Большой передел мира

Цитата: Радонеж от 30.09.2023 11:09:07А у нас есть в таком количестве корабли, чтобы сопровождать даже караванами весь свой и союзнический торговый флот? Или даже у китайцев?

А зачем ВСЕ сопровождать?  И вообще именно сопровождать.
Идет себе танкер.
Ему... "стоять!"
Он стоит.
Ждет. 
Подходит небольшой корабль.
Он снова идет, уже парой с ним.
И?
А кораблей можно и в аренду взять у Китая, если своих не хватит. За тот же рубль. Прямо с его же командой.
Флаг только наш будет.

Цитата: 1001 от 30.09.2023 11:13:09"Транзитные перевозки близки к статистической погрешности" ( по Севморпути) потому что существует Малаккский пролив. Если Малаккский пролив перекрыт или судоходство по нему затрудненно транзитное значение СМП для Китая резко возрастает. И кому от этого будет плохо? Что может быть лучше для развития транзитных перевозок по СМП, чем появление малакских пиратов грабящих "корованы" )

 Малаккский пролив может быть заблокирован в обе стороны.

Если там начнётся рубка, японцам и корейцам южным придётся искать пути обхода.

Цитата: Портос от 30.09.2023 10:20:15Чтоб дойти до СМП, китайцам надо ещё пройти Цусимский пролив (если Вам это о чём то говорит).

Зачем китайцам заходить в японское море если им нужно не во Владивосток, а на Камчатку?

Цитата: zdrav от 30.09.2023 10:39:53Это жуткое преувеличение  на грани абсурдного.
В реальности Севморпуть используется в основном лишь для вывоза газа. 
Транзитные перевозки близки к статистической погрешности 
В 2020 году транзитных было 40 судов или 3% от всех перевозок по СМП.
Мааалакский пролив - 100 тысяч судов в год.

Это работает в условиях открытого маллакского пролива. Как только его перекроют, то поток пойдёт через смп.

Цитата: Портос от 30.09.2023 11:24:12Малаккский пролив может быть заблокирован в обе стороны.

Если там начнётся рубка, японцам и корейцам южным придётся искать пути обхода.

Равно как и американцам, великам и прочим ойропцам

Цитата: ДмитрийА от 30.09.2023 11:19:03А зачем России надо курощать гондурасских? Чего с них взять, кроме плохих анализов? И не дешевле будет просто купить?

Тут принцип очень простой : наличие возможности - расширяет пространство решений. Так что наличие УДК, хотя бы как командного корабля расширяет возможности нашего ВМФ. Или предлагаете от него отказаться?

Цитата: Радонеж от 30.09.2023 11:33:33Чтобы НЕБОЛЬШОЙ корабль мог быстро и вообще дойти надо иметь в том районе военно-морскую базу или пункт базирования.
...

И все равно придется в каждом узком месте держать свою ВМБ и как в футболе прикрывать корабли противника или свои, в зависимости от схемы
...
Может для круглосуточной и круглогодичной навигации малые ракетные корабли там не прокатят.

Быстро доходить и не надо.  Подождут.
А рядом с теми же Малакским проливом и Цусимой, например, есть Китай. Где могут и базироваться взятые у него же в аренду корабли с его же командой. От нас капитана достаточно. 
....

И как в футболе не надо.
Достаточно будет одного, максимум, пары-тройки инцидентов. Потом у гегемона чистые шаровары кончатся, а от старых смердить уже не по-детски, начнет.

....

И какой именно корабль тоже не важно, главное, чтоб под военно-морским флагом. Хоть буксир какой или вообще транспортник, только вчера включенный в состав ВМФ.

Прилететь ведь тому, кто его обидеть попробует, совсем не обязательно должно именно с него 

Цитата: Урфин от 30.09.2023 11:43:28Прошли в этом месяце два газовоза не ледового класса, были сообщения. Нефтевоза, не газовоза.
https://www.korabel.…lassa.html

Вообще без ледового класса? Это риск. Есть три категории: ice (плавание в битом льду), arc (с элементами ледокольности) и icebreaker (ледоколы). У любых судов для СПМ должна быть возможность плавать хотя бы в битом льду, иначе любая крупная льдина может пропороть борт. Или идти придется медленно на опасных участках.
https://ru.wikipedia…1%81%D1%81
"По данным ученых ААНИИ, существует большая вероятность сохранения тяжелых льдов в отдельных районах трассы Северного морского пути в летний навигационный период 2023 года. Наиболее сложные ледовые условия могут наблюдаться в западной части моря Лаптевых и в восточной части Восточно-Сибирского моря", - рассказали в пресс-службе.

https://tass.ru/obschestvo/17186305

Цитата: valery913 от 30.09.2023 09:41:59МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Сенегал и Кот-д'Ивуар не направили войска в Бенин для возможного участия в интервенции в Нигер, сообщает радиостанция RFI со ссылкой на источники.

