Большой передел мира

265,941,870 521,035
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
Россия-Китай
Дискуссия   90 0
Refinitiv: Китай значительно увеличил импорт электроэнергии из России в 2022г



Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 15 сен 2022 02:41:57
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.71 / 32
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
ЗНАКИ
Новость   2.277 2
❗️Владимир Зеленский попал в ДТП в Киеве, сообщил пресс-секретарь Президента Украины.

«Президента осмотрел доктор, серьёзных повреждений не обнаружено. Обстоятельства ДТП выясняются правоохранительным органами», написал Сергей Никифоров
Отредактировано: АЛЕКС... - 15 сен 2022 02:42:34
  • +0.81 / 20
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
США
Дискуссия   62 0
США - проминфляция PPI (авг)
м/м — -0.1% (пред -0.5%)
г/г — +8.7% (пред +9.8%)

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.61 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
Армения
Дискуссия   121 2
"Яндекс Еда" начал в тестовом режиме работать в Армении под брендом Yandex Eats

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.54 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
Мосбиржа
Дискуссия   55 0
Мосбиржа рассматривает возможность расчета биржевых индексов сахара и масличных культур - Прайм

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.29 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
Иран
Дискуссия   66 0
США расширили список санкций, связанных с Ираном

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.93 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
Госдеп
Дискуссия   155 1
Госдеп: США участвуют в обсуждении путей расширения экспорта нефти Казахстана в обход РФ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.23 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
Германия
Дискуссия   80 1
Tesla приостановила план по производству аккумуляторных батарей в Германии. Может перенести производство в США для получения налоговых льгот
Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
Цитата: DeC от 13.09.2022 23:55:16"Роснефть" увеличила объем размещения облигаций в китайской валюте до 15 миллиардов юаней— источник - Прайм

Подмигивающий

Спрос очень сильный.

Состоявшееся 13 сентября размещение российских облигации Роснефти, номинированных в китайских юанях на 15 млрд юаней, сроком на 2 года под 3.05% - знаковая сделка и реальный прорыв в развитии финансового рынка страны

Дебютный выпуск Компании в юанях беспрецеденен. Это крупнейшее в рублевом эквиваленте рыночное корпоративное размещение облигаций на локальном российском рынке за всю его историю - 130 млрд руб в эквиваленте

Установленные этим выпуском минимальный купон и уровень доходности в юанях - это новый и ликвидный ориентир для всех российских заемщиков. - Глава Блока Рынков капитала Газпромбанка

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.61 / 34
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Цитата: DeC от 15.09.2022 02:52:50Госдеп: США участвуют в обсуждении путей расширения экспорта нефти Казахстана в обход РФ

Подмигивающий

неблагодарное это занятие,, эти активы придется продать, недорого и все наладится...
  • +0.22 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,117.05
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,126
Читатели: 55
Вучич
Дискуссия   156 2
Сербия сейчас не смеет отказаться от пути в ЕС не только ради привлечения европейских инвестиций и проведения реформ, но и из-за большого числа конфликтов, возникающих по вине мировых спецслужб - Вучич


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.37 / 22
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,447.49
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Цитата: Wat от 14.09.2022 22:43:02Заводы закрываются, а рецессии все нет. Может, у них производство не в заводах находится?

В Европе производство находится в Азии, а экономика находится нe в заводах.
Поэтому если алюминиевые заводы во Франции закрываются, показатели французского производства могут быть благополучными, а экономика - показывать рост. 
Эффект скажется на длительном периоде времени.
Отредактировано: Хроноскопист - 15 сен 2022 08:33:22
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • -0.51 / 11
  • АУ
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +3,768.55
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,120
Читатели: 32
Новости из Брюсселя
Новость   1.920 0
Информация от знакомых лоббистов в Брюсселе. Ссылок нет, потому что это не публичная информация из газеты, а информация, которую в Брюсселе распространили среди лоббистов.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Европейский Союз

Цены на электроэнергию взлетели до небес по всей Европе, главным образом из-за действий Путина по использованию поставок газа в качестве оружия для удара по союзникам Украины по ЕС. Когда «Газпром» объявил о прекращении поставок газа в Европу по трубопроводу «Северный поток» на неопределенный срок, председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен объявила о пяти краткосрочных мерах по преодолению энергетического кризиса, которые министры энергетики ЕС обсудили в прошлую пятницу в Брюсселе.
Предложения будут включать 
    (i) обязательную цель по сокращению потребления электроэнергии в часы пик, 
    (ii) ограничение доходов производителей электроэнергии, 
    (iii) налог на непредвиденные расходы для компаний, работающих на ископаемом топливе, 
    (iv) поддержку ликвидности для помощи энергетическим компаниям. и 
    (v) ограничение цены на газ, импортируемый из России. 

