимает только второе место в мире с долей рынка 26 %. На территории острова расположено 24 действующих предприятия по обработке кремниевых пластин и это делает Тайвань мировым лидером по их количеству.
Но самое интересное может оказаться, если Китай организует то, чего не добился ОАПЕК в 1973 году со своим нефтяным эмбарго. Тогда это нефтяное эмбарго привело к увеличению цены на нефть в 4 раза.
Сейчас в сотрудничестве с Китаем и Россией, есть возможность у арабских экспортёров нефти повторить этот трюк, и окончательно изменить экономический баланс в мире. При этом, растущие рынки потребления в Китае и Индии смогут заменить для них рынки США после периода некоторой нестабильности.
Странно, что Запад в своём маниакальном стремлении к мировому господству приходит к ситуации своего собственного разрушения.  В конфликте с Пелоси совершенно очевидно перейдена красная черта американцами. Это настолько очевидно глупо, что сами американцы в своих форумах пишут, что китайцы сговорились с демократами, чтобы у Китая был политический повод для восстановления реальной интеграции Тайваня и Китая. Сейчас такой повод появился совершенно очевидно.
Надо сказать, что, по всей видимости, планы Запада. были свёрстаны долгосрочные ещё в начале 2000-х годов. Мы же помним увеличение их ставок: сначала арабская весна, которую вызвали якобы утечки о якобы коррупции в арабских странах Африки, благодаря Викиликс. Потом развал Ливии и Сирии, с попыткой помочь в создании ИГИЛ. Но тут резко вмешалась Россия, которая помешала картам Запада. Цель всего этого - дестабилизация традиционных зон влияния и России и Китая на дальних подступах. Потом были попытки пошатать Северную Корею, как зону влияния Китая. Потом их политика передвинулась в ближнее подбрюшье России - майдан на Украине, попытка майдана в Белоруссии и мятежа в Казахстане. И в конце концов, Россию вынудили на полномасштабное горячее решение вопросов безопасности на Украине. Но цель всего этого глобального противостояния не совсем Россия. Они (их фабрики мысли) посчитали, что Китай вместе с Россией им вместе одолеть было бы практически невозможно. Поэтому они решили, что Россия - это всего 3% ВВП всего мира, и, потому, задушить Россию санкциями будет легко. И потому пошли на обострение на Украине. Но основной целью в этом их подходе была вовсе не Россия. Основной целью для них является Китай. Потому что без России Китай становится лёгкой добычей для Запада, а если Россия останется союзницей Китая, Китай победить им будет невозможно. А время поджимает. Потому что по мере экономического роста Китая, растёт влияние китайской экономики в мире, и при этом, это производительная экономика, а не постиндустриальная как у Запада. И эта ситуация подкладывает громадную мину под американское валютно-экономическое влияние и возможности печати резервной валюты, а, кроме того, может привести к схлопыванию пирамиды долгов. 
Почему эта стратегия, которую западные глубинные государства продвигают уже не один год, является глупой? Потому что Запад имел все возможности в начале нулевых годов договориться с Путиным, и идти путём не конфронтации, а сотрудничества. И тогда, возможно, не возникло бы Союза России и Китая, о котором императоры Путин и Си в феврале 2022 года сказали, что это союз, который крепче, чем любые прежние военные и политические блоки, существовавшие ранее. 
Интересно, что даже в декабре и даже в феврале 2021 года, ещё была возможность к развороту ситуации в плоскость Win-Win, а не Win-Lose, которая может привести к фатальному Lose-Lose с быстрым наращиванием ставок и переходу конфликтов из региональных в макрорегиональные, а затем и мировые с печальными последствиями.
Теперь, когда США перешли красную черту и показали Китаю своё истинное к нему отношение, вернуть джинна обратно в бутылку уже невозможно. Невозможно фарш провернуть назад. Но самонадеянность западных элит, конечно, удивляет несказанно.

