Большой передел мира

Цитата: Coon от 28.09.2010 00:14:12
скип

Вот только не надо давить на сентиментальность. Нигде не говорится, чтобы пресловутые иранские С-300 обслуживали в случае войны наши расчеты. Зато начавшееся при лунтике втягивание нас в Афганистан 100% обернется реальными могилами.

Цитата: Gangster от 26.09.2010 05:17:42
Иран становится наряду с Россией одним из главных газо-нефтераспределителем в мире, а став им Иран фактически обезопасит себя от любых вторжений Израиля и США в будущем, ибо на иранских энергоносителях повиснут и Европа, и Китай, и Индия с Пакистаном, и Южная Корея с Японией. Фактически все эти страны уже висят на Иране, но некоторые газопроводы в Индию к примеру и в Европу находятся ещё в стадии строительства. У России же энергопоставки осуществляются пока что только в Европу, хотя в перспективе обозначен ещё и Китай. Кроме того несмотря на все санкции Иран на данный момент является самой быстрорастущей страной в мире в производственном отношении, где рост производства даже несмотря на нынешний мировой кризис и санкции Запада составляет более 20% годовых.  Через года три Иран станет атомной державой с полным топливным циклом, а через максимум десять лет уже и своего космонавта на своём собственном ракетаносителе запустит в космос. Конечно сравнивать Иран со сверхдержавами мирового масштаба пока рано, но то, что Иран в ближайшем обозримом будущем уже где-то через 5-10 лет станет сверхдержавой регионального масштаба, далеко позади оставив все остальные страны Ближнего и Среднего Востока, так это точно. В войну против Ирана я не верю. США ещё до конца срока президентства Обамы вынуждены будут смириться с иранской атомной программой.

Раз так, то за Иран можно не волноваться. Если верить Вашим словам, то поставки С-300 вообще никакого значения не имеют для будущей "региональной сверхдержавы". Наверное именно поэтому Россия и решила разменять отказ от поставок С-300 Ирану на отказ от поставок вооружения Грузии. Сам по себе такой размен целесообразен, вот только нет никакой уверенности, что условия размена будут соблюдаться США и Израилем, но тогда можно уже смело поставить не только С-300 и не только Ирану

председатель комитета по международным делам Государственной думы
Константин Косачев:

Если взвешивать между коммерческими выгодами, выполнением условий контракта,
и политическими интересами и вопросами безопасности - выбор совершенно очевиден.
Здесь не может быть сугубо меркантильного интереса,
здесь необходимо руководствоваться долгосрочными национальными интересами.
Ситуация, сложившаяся вокруг Ирана, не является последствием внешней политики России. Тегерану надо было идти на контакт с Советом Безопасности ООН и МАГАТЭ.
Если Иран поймет ошибочность своей политической линии и пересмотрит свою стратегию,
пойдет на сотрудничество с международным сообществом, уверен,
что продолжение и наращивание внешнеторговых отношений во всех сферах
между Москвой и Ираном возможно.
Стратегия заключается в том, чтобы убедить Иран, что полномасштабное сотрудничество
отвечает прежде всего его собственным интересам.
И в Думе есть авантюристы.

Цитата: Coon от 27.09.2010 02:39:46
Я знаю сколько там участвовало. Пропустил букву "к". Моя фраза и относилась именно к 3000. При чем тут прибалтика? Еще раз говорю - сценарий. Он стандартный. Отряд моджахедов захвативших кишлак разве можно спутать с американцами? Скорее можно усмотреть, что вооброжаемым противников является именно Иран, типа он полезет на кого-нибудь и захватит какой-то там город. А по-факту стандартный случай - отряд моджахедов.  
Далее свой надрыв оставьте. Мы спокойно общаемся и я выясняю для себя, какие вы видете минусы. Будем препарировать этот вопрос медленно, но верно - так что спокойнее.  

Вопрос учений на мой взгляд достаточно принципиальный, как и участие в них китайской авиации.
Сценарий самый что ни есть горячий, нападение боевиков на город. (У нас такое только в реале с первой чеченской, и нападение на Дагестан как апафеоз.) А по всей СА этот сценарий более чем актуален, вспомните Киргизию, Таджикистан.
Если начнутся драка в районе Персидского залива, бандитов по границам будет много больше и вероятность сценария резко возрастет.