Комиссия также представит законодательное предложение о вмешательстве на рынок электроэнергии в чрезвычайных ситуациях, а более полный пакет законодательных актов, как ожидается, будет представлен в начале 2023 года.

Министры энергетики ЕС выразили общую поддержку основным политическим предложениям, но колебались в деталях плана.

Снижение цены на природный газ в режиме реального времени было предметом интенсивных дискуссий. Из-за того, что они продолжают полагаться на российский газ, некоторые восточные страны-члены ЕС обеспокоены тем, что такой шаг приведет к полному прекращению поставок. Потолок цен на весь природный газ, покупаемый и продаваемый внутри Союза, а не только на газ из России, поддерживают как минимум 15 стран ЕС. Однако Комиссия неоднократно предупреждала, что такие широкие ограничения могут стоить блоку доступа к ограниченному количеству международных поставщиков.

Налог на непредвиденную прибыль, который нацелен на предприятия, работающие на ископаемом топливе, которые приносят значительную прибыль, в частности, из-за чрезвычайно высоких цен на газ, немного озадачивает терминологически. Они известны как непредвиденные, потому что они были непредвиденными. Эти доходы могут быть использованы для заполнения пробела, с которым сейчас сталкивается государственный бюджет, когда дело доходит до помощи потребителям. Также ведутся жаркие споры о том, является ли такой сбор на самом деле налогом, который потребует единодушного одобрения всех стран-членов, а не квалифицированного большинства, к чему призывает Брюссель.

Речь о положении дел в Союзе, посвященная энергетическому кризису (SOTEU)


Каждый сентябрь президент Европейской комиссии обращается к членам Европейского парламента, чтобы официально представить работу, проделанную за последний год, что она намерена сделать в следующем году и свое видение будущего. Это известно как дебаты о состоянии Европейского Союза или SOTEU. Дебаты о состоянии ЕС влияют на программу работы Комиссии на предстоящий год. Неудивительно, что одной из главных тем SOTEU сегодня стал энергетический кризис.

Президент фон дер Ляйен кратко прокомментировала предстоящие немедленные меры, в частности необходимость сокращения спроса, ограничения доходов компаний, производящих энергию по низким ценам, чтобы собрать более 140 миллиардов евро для государств-членов, чтобы лучше справляться со счетами за энергию в зимнее время. . Она подчеркнула ускорение усилий по развитию водородной экономики. Она назвала это потенциальным переломным моментом для Европы, и European Hydrogen Bank объявила о создании Европейского банка водорода и инвестициях в размере 3 млрд евро, чтобы помочь построить будущий рынок водорода.

Президент также прокомментировала необходимость принятия более широких мер на энергетическом рынке, включая переоценку отношений с поставщиками для обеспечения надежности поставок и глобальной конкурентоспособности, отражение меняющихся способов поставки в бенчмаркинге газа и проблемы с ликвидностью на рынке фьючерсов на электроэнергию. Что касается последнего, она предложила, чтобы Комиссия в октябре внесла поправки во временную структуру государственной помощи, чтобы разрешить предоставление государственных гарантий.

Наконец, она также предположила, что нынешняя структура рынка электроэнергии, основанная на порядке заслуг, больше не соответствует цели, и необходима глубокая и всесторонняя реформа, чтобы отделить рынок от доминирующего влияния газа и позволить потребителям получать выгоду от низких цен на возобновляемые источники энергии.

Германия


Чтобы смягчить финансовые последствия роста стоимости энергии для граждан и экономики, правительство Германии быстро приняло обширные меры по оказанию помощи и социальной поддержки в виде — пока — трех последовательных пакетов на общую сумму около 95 миллиардов долларов. Первый и второй пакеты послаблений касались затрат на электроэнергию с отменой надбавки за ЭЭГ, разовых пособий/платежей для граждан, временным снижением энергетического налога на топливо, а также временным введением девяти евро на проезд в общественном транспорте.