МОСКВА, 3 авг - РИА Новости. Эмбарго на российскую нефть грозит обернуться беспорядками в Восточной Германии, с таким предупреждением, как сообщает издание Telepolis, выступил депутат бундестага от партии ХДС Йенс Кеппен.
Речь идет о ситуации вокруг нефтеперерабатывающего завода PCK Raffinerie GmbH в городе Шведт, земля Бранденбург. До вступления в силу запрета на поставки нефти из России по нефтепроводу "Дружба" осталось пять месяцев. Федеральное правительство Германии приняло решение о введении эмбарго — и бросило жителей региона на произвол судьбы, пишет Telepolis. Власти, полагает издание, не планируют сохранять рабочие места и зарплаты сотрудников завода.
Как завил Кеппен, атмосфера в регионе в целом "чрезвычайно накалена". "Я не хочу даже представлять, что нас ждёт в политическом плане, когда на заправках обнаружится дефицит", — отметил он.
Министр финансов Бранденбурга Катрин Ланге предупредила, что в ближайшее время ситуация может стать действительно серьезной. "Социальные проблемы возвращаются с удвоенной силой".

https://ria.ru/20220…um=desktop

Цитата: Сыбыр от 03.08.2022 06:40:11"Тонем, на пузыри пускаем!" (С)Посол КНР в США

Китаю незачем отвечать на визит Пелоси хоть как-то в контексте попытки что-то сделать с её самолётом. Ответ Китая может быть гораздо более весомым в плане восстановления единства Китая и Тайваня. Ведь именно против этого выступала Пелоси своим визитом на Тайвань. 
Вполне возможно, что целью этого визита именно сейчас является провокация китайцев на немедленный фальстарт по Тайваню, хотя наиболее удобным для китайского руководства временем является безусловно месяц-полтора до начала XX съезда КПК. 
Поэтому ответ Китая нужно ждать в плоскости именно отношения к Тайваню, а не к самолёту Пелоси. Не нужно думать, что Китай - это бык, который следует за красной тряпкой матадора. Зачем бегать за тряпкой, если можно за самим матадором?

Цитата: NavyGator от 03.08.2022 07:22:53На самом деле, ответных экономических мер у Китая более чем достаточно. Китай контролирует рынки редкоземельных металлов и лития. В настоящее время около 80% редких металлов, используемых в США, импортируется из Китая.  

А можно какой нибудь пруф? 
Ибо вот здесь https://trendeconomy…erica/2846
   
Пишут что США импортирует из Китая РЗМ на 45 млн долларов и в ответ экспортирует на 98 млн.
Мне вот из этой статистики - вообще не очевидно кто что контролирует, и кто от кого зависит.
  
З.Ы. А вообще попытка Китая взять под контроль рынок РЗМ в 2015 году привела к тому, что из практически монопольного экспортера Китай превратился всего лишь в одного из крупнейших.
А фактически выяснилось, что от китайских поставок РЗМ, зависят вовсе не США, которые просто ввели пошлины, расконсервировали шахты и за 2 года практически полностью удовлетворили внутренний спрос на РЗМ, собственной добычей. А главной зависимой страной оказалась Япония. И все бы ничего - нагнуть давнего противника тоже было бы приятно, но как оказалось Японии РЗМ нужны что бы производить для Китая исходные комплектующие для производства тех самых аккумуляторов, которые вроде как Китайские, но исходно почему то в массе своей Японские.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:52:33Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.

Есть подозрение, что был сильный расчет на действия пятой колонны в РФ, но рука Кремля сработала на опережение. Запад все таки запустил механизм наезда, понимая, что если не выйдет стреножить РФ сейчас, то все вложенные ресурсы и собранные силы пойдут по бороде... но не срослось.

В ЕС же отлично понимали, что вскоре США перекинут весь фокус внимания и главные силы на Китай, и эвропейсы останутся сами против русских. Потому надо было ставить на блицкриг. Но русские и евроблицкриг это... короче, это уже проверенный путь, ведущий отнюдь не к победе.

Но есть еще один нюанс. Вся эта евробадяга может иметь запасной целью освобождение от ряда штатовских удавок, наверченных за годы на шеи европейских элит. Большой фейл оправдает смену лиц на тех, кто не причащен пилюлями "демократии". И занятость США на востоке может открыть путь к развороту Европы от США. Если Европа, конечно, переживет зиму как более-менее цельная структура.

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 07:37:34А можно какой нибудь пруф? 
Ибо вот здесь https://trendeconomy…erica/2846

https://ru.euronews.…lements-ru

Цитата: Портос от 02.08.2022 03:24:02Типа нам войны без этих мыльниц не выиграть?

насколько я понимаю - у нас просто есть дефицит. Иран же на беспилотниках специализируется. почему бы не убрать дефицит и не насытить НМ ЛДНР серьёзными машинами, а не квадриками от волонтёров?