Большой передел мира

265,884,039 520,930
 

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,028.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,790
Читатели: 13
Цитата: Coon от 27.09.2010 00:13:03
что-то лично меня вы не радуете в последнее время. Учениям в 3 человек приписали глобальное значение. Сценарий учений читали? Почитайте.


По Звезде давали репортаж с видеорядом, очень эффектно.
И если Вы 3000 с авиацией России, Китая и Казахстана, не считая танков и артиллерии, считаете за три человека, то тогда недавние учения НАТО в прибалтике сродни прогулке американского морпеха по Финскому заливу на байдарке и без оружия.


Цитата: Coon от 27.09.2010 00:13:03
Так ладно, перейдем к означенному посту.
А я вижу одни плюсы. Даже минусов не просматривается.

Ресурсы, просить и требовать будут все
Отлично! Будем весьма богатыми. Мало того, в данном случае именно к нам и в Бразилию хлынут капиталы. Быстро окупим ВСТО. Освоим Восточную Сибирь. Перевооружимся - там бабок будет немеряно. Мы на этой войне поднимимся.


Нихера себе плюсы, в ВТО. ??? Вы что хотите угробить Российскую промышленность?
Ага поднимемся, без буфера в виде океана и промышленностью еле справляющуюся с собственными потребностями. Или Вы рассматриваете мобилизационные варианты и принуд труд на предприятиях?


Цитата: Coon от 27.09.2010 00:13:03
Китай
А с чего вы предположили, что Китай начнет помогать Ирану? То что он не хочет допустить горячей фазы - понятно. Он нефть оттуда тащит. Да и цены на нее взлетят - ему не особо выгодна эта война. А вот то что Китай встрянет на стороне Ирана и будет оказывать ему прямую политическую поддержку - ну уж нет. Будет громче всех призывать к миру, но Иран не поддерживать не станет. Ради Ирана ломать отношения со штатами и Европой? Китай пока еще не готов стать мировым лидером. Так что будет исполнять роль лидера среди миротворцев - самое то для Китая.


Ага миротворца, а попутно поставлять оружие и тестировать его в условиях реальной войны. И если штатовские самолеты от китайских ракет будут падать хорошо, то сбыт оружия Китаю обеспечен, а нам сильный конкурент. Ну попутно Китай надавит и на Казахстан, и на Киргизию с Туркменами и Узбеками чтоб трубы до них быстрее тянули, да на транзите не крысятничали. А там Азия, самая что ни есть настоящая и либиральничать Китай в методах убеждения не будет.
Попутно еще и способ давления на США получит, притом такой что остальным будет не по себе, чего там Китай выторгует. Вот и войдет в ряды полноценных мировых лидеров подвинув американцев и немного нас.


Цитата: Coon от 27.09.2010 00:13:03
ЕС будет требовать маршруты
И что с того? Маршруты куда они будут требовать? В Среднюю Азию, на Каспий? Давайте рассмотрим тут. Вы в курсе, что Баку-Джейхан при 50 млнной мощности сейчас качает максимум 30? Нет в Средней Азии лишней нефти.
1. Азербайджан, которого распирали запасы оказался дутым пузырем и в 2008м прошел пик своей добычи в 30 млн.тн.
2.Казахстан. В БТД ждут казахов. И что? Так или иначе, рано или поздно они там будут. Там пока проблема с перевалкой на Каспии - мощностей не хватает. Когда-нибудь может Казахстан и поможет заполнить БТД, но этого еще дооолго придется ждать Европе. Быстро это не сделаешь. Вы готовы прикинуть транспортные издержки такого корридора? Кроме того у казахов есть ветка в Китай. Сейчас это 6 млн., но максимум это 10 млн.? Есть еще КТК, который казахи давно просят расширить - а оно нам это надо? Что там у Казахов остается с их 50 млн.тн. добычи?  


Скажем так, добычу у них можно достаточно резко поднять, это конечно пагубно отразится на извлекаемости ресурсов, но кто в горячую пору думает о далеком будущем, сегодня бы прожить. И еще станут рентабельны некоторые не разрабатываемые месторождения.
А ветки казахи за китайские деньги, с китайским качеством и под китайским присмотром построят быстро. Они то сейчас ставят рекорды прокладки, а во время Х темпы еще возрастут.