Третий и самый последний пакет помощи является самым обширным и призван снизить нагрузку на граждан на 65 миллиардов евро. Это было решено только 4 сентября, и некоторые детали до сих пор остаются закрытыми. Основные пункты третьего пакета:

• Меры энергетического рынка
     o Введение порога цены на электроэнергию
     o Снятие высоких непредвиденных прибылей от производителей электроэнергии
     o Отсрочка повышения цены на CO2
• Поддержка семей
     o Увеличить пособие на ребенка на 18 евро в месяц на первого, второго и третьего ребенка с 1 января 2023 года по декабрь 2024 года (эффект послабления 2 миллиарда евро).
     o Увеличить максимальную надбавку на ребенка до 250 евро в месяц с 1 января 2023 года.
• Меры поддержки экономики
    o Кредитная программа KfW для обеспечения краткосрочной ликвидности
    o Федеральные и государственные гарантийные программы
    o Программа финансирования для компаний, которым угрожают депозиты с высоким уровнем безопасности (маржа)
    o Программа помощи энергоемким отраслям, т.е. путем продления так называемой пиковой компенсации (эффект послабления 3 миллиарда евро)
    o Порог цены на электроэнергию также применим к малым и средним предприятиям
• Налоговые меры
    o Смягчение так называемой «холодной» прогрессивной шкалы подоходного налога.
    o Определение и улучшение фиксированной ставки домашнего офиса. Это позволит вычесть расходы по подоходному налогу в размере 5 евро за день домашнего офиса, но не более 600 евро в год.
   o Отмена так называемого двойного налогообложения пенсий с 1 января 2023 г.
   o Снижение налога с продаж на газ до 7% с 1 октября 2022 г. до конца марта 2024 г.
• Дополнительное пособие на отопление для получателей жилищного пособия и более высокое жилищное пособие для большего числа лиц, имеющих на это право.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 15 сен 2022 04:39:37
Маджулá Сингапурá!
  • +2.75 / 58
  • АУ
prof
 
russia
Челябинск
78 лет
Слушатель
Карма: +1,841.60
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,266
Читатели: 1
Цитата: Baha_Bah от 14.09.2022 22:02:45Сегодня, как и после Второй мировой войны, в мире наступает новая эпоха: доминирование Запада подошло к концу, а Россия и Китай становятся игроками, обойти которых невозможно, заявляет в интервью Le Figaro бывший постоянный представитель Франции при ООН Жерар Аро.

«Я думаю, если бы Россия ввела войска в Казахстан, Европа не вмешалась бы. Не потому, что в этой стране диктатура, а потому, что она находится далеко от наших границ. Во внешней политике каждая страна отстаивает свои интересы», — замечает дипломат.


Не будет недостатка в напряжённости и в сферах энергетики и экономики, прогнозирует эксперт. «Если газ отключат, как отреагируют немцы, далеко не все из которых настроены антироссийски, на наступление холодов и осознание того, что часть их промышленности парализована?» — задаётся вопросом Аро.

P.S. И почему все они резко умнеют только после отставки? Грустный

Да некоторые из них и до отставки умные. Просто они знают, что если они свой ум будут показывать не вовремя, то вылетят с должности, "опережая собственный визг" (с). А должность им нравится.Улыбающийся
  • +0.53 / 17
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Filin18 от 14.09.2022 21:47:17-  у Дмитрия Анатолича седни день рожд.

погулял так погулял,

ландшафты меняет как семечки щелкает

Кавычки

Течет вода Кубань-реки, 
куда велят большевики! 
Веселый
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.19 / 22
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,630.88
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,362
Читатели: 0
Интересное место
Статья   213 0

Скрытый текст
  • +0.26 / 9
  • АУ
Runv
 
Слушатель
Карма: +115.80
Регистрация: 24.03.2022
Сообщений: 284
Читатели: 0
Цитата: qwertov от 11.09.2022 17:26:32Но всё-таки обойдётся без применения ядерного оружия и мобилизации.