Скрытый текст

По информации радиостанции, обе страны провели разведывательные миссии в Бенине."Однако после этой разведки никакие войска этих двух стран не прибыли в Котону", - говорится в сообщении RFI. Отмечается, что число участников оперативного штаба в Бенине также ограничено.По словам офицеров, они все еще ждут от политиков приказов.

https://ria.ru/20230930/niger-1899588301.html?in=l


Итальянят....

Потому, что у Нигера появилась крыша. 

ЕРЕВАН, 30 сен - РИА Новости. В Армении обсуждается вопрос отключения российских телеканалов, сообщила в интервью онлайн-изданию factor.am депутат от правящей фракции "Гражданский договор" Лусине Бадалян.
"Конечно, эти вопросы обсуждаются, соответствующие ведомства выступят с заявлением о принятом решении. Этот вопрос обсуждается давно, он даже поднимался на пленарных заседания Национального собрания (парламента)", - заявила Бадалян, отвечая на вопрос, "почему в Армении не отключают российские телеканалы".
В Армении через общественный мультиплекс транслируются российские "Первый канал", "РТР Планета", "Россия. Культура" и межгосударственный телеканал "Мир".


В свете событий в Нагорном Карабахе в МИД РФ заявили, что Запад убеждает Армению выйти из Организации Договора о коллективной безопасности и подписать мирный договор с Азербайджаном без учета интересов армян в Карабахе. Москва также призвала не реагировать на экстремистские заявления об отношениях России и Армении, армянский народ знает, что российская помощь всегда приходила. В МИД России заявляли также, что контакты России и Армении продолжаются на различных уровнях, Москва надеется, что ее сигналы будут услышаны.

https://ria.ru/20230…um=desktop

Цитата: zdrav от 30.09.2023 10:39:53Это жуткое преувеличение  на грани абсурдного.
В реальности Севморпуть используется в основном лишь для вывоза газа. 
Транзитные перевозки близки к статистической погрешности 
В 2020 году транзитных было 40 судов или 3% от всех перевозок по СМП.
Мааалакский пролив - 100 тысяч судов в год.

Процесс создания инфраструктуры обеспечения мореплавания по СМП идёт непрерывно, ссылаться на прошлые годы не стоит.
Сравнивать с Малакой и Суэцом — манипулирование, ибо эти пути доступны, привычны и работают. В данный момент и в текущих условиях.
СМП - это наша тема для себя и резерв для других на случай экстренных ситуаций.

Евроазиатский контейнерный транзит (ЕАКТ)

Германия договорилась о развитии стратегического партнерства с Казахстаном, Кыргызстаном, Таджикистаном, Туркменистаном и Узбекистаном. В совместном заявлении по итогам берлинской встречи лидеров ФРГ и пяти государств Центральной Азии стороны выразили намерение сосредоточиться на экономике и энергетике, климате и окружающей среде, региональном сотрудничестве и прямом обмене между гражданами.

Мне представляется, что многие камрады не вполне правильно представляют мотивации акторов конфликта. Отсюда нереалистичные (маловероятные) сценарии.
.
Зачем вообще ведутся войны и каков при этом баланс рациональных (нужно захватить ресурсы, территорию для того, чтобы ... а дальше по Плану ...) и иррациональных (инстинктивных, потому, что непреодолимо хочется или до недержания страшно) мотивов?
.
Представляется, что баланс этих мотивов в проходных/локальных войнах и МВ (БПМ) - разный. В локальных/плановых войнах преобладают мотивы (и вытекающие из них решения = тактики и стратегии) рациональные. А вот для МВ баланс другой. Поскольку такие всеобщие замесы ведутся под давлением толстых обстоятельств и даже вопреки/поверх воли акторов и, тем более личностей, хоть и считающими себя "ЛПР" и "VIP".
.
Это очень хорошо сформулировано в отличной книжке про ПМВ: "Войны никто не хотел, война была неизбежна". Почему неизбежна? Потому, что вызвана объективными причинами: глобальная систем рынков, культур, технологий, разделения труда, капитализма ... дошла до предела развития, уперлась в стену структурных ограничений. Поскольку развитие/конкуренцию остановить невозможно, а монополизация/оптимизация предельна, то для запуска нового цикла глобальной конкуренции нужен слом, уничтожение старых, зрелых структур. Расчистка глобальной площадки под новые. 
.
Такая ситуация миллиардами фактов и конфликтов разного уровня давит всем (а ЛПР - ещё больше, опосредованно через "политическую необходимость") на подкорку нагнетая психозы и заставляя стремиться к войне. Или, хотя бы, к разрешению невыносимой ситуации любым образом. Внешне это проявляется через рост всякого рода экстремизмов, радикализмов, фашизмов, шовинизмов ... и других - измов разного толка, которые в контексте могут трактоваться и положительно.
.
Поэтому (как любит говорить Шмегельский). Вероятность реализации тех или иных (в т.ч. военно-технических) сценариев будет во многом определятся конкретным соотношением сил и возможностей внутри групп интересов глобальных макроакторв в моменте реализации горячей фазы. Потому, что у этих групп интересов устремления (в т.ч. "иррациональные") могут быть противоположными. И такие группы интересов есть у всех. Одни будут стремиться по-максимуму сохранить статус-кво и "старое". Другим, очевидно, императивно необходимо лишь сохранение структуры власти и собственности с собой на вершине, а не наполнения этой структуры. Для них сценарий "весь мир (Китай) в труху" вполне приемлем. Есть и представители совсем новых веток развития, те особо возражать против сноса чужой инфраструктуры тоже не будут. Есть вообще "сумасшедшие при "кнопке" и с ресурсами" - всякого рода рода идейные неоконы/имперцы и участники эсхатологических сект, которые всерьёз считают армагеддец неизбежным и желательным (ибо предсказано в Писании!). Строго говоря, они не сумасшедшие, это преломление "духа времени" в головах с религиозным/мифологическим сознанием.
.
УДК или боеголовки, проливы или города, это будет определятся не столько генералами и рациональными стратегиями, а результатами тихих гражданских войн внутри Штатов и Китая.