Цитата: Coon от 27.09.2010 02:39:46
Так, это что-то совсем новенькое. Ну так может вообще не будем нефть продавать? Гробим же свою промышленность.

Быля оЧепятка не ВТО, а не ВСТО.
Вы ведь о вступлении в ВТО писали? На мой взгляд, это удар по большей части нашей промышленности. Пока там правят янки, делать нам там нечего.

Цитата: Coon от 27.09.2010 02:39:46
А пассаж про какой-то буфер и мобилизационный вариант вообще не понял. Как связана высокая цена на нефть и какие-то мобилизационные резервы с принудительным трудом? Не хочется о вас плохо думать, поэтому лучше расшифруйте - не улавливаю что вы имеете ввиду.  Про трубы я уже в предыдущем посте сказал. Если вы не поняли, прочтите еще раз.

Чтоб подняться на войне, надо обеспечить чтоб она тебя нас в прямую не затронула, и чтоб промышленность могла резко увеличить мощности.
Сегодня простым вбухиванием средств резкий рост высокотехнологичный отраслей включая ОПК, вызвать не получается.
С чего Вы решили, что это удастся из-за войны на БВ? Тем что денЮг будет больше? Это не универсальное лекарство, нужен комплекс мер, а для резкого роста непопулярных и жестких в социальной сфере. Почти как мобилизация промышленности. А оно нам надо? Эволюция по любому лучше революционных изменений.  

Цитата: Coon от 27.09.2010 02:39:46
Про китайские ракеты - смешно. Ага.

Можно сменятся, можно нет, но Китай стремится быть нашим конкурентом на рынке вооружений. И если сейчас соотношение цена/качество первично, и тут мы впереди, то в случае войны первично будет побольше и подешевле

Цитата: Coon от 27.09.2010 02:39:46
Миллион китайских сварщиков и миллион китайских нефтянников:) О каких объемах мечтается Китаю в вашем понимании? 50-60 млн.тн? Чего ж сразу не построили двухметровую трубу?Вы на своей волне? Я уже 20 раз говорю - нет там столько нефти,чтобы и для китайцев,и для немцев и для всех. Просто нет. Все. Далее эти бредовые мрии обсуждать не намерен.
И еще. По поводу немцев и трубы под Каспием.
1. Нынешнее положение на Каспии таково, что без Ирана трубу по дну не кинешь.
2. Самое интересное для вас.В Германии газом и нефтью занимаются разные компании.В Германии бензин поставляют в основновном BP и Shell.
(все-таки что-то с вами случилось за последнее время. Я помню вас другим)Чего мы потеряем? Лицо? И при чем тут проститутка? У нас что с Ираном союз какой или что? Вековая дружба, стратегическое партнерство? Мы что обещали обеспечивать безопасность Ирана и потом не сдержали слово? Кинули?
Ну так чего мы теряем? Что-то вы совсем заговариваетесь...Ха! Так это будет еще лучший вариант для нас. Это будет вообще подарок.

У меня есть подозрение, что в вашей позиции есть какой-то подвох.
Первый раз заметил, когда солидаризировались с латышскими "собирателями земель русских".
Второй - вот, сейчас.
Я не понимаю, почему вы так упорствуете в очевидных вещах? Колитесь, в чем причина? Я глазам своим не верю.

Вы пишите о последствиях большой войны на БВ, исходя из текущих условий. А они обязательно поменяются.
Вот Вы пишите что без Ирана трубу не кинешь, а есть уверенность что война не изменит его позицию, или создаст условия наплевать на нее.
По Германии, это Вы к чему? Могли б еще написать что одни ставят на нас, а другие против, а лучше отправить на газовую ветку.
Для нас будет очень интересно, что при серьезных проблемах в Персидском заливе, и как следствие с энергетикой, на нас будут давить и те и другие, и еще их правительство. А нам это надо? Пока мы хорошо играем на противоречиях.
Не вижу я особых выгод для нас от войны.