Не говорите "гоп". Я оптимист, но обращая внимание на речь ВПР России подмечаю, что многие вещи из "не будет" преаращаются в "пока не будет". Не хочется сравнивать с "мухожуком" и его "это просчитано и этого не будет", но звоночки появляются.
Россия ворвалась с разборками в стиле "честной дуэли" в стаю гиен и до сих пор недооценивает как их зубы, так и уровень возможной подлости, из-за этого победа над ними может стоить очень дорого (поражение я вообще не рассматриваю, ибо военно-технически оно невозможно, а в то, что на русских сработает любимая фишка запада с цветными майданами я не верю). И я уже не раз говорил - ставки будут повышаться до максимального уровня (вплоть до ЯО) и пока Россия не ведёт инициативу в их повышении - будут проблемы.
Мне вот что странно: Путин столько раз говорил про "дворовые драки" и "если драка неизбежна..." (я уж не говорю про "линии", "центры" и "невообразимые последствия") - и ничего. Либо он реально о чем-то с кем-то (уж точно не Наркошей, Шольцем или Макроном) договорился и сейчас просто идёт театр для толпы (дорогостоящий, надо подметить, и это не о деньгах), либо его внутренний "кот Леопольд" победил. Вариант, что просто реально не может военно-технически я не рассматриваю, хоть и допускаю пару процентов его возможности.
  • -0.67 / 51
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,425.11
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,797
Читатели: 2
перетащил с военветки
Цитата: Luddit от 14.09.2022 20:35:42Это неважно. Важно что запад своими руками порушил бизнес своих логистических и страховых фирм, и на освободившейся поляне вырастут уже незападные. А западные, даже если и пустят обратно, то на кабальных условиях и с оплатой издержек.
То есть у запада конкретно так будут подгрызены источники доходов - печать резервных валют и сидение на торговых потоках.
ЦитатаЦитата: Igor01 от 14.09.2022 21:57:02

Да ничего Запад не порушил, и все что на этой поляне захочет вырасти будет вынуждено играть по правилам установленным старшими товарищами.  Самый главный ресурс Запада - не эмиссия резервных валют и сидение на торговых потоках, а нагло присвоенный статус монопольного источника легитимности и регулятора допуска в современный мир. Они решают что такое хорошо и что такое плохо.  Вот этим оружием и будут бить по России.  Лишь самые сильные экономики как Китай и Индия могут себе позволить вести свою игру, но только до тех пор пока издержки от такой фронды не превысят выгоды.

Э нет.   Статус монопольного источника легитимности и регулятора допуска работает только если твой рынок - премиальный. Какой премиальный рынок может быть у банкротов?

ЦитатаВажно помнить что США это не изолированная система как запаянный котел в котором повышается давление.  Они - ключевая часть глобальной системы в которой имеются огромные об'емами капитала и свобода их передвижения.  Активы любят стабильность, и потому Штаты могут сбрасывать почти неограниченные массы новой эмиссии в мир без заметных инфляционных последствий для себя.

Могли и перебрасывали. И теперь это ударит по ним - потому что в дополнение к сегодня производимой инфляции к ним начнет возвращаться ранее экспортированная инфляция, ибо мало кто захочет сидеть на своих дешевеющих долларах.

ЦитатаВ мире просто нет других инструментов которые вместят свободные активы, поэтому надежды на инфляцию и соскакивание с доллара беспочвенны, по крайней мере в среднесрочной перспективе.

Слово "активы" в некотором роде лохотрон. Вы не можете перевезти реальные производства по щелчку пальцев. А активов в виде долларов на счетах, полученных с продажи американских акций, не факт что хватит для покупки аналогичных китайских или российских акций - просто потому что массовая продажа-покупка обвалит курс первых и вознесет курс вторых.
Отредактировано: Luddit - 15 сен 2022 08:32:27
  • +1.29 / 31
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,374.24
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,610
Читатели: 3
Громкие плаки еврогейцев по утерянной энергетической состоятельности того гляди перерастут в открытую конфронтацию потребителей с поставщиками.

ЦитатаЖурнал The Economist открыто пишет, что несправедливо, когда одна европейская страна наживается на решении других отказаться от российского газа: «Пока европейцы боятся смотреть в свои счета за электричество, состояние самой богатой страны на континенте (после Люксембурга) растет как на дрожжах»

Раньше страны ЕС брали практически половину общего импорта газа из России, на втором месте была Норвегия, которая обеспечивала почти 20% всего объема. После начала СВО, разорвав договоренности с РФ, Европа рассчитывала на поддержку Осло. Однако ситуация развивается по другому сценарию.