Цитата: Luddit от 30.09.2023 12:36:19А зачем весь? Если речь про один пролив - достаточно нескольких штук. Конвой в одну сторону, конвой в другую сторону.

Если начнут пакостить, то почему вы думаете,что обойдется только одним проливом? Там удобнее всего, но есть и другие варианты. Но я вообще слабо представляю как это может быть. Это парализовать четверть-треть мировой торговли. В том числе наступить и себе на горло, точнее своему населению, которое покупает в Китае не только лишь всё. Это либо быстро прекратится, либо скатится  к боевым действиям.

Цитата: zdrav от 30.09.2023 11:59:03Корветы проекта 20380 имеют автономность 15 суток
От Владивостока до Сингапура - 7 суток непрерывного хода 
Еще 7 суток на возвращение 
До Панамского канала корабль экономичным ходом идет 2 недели

Это один из самых массовых наших проект корветов, но даже их всего построено 10 штук. 
Патрулирование на такой запредельной для них дальности  на постоянной основе убьет их ресурс за год-два.

Отсюда простой вывод если нужно влияние на морские перевозки надо переходить к массовому строительству 22350.

Цитата: неКони от 30.09.2023 00:55:07"Если суммировать успехи обеих сторон, то Россия теперь контролирует почти на 200 квадратных миль больше территории в Украине по сравнению с началом года"

"По словам Марины Мирон, научного сотрудника по военным исследованиям Королевского колледжа Лондона, вместо того, чтобы стремиться к быстрым достижениям, российские военные, похоже, чувствуют себя комфортно, удерживая территорию, которую они уже контролируют. “Мы ничего не теряем, не двигаясь вперед”, - сказала она.

Запад:
- Я большой и сильный! И страшный! И не пукну!
...
- Это не я.

Цитата: А75 от 30.09.2023 12:29:06Хм....
Представьте ситуацию: идет наш мирный сухогруз в нейтральных водах Атлантики, скажем,  и вот его из подводного положения атакует и топит неизвестная ПЛ... Кого полировать будем? Ведь это же так просто.....

Зачем ПЛ? Полупогруженный дрон, как сейчас на Черном море используют. Собранный из массовых комплектующих, неизвестного происхождения. 

И точно такими же дронами можно атаковать любые судя в проливах, например Китайские или Российские от имени Украины или сомалийских пиратов.

Предварительно можно устроить  слив сертежей в интернет, чтобы снять отвественность.

Цитата: DeC от 30.09.2023 02:47:30Генсек НАТО Столтенберг обвинил Китай в нетранспарентном использовании квантовых технологий и искусственного интеллекта в военных целях и выразил сожаление, что Россия активно инвестирует в военные технологии

Лови наркомана! 
Ну не позорились бы.

Началося. Ну-ну. Границ нет. Мужчин наших  от-туда убрать. Геополитически России с Турцией в данное время более выгодней. Более прогнозируемая ситуация. Нежели с пашиняном, который сдав Карабах обвинил в этом Россию. ИМХО.

Цитата: Проезжий от 30.09.2023 13:14:03Началося. Ну-ну. Границ нет. Мужчин наших  от-туда убрать. Геополитически России с Турцией в данное время более выгодней. Более прогнозируемая ситуация. Нежели с пашиняном, который сдав Карабах обвинил в этом Россию. ИМХО.

Армяне идут дорогой хохлов. С тем же самым результатом. В опрос только в том, кто будет там денацификации проводить.