Чисто по Ирану мое мнение
С Ираном у нас партнерские отношения. Мы сделали ход, он больше похож на ушат холодной воды на разгоряченную голову. Я думал что подействует, и разговаривать с нами они будут в правовом поле и исключительно в рамках предложений России и Китая.
К сожалению похоже, Иран возбудился еще сильнее, начинает нести бред про компенсации и просто наезжать на нашу позицию, что неприемлемо. Пока они не успокоятся придется на них жать и рекомендовать Китаю то-же самое. Цель привести в чувство и заставить понять что позиция России и Китая единственная учитывающая интересы Ирана, и наиболее разумный путь принять нашу большую игру.
Все это не меняет моей уверенности, что война в Персидском заливе нам не нужна.

Цитата: AndreyK от 28.09.2010 12:29:36
Если начнутся драка в районе Персидского залива, бандитов по границам будет много больше и вероятность сценария резко возрастет.

Вот видите, ксли начнется драка... Мы готовимся к чужой драке.

Цитата: AndreyK от 28.09.2010 12:29:36
Быля оЧепятка не ВТО, а не ВСТО.
Вы ведь о вступлении в ВТО писали? На мой взгляд, это удар по большей части нашей промышленности. Пока там правят янки, делать нам там нечего.

Чур меня! Я про ВТО никогда ничего не писал.

Цитата: AndreyK от 28.09.2010 12:29:36
Чтоб подняться на войне, надо обеспечить чтоб она тебя нас в прямую не затронула, и чтоб промышленность могла резко увеличить мощности.
Сегодня простым вбухиванием средств резкий рост высокотехнологичный отраслей включая ОПК, вызвать не получается.
С чего Вы решили, что это удастся из-за войны на БВ? Тем что денЮг будет больше? Это не универсальное лекарство, нужен комплекс мер, а для резкого роста непопулярных и жестких в социальной сфере. Почти как мобилизация промышленности. А оно нам надо? Эволюция по любому лучше революционных изменений.  
Можно сменятся, можно нет, но Китай стремится быть нашим конкурентом на рынке вооружений. И если сейчас соотношение цена/качество первично, и тут мы впереди, то в случае войны первично будет побольше и подешевле

Много денег - это хорошо. А прожрем мы их или что-то полезное сделаем - это уже иной вопрос. Первично все-таки наличие денег в кармане.
О поставках вооружений я никогда не говорил. Я говорил о нефти и о перетоках капитала. Наша доля на рынке  вооружений это всего-лишь 8ярдов - тут даже не очем говорить.

Цитата: AndreyK от 28.09.2010 12:29:36
Для нас будет очень интересно, что при серьезных проблемах в Персидском заливе, и как следствие с энергетикой, на нас будут давить и те и другие, и еще их правительство. А нам это надо? Пока мы хорошо играем на противоречиях.
Не вижу я особых выгод для нас от войны.

Ну никак не пойму что вы имеете ввиду когда говорите "давить"? Что это значит? Расшифруйте плс.
Пока я понял лишь то, что Германия захочет новых корридоров. Ну, пусть хочет. Так что значит давить-то?

Цитата: AndreyK от 28.09.2010 12:29:36
Чисто по Ирану мое мнение
С Ираном у нас партнерские отношения. Мы сделали ход, он больше похож на ушат холодной воды на разгоряченную голову. Я думал что подействует, и разговаривать с нами они будут в правовом поле и исключительно в рамках предложений России и Китая.
К сожалению похоже, Иран возбудился еще сильнее, начинает нести бред про компенсации и просто наезжать на нашу позицию, что неприемлемо. Пока они не успокоятся придется на них жать и рекомендовать Китаю то-же самое. Цель привести в чувство и заставить понять что позиция России и Китая единственная учитывающая интересы Ирана, и наиболее разумный путь принять нашу большую игру.
Все это не меняет моей уверенности, что война в Персидском заливе нам не нужна.

1. Иран очень серьезно наезжает на весь сложившийся миропорядок.
1.1. На всех без исключение постоянных членов СБ ООБ и на право вето. В данном случае он действует против России и ее статуса в мире. Да, Россия - мировая держава, один из полюсов мировой политики. Это данность.
1.2. Нераспространение ЯО и ядерных технологий. Есть такая проблема? Есть. Участники ядерного клуба определились. Более там никого не ждут. Попытка влезть туда - это тоже нарушение сложившегося мирового порядка.
Иран отверг российское предложение по дообогащению урана для топлива. И предложил то же самое Турции и Бразилии. Нам их за это по головке погладить?
1.3. Принадлежность Ирана к исламскому миру. Усиление оного нам надо?