Вместо того, чтобы помогать ЕС замещать потребность в газе, Норвегия подняла цены на него в 4 раза, а объем поставок нарастила лишь на 8%. Это разозлило западных лидеров. Первым не выдержал премьер Польши, раскритиковав  «нездоровые» цены на газ с севера. Другие страны поддержали мысль о том, что ограничить цены на газ в текущих условиях было бы хорошим тоном со стороны Осло.

«Реки денег, текущие на север, выходят за берега совести. Норвегия всегда выставляла себя в роли блюстителя морали, а теперь наживается на вооруженном конфликте» - пишет издание.

«Чем дольше цены на газ зашкаливают, тем сильнее будет расти давление на Норвегию. Ей придется начать делиться с ЕС с неба свалившимися деньгами. В ее интересах сохранить добрые отношения с соседями и перестать выжимать из нас последние соки», - заявил заместитель директора Центра европейской политики Георг Рикелес.

По выделенному, первый абзац:
Ребята, а чего вы так возбудились? Это же и есть та самая невидимая рука рынка, которую вы так превозносили! Это же тот самый Великий Регулятор в действии, основа основ западной цивилизации.
Второй абзац:
Давление на Норвегию, значит, будет расти. Ей уже угрожают потерей добрых отношений с континентальной Европой и обвиняют в "выжимании всех соков" из последней. Прямо так и хочется спросить - как там, штабы НАТО уже начали работать над новым планом в духе приснопамятного "Учения на Везере"?
....
В общем, скучно не будет. Закупаем квас и семки.
Отредактировано: GD - 15 сен 2022 09:50:44
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +4.03 / 75
  • АУ
Runv
 
Слушатель
Карма: +115.80
Регистрация: 24.03.2022
Сообщений: 284
Читатели: 0
Цитата: bb1788 от 15.09.2022 09:40:55Замечательно.
Особенно мне нравится "стратегия" победы с помощью "повышения ставок".

Не передёргивайте мои слова.
Если уж хотите моё мнение - ставки должны были быть высокими с самого начала, а после "влезания" ответ должен был соответствовать заявленому в ночь 24-го (я, кстати, в прямом эфире его смотрел). И не надо мне сказок про "так и было задумано", просто с планом "А" кто-то сильно просчитался (вероятно потому, что рассчитывали на людей, а не на гиен с баранами) и пошли другие буквы алфавита с размазыванием соплей. Вот только я, объехав весь мир и во многих его частях пожив и поработав могу с уверенностью сказать, что в "размазывании соплей" запад преуспел в несколько раз (если не десятков раз) лучше России, именно поэтому получаются все эти "зрады" с "Россию опять обманули".
И да, я живу среди гиен (потому что тут родился и вырос и считаю, что не я должен "чемодан-вокзал-Россия", а всякие твари "чемодан-вокзал-США" или другие страны с "ценностями" на их вкус). И я могу сказать совершенно точно, что ни цены, ни холод их не вылечит, а некоторую терапию сможет оказать только прилёт мне на голову (надеюсь успею спрятать семью) нескольких килотонн. Причём я не раз говорил: я уверен, что в ответ полетят не боеголовки НАТО, а местные "демократы" по местам своих вторых-третьих гражданств.
X
15 сен 2022 10:29
Предупреждение от модератора Сизиф:
Со "зрадами" и с "Россию опять обманули" попутали форумы.
  • -1.08 / 42
  • АУ
Сейчас на ветке: 298, Модераторов: 0, Пользователей: 36, Гостей: 208, Ботов: 54
 
Alex Green , Belgarath , Bhrencr , DeC , Grimor , Hoblik , IgorG , Lis , Maria G , Marika Stanovoi , NavyGator , Novozemelec , RedTango , Rustik 666 , Rаgtime , Spiri , T4r3n , Wudu , Yuriy58 , __Alex_loki_ , addi , avgust , garrich , horrordash , read-only , steam_R , svoroponov , tomavacha , ttiot , vladivanych , vvmiten , zagran , Авоська , Дончанка , Иеремия , НАлЕ