Цитата: Coon от 27.09.2010 00:13:03
Кто и чего будет требовать? Принести им то чего нет? Откуда еще нефть? Из Северного Ирака? Ну дык... еще та стройка. Да и американцам это не надо.


Занятно, если немцы говорят давай быстрее потоки, то друзья, а если попросят из-за военных тягот трубу по дну Каспия кинуть, как им ответить? Кем будем деловыми партнерами и друзьями по бизнесу, или как проститутка скажем гони деньги вперед, а то хер а не Каспий. А там еще и Турки придут с чем-то подобным, и говорить будут от лица ЕС-а, с ними как? Тоже типа, как нам прямая выгода, так партнеры, и друзя, а как война пошли нах? Так и они пошлют, им есть чем - проливы к примеру, да и ряд потоков через них.
Нет мы конечно вылезем с барышем и в позиции проститутки, вот только лицо потеряем и многое другое, что не сразу деньгами считается.



Цитата: Coon от 27.09.2010 00:13:03
Что вы в этом конфликте усматриваете такого, чего я не вижу? И не будет там никакой наземной операции - отбомбятся по объектам и все. Потом нефть в обмен на продовольствие. Опять же нам не плохо. У нас в руках иранский тыл и чтобы им не пользовались, нам обязательно отщипнут огромный кусок от программы. Да и постоянная напряженность в основном нефтяном узле - будут поддерживать цены высокими.

Вообще американцы оставляют Иран как экстренную меру на тот случай, если что-то серьезное произойдет с долларом. Сейчас бомбит нет смысла - будет всем хуже, кроме России. А вот если доллар начнет заваливаться - вот тут и долбанут.

Уже который раз встречаю ваше мнение, что удар по Ирану нам не выгоден и никак не пойму на чем оно основано.



А с чего Вы взяли что смогут только отбомбится и ладушки? Будь так, они бы давно налетели, а затем бабло считали.
Знаете я Вам тут не поверю, а поверю скорее тем экспертам, кто говорит об уязвимости американских войск в Ираке и Афганистане, об уязвимости американских баз на БВ. И придется им горемычным, лезть туда по полной разбивая в кровь морду и себе и Ирану.
И в этом сценарии, а не вижу никакого участия в программах типа нефть в обмен на продовольствие, верне не так:
Я категорически против участия в таких программах, если до этого дойдет. Мне представляется тогда необходимо забивать Иран по полной всем сбивающим самолеты и вертолеты, жгущим танки и топящим корабли. Если штаты влезут в авантюру то топить их в ней надо по полной, скооперировавшись с Китаем, а цель одна полное выдавливание США из региона БВ, и СА, а еще и из Пакистана.

Только считаю, что пиндосы сейчас не полезут.
Отредактировано: AndreyK - 28 сен 2010 11:39:16
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.56 / 15
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,407.21
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,199
Читатели: 5
Тред №259228
Дискуссия   81 0
Цитата: LeksaИ что, пришел конец сионистскому образованию?


Дело в том, что когда разгорелась эта война (вторая ливано-израильская) и дело приняло нешуточный оборот, то Ахмадинежад тогда лично обратился с просьбой по телефону к Путину, чтобы он предпринял меры в Совбезе ООН по прекращению этой войны. Путин тогда ответил, что мол «всё под контролем». Впрочем американцы тянули с резолюцией до последнего, надеясь, что по плану Израиль сможет лишь зачистить боевиков Хизбаллы, не начиная войну непосредственно против Ливана, правительство которого сохраняло нейтралитет, хотя и никаких действий по разоружению Хизбаллы не предпринималo. Но когда для США стало ясно, что война может затянуться с перспективой вступления в неё Сирии, то тогда Вашингтон и скомандовал команду «отбой». Для меня те события как будто бы это было вчера и потому я всё с этим связанное так отчётливо помню.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -1.60 / 26
  • АУ
L.D.
 
Слушатель
Карма: -100.00
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 79
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Coon от 27.09.2010 00:41:41
Ошибка. Нефть поднимется для всех.
ЕС убило бы, если бы цены поднялись лишь для одной Европы. А так цены поднимутся и для Китая и для Европы и