(эх, времени нет... попозже тогда закончу)
Я не говорю о том нужна нам там война или нет. Провоцировать ее мы не будем. Полномасштабное подключение России к Резолюции ООН №1929 (по памяти) произошло не просто так. Что-то мы безусловно получили взамен. Возможно отказ от европейского ПРО и поставки Грузии. Может, еще что-то. Такие вещи просто так не делаются. Они делаются на компенсационной основе. Так что миллиард за С-300 и потенциальное участие в строительстве 20 блоков (кстати, та еще иранская морковка) нам наверняка где-нибудь компенсировали.

http://lenta.ru/news/2010/09/28/chavez/


"Уго Чавес заявил о подготовке к запуску Венесуэлой ядерной программы"


Венесуэла следующая? Не зря США флот реанимировали?

В Латвию прибывают солдаты НАТО

В Латвию уже прибыли 50 из 1600 военнослужащих НАТО, которые с 18 по 31 октября примут участие в объединенных международных учениях сухопутных и воздушных сил Sabre Strike 2011 по подготовке к операции в Афганистане.

В начале октября в Вентспилсский и Рижский порты на пароме будет доставлена военная техника, которая затем будет транспортирована по авто- и железной дороге на Адажский полигон, в окрестностях которого и пройдут учения.

Цель учений, в которых будут задействованы военнослужащие из Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и США, — повысить готовность вооруженных сил к участию в миротворческой операции ISAF в Афганистане, сообщила пресс-представитель Министерства обороны Сандра Брале.

Цитата: Fisher
Похоже что подразделение 1000 хакеров США провело пробную акцию:
28.09.2010   01:46
Эксперт: сложность вируса Stuxnet беспрецедентна
Французский эксперт Лоран Эсло, заведующий отделом систем безопасности в американской компании-разработчике методов защиты электронного оборудования Symantec, высказал мнение, что против Ирана и ряда других стран использован вредоносный компьютерный вирус "беспрецедентной сложности".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=395505

Ну, тут уже "автоматчики", то бишь специалисты по АСУ ТП неоднократно высказывались, что хрен этот вирус чего-то реальное может сделать. В силу особенностей построения типовой АСУ ТП. То есть сила Stuxnet не в том, что он мог что-то натворить в Бушере или ещё где, а исключительно в том, что он является медиа-поводом. Под разговоры о страшных вирусах, устраивающих всему миру новый иранский чернобыль - можно под шумок свернуть поставки ядерного топлива. Типа - мы ж не потому, что Иран плохой, ТВЭЛы ему не даём, а потому что там безопасноть плохая. Вот как наладят безопасность - сразу поставим стотыщпятьсяот сборок. А пока - ни-ни.

Вот в этом, как мне кажется, настоящий смысл этого вируса. А вовсе не в том, чтобы он в самом деле устраивал где-то какой-то саботаж.

пару новостей

МОСКВА, 28 сен - РИА Новости. Начальник Генштаба ВС РФ - первый заместитель министра обороны России генерал армии Николай Макаров 28 и 29 сентября посетит с рабочим визитом Японию, где обсудит перспективы российско-японского военного сотрудничества, говорится в сообщении Управления пресс-службы и информации Минобороны РФ.
"В соответствии с программой визита он проведет переговоры со своим коллегой - начальником Объединенного штаба Сил Самообороны Японии генералом Реити Орики, встретится с главой японского оборонного ведомства Тосими Китазавой", - говорится в сообщении.
По данным ведомства, стороны обсудят перспективы российско-японского военного сотрудничества, а также обменяются мнением по вопросам безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Кроме того, 29 сентября Макаров посетит военный гарнизон Асака, где ознакомится с организацией боевой подготовки, инфраструктурой и учебно-материальной базой 1-й пехотной дивизии Японии.
http://rian.ru/defen…07187.html

заголовок однако ...

Японский премьер дипломатично осадил президента России

Глава японского правительства Наото Канн заявил японским журналистам, что позиция Страны восходящего солнца по вопросу северных территорий "осталась неизменной", таким образом утверждая права Токио на Курильские острова.
Данный вопрос японский премьер поднял в связи с планами президента России Дмитрия Медведева по окончании визита в Китай отправиться на Южные Курилы с краткосрочным визитом.
Япония называет "северными территориями" южную гряду Курильских островов, занятые советскими войсками в 1945г. Основываясь на двустороннем Трактате о торговле 1855г., Токио претендует на четыре острова.
Разногласия мешают странам окончательно установить территориальные границы и заключить мир по итогам Второй мировой войны (Япония капитулировала, однако с тех пор у сторон остались претензии друг к другу).
Решение вопроса Курил является камнем преткновения двусторонних отношений: министр иностранных дел Японии Кацуя Окада в декабре 2009г. заявил, что не видит перспектив сотрудничества с Россией без решения территориального спора. Проект совместного ведения хозяйственной деятельности на Южных Курилах, предложенный Россией, был отвергнут японской стороной в январе 2010г. Однако японские чиновники утверждают, что готовы вести переговоры по этому вопросу.

Статья полностью: http://top.rbc.ru/po…3160.shtml

Международный валютный фонд (МВФ) принял решение перевести в разряд принудительных проверки состояния и устойчивости финансовых секторов 25 крупнейших экономик. Таким способом фонд пытается предупредить финансовые кризисы в будущем. Ранее подобные проверки проводились лишь на добровольной основе.

В списке крупнейших и системно важных экономик оказалась и Россия. Список других 24 стран выглядит следующим образом: США, Канада, Бразилия, Индия, Япония, Китай, Великобритания, Швейцария, Швеция, Испания, Южная Корея, Сингапур, Германия, Австралия, Австрия, Бельгия, Франция, Нидерланды, Италия, Гонконг, Ирландия, Турция, Мексика и Люксембург.

В указанных странах фонд намерен оценить устойчивость банковской системы и других финансовых секторов, проводить стресс-тесты, изучить качество надзора за банками, страхованием и финансовыми рынками (а также соответствие этого надзора международным стандартам). Кроме того, МВФ также оценит способность властей и регуляторов действовать в условиях системного стресса.

Ранее подобные проверки проводились фондом лишь по согласованию с проверяемой страной. Однако кризис показал, что финансовые системы в эпоху глобализации оказались настолько связаны друг с другом, что нуждаются в более пристальном внимании фонда.

Теперь МВФ будет проверять финансовые сектора 25 стран раз в 5 лет. Выбор стран не случаен: по данным МВФ, именно на них приходится около 80% мировой экономической активности. Благодаря вводимым регулярным проверкам, фонд надеется упредить появление крупных финансовых проблем для мировой системы на ранних этапах.

Статья полностью: http://top.rbc.ru/ec…3173.shtml
к нам едет ревизор? ...

Цитата: ВедаЪ от 28.09.2010 12:05:02
Спецназ отбил нападение пиратов на российское судно в Аденском заливе

Пираты атаковали российское судно, но были отбиты российским спецназом, сообщает издание «Морской бюллетень». Как сказано в сообщении, сегодня 28 сентября около 7:00 мск по выходу из Баб-эль-Мандебского пролива в Аденский залив пираты атаковали российское судно с российским экипажем 15 человек. Судно следует на Дальний Восток. На борту находится охрана, укомплектованная бывшими спецназовцами вооруженных сил России. После предупредительного огня пираты прекратили преследование и ушли. Судно следует по назначению. Это первая известная коммерческая проводка российской охраной из числа спецназа.

Цитата: ахмадинежад
город надо небольшой
в центре страны
лучше рядом  с  Уралом
Тюмень, к примеру

Лично я поступил бы как казахи......
Выбрал бы какую нить деревню  с эпическим название....и вперёд...строить столицу.....:)
И никакого транспортного коллапса.....

Цитата: ахмадинежад
город надо небольшой
в центре страны
лучше рядом  с  Уралом
Тюмень, к примеру

В Тюмени тоже с пробками проблема, центральные улицы ( та же Республики, Ленина) - узкие.
Опять же точечная застройка в центре, там места тоже уже нет.

Цитата: ахмадинежад
город надо небольшой
в центре страны
лучше рядом  с  Уралом
Тюмень, к примеру

А вот Астана, и от Урала недалеко и по центру, и город новый, под столичные функции, аккурат заточенный.
Есть, правда, одна проблема, но думаю, ее решат скоро...

А если серьезно, то нужно выводить (для государственных учреждений, или создавать условия, чтобы сами уходили - для коммерческих) из Москвы не учебные заведения, а офисы. Например, нефтянников - в Тюмень, флот и рыболовство - во Владивосток и Мурманск и т.д. Ибо, зачем люди сидят в центре Москвы, которые, соответственно, нефти и доков не видели? А ведь они такими деньжищами распоряжаются, что с одного работника таких контор еще десяток человек обслуги кормится (от продавцов еды до строителей загородных замков).

Добавил:
посмотрел сейчас на фотки Астаны и заколдобился. Нестыдная такая столица могла бы получиться...

Фика себе..... Плюём(слюной) на все договоренности? В частности - об оружии на борту гражданского судна?? Ай, молодцы!! так и надо!! И ни фика это не спецназ был, это была команда биатлонистов, путешествующих в качестве пассажиров на спортивные сборы в пустыне....  :D

Цитата: ахмадинежад
город надо небольшой
в центре страны
лучше рядом  с  Уралом
Тюмень, к примеру

А если в Красноярск? Как раз по центру и перенос может стимулировать развитие региона.

Цитата: Coon от 28.09.2010 13:19:57
Вот видите, ксли начнется драка... Мы готовимся к чужой драке.

Нет, учения ШОС, чтоб не допустить большую драку с нашим участием, а так же решать в свою пользу мелкие заварушки в зоне своего влияния и своих интересов.

Цитата: Coon от 28.09.2010 13:19:57
Чур меня! Я про ВТО никогда ничего не писал.Много денег - это хорошо. А прожрем мы их или что-то полезное сделаем - это уже иной вопрос. Первично все-таки наличие денег в кармане.
О поставках вооружений я никогда не говорил. Я говорил о нефти и о перетоках капитала. Наша доля на рынке  вооружений это всего-лишь 8ярдов - тут даже не очем говорить.

Про ВТО понятно. Значит неправильно понял.
Считаю что первичны ресурсы, а деньги только как средства активации и перераспределения и управления ими. Нет ресурса, и нечего  делить, управлять.

Цитата: Coon от 28.09.2010 13:19:57
Ну никак не пойму что вы имеете ввиду когда говорите "давить"? Что это значит? Расшифруйте плс.
Пока я понял лишь то, что Германия захочет новых корридоров. Ну, пусть хочет. Так что значит давить-то?

А то самое и означает, что если захочет то будет стараться создать. В нынешних условиях, есть много чем крыть хотелки всяких страждущих НАБУКО и т.п., да еще и использовать их внутренние конфликты интересов. А вот серьезные конфликты часто сплачивают нации, ставят национальные интересы выше корпоративных. Сейчас Германии и другим Еуропам, что бы там не кричали, удобны и трубопроводы и наша энергетическая мощь. Диверсификация выливается в первую очередь в диверсификацию каналов доставки от нас, а того что не хватает, добивают с остальных поставщиков. Наша монополия не критична, по простой причине, мы показали себя надежным партнером, способным обеспечить гарантированное снабжение энергоресурсами, партнером учитывающим и интересы получателей.
Вся наша борьба против поставок не от нас, логичная, не выглядит самодурством и зажиманием конкурентов.
А теперь представьте что в результате мировой заварушки каналов стало не хватать и ряд наций выйдут к нам с предложением новых путей, в том числе и через Каспий. А мы под привычными предлогами не будем даем им создавать их. Свой имидж угробим в раз, а затем получим проблемы от Европейских транзитеров, им-же энергоресурсы нужны будут в первую очередь для себя. И таким образом запустим реакцию способную серьезно нарушить нашу энергетическую стратегию.

Цитата: Coon от 28.09.2010 13:19:57
1. Иран очень серьезно наезжает на весь сложившийся миропорядок.
1.1. На всех без исключение постоянных членов СБ ООБ и на право вето. В данном случае он действует против России и ее статуса в мире. Да, Россия - мировая держава, один из полюсов мировой политики. Это данность.
1.2. Нераспространение ЯО и ядерных технологий. Есть такая проблема? Есть. Участники ядерного клуба определились. Более там никого не ждут. Попытка влезть туда - это тоже нарушение сложившегося мирового порядка.
Иран отверг российское предложение по дообогащению урана для топлива. И предложил то же самое Турции и Бразилии. Нам их за это по головке погладить?
1.3. Принадлежность Ирана к исламскому миру. Усиление оного нам надо?

1. Это да, ну и что? Мы тоже наезжаем. Проблема в другом, он наезжает не по чину, и не по возможностям.
1.1. Согласен.
1.2. Проблема есть. Только пока она как торг Ирана с остальным миром, они ее не форсируют. Не будет возможности торга, думаю создадут и помешать им никто не сможет, без непропорционального и неправомерного применения силы. Так что, это скорее всего рано или поздно станет реальностью.
1.3. Не вижу проблемы. Россия и сама имеет прямое отношение к исламскому миру. Проблема в том, чтоб в исламском мире не дать одержать верх радикальным исламским течениям, а их центры далеко не в Иране. Иран как партнер в этом может помочь, как враг может помогать другой стороне. Если он перейдет в стан врагов, то и разговор будет другой.
Думаю это не случится, нация древняя и достаточно прагматичная. Вот сколько они еще будут выкабениваться сказать сложно, надеюсь недолго. На долго ресурсов хватить не должно. Одно дело орать что плевали на санкции имею за спиной Россию и Китай, совсем другое когда спина голая.

Цитата: Coon от 28.09.2010 13:19:57
(эх, времени нет... попозже тогда закончу)
Я не говорю о том нужна нам там война или нет. Провоцировать ее мы не будем. Полномасштабное подключение России к Резолюции ООН №1929 (по памяти) произошло не просто так. Что-то мы безусловно получили взамен. Возможно отказ от европейского ПРО и поставки Грузии. Может, еще что-то. Такие вещи просто так не делаются. Они делаются на компенсационной основе. Так что миллиард за С-300 и потенциальное участие в строительстве 20 блоков (кстати, та еще иранская морковка) нам наверняка где-нибудь компенсировали.

Тут я с Вами согласен. И про морковку из 20 блоков, даже не смешно, если учесть сколько строился Бушер. Скорее не подкрепленные возможностями хотелки.

Ради вступления во Всемирную торговую организацию (ВТО) Россия пошла на уступки в главном спорном вопросе – о размере субсидий агропромышленному комплексу (АПК). В понедельник министр сельского хозяйства РФ Елена Скрынник заверила, что объем господдержки российского сельского хозяйства до 2012 года останется на нынешнем уровне ($9 млрд в год), а с 2013 по 2017 год плавно снизится до $4,4 млрд.Что будет с нашим с/х даже представить страшно!оно щас то никакое,а когда поддержку урежут вообще умрёт. http://www.rosbalt.r…75833.html

Иран может потребовать от России миллиард долларов
Об этом заявил Председатель комитета Государственной Думы по международным делам Константин Косачёв в интервью телеканалу Russia Today. По его словам, Иран вправе требовать некоторой компенсации за невыполнение контракта. Россия может понести потери в размере до миллиарда долларов.
http://www.rusnovosti.ru/news/112643/

это чего? какие ярды?

Цитата: dmi от 28.09.2010 18:12:03
Ради вступления во Всемирную торговую организацию (ВТО) Россия пошла на уступки в главном спорном вопросе – о размере субсидий агропромышленному комплексу (АПК). В понедельник министр сельского хозяйства РФ Елена Скрынник заверила, что объем господдержки российского сельского хозяйства до 2012 года останется на нынешнем уровне ($9 млрд в год), а с 2013 по 2017 год плавно снизится до $4,4 млрд.Что будет с нашим с/х даже представить страшно!оно щас то никакое,а когда поддержку урежут вообще умрёт. http://www.rosbalt.r…75833.html

Значит по 2012 год включительно, субсидии будут в размерах крайне не устраивающих наших партнеров.
А что у нас в 2012? Вам не кажется что кто-то или что-то сменится/изменится? "или хан(ДАМ), или ишак(министр), или сам(подпиндосное ВТО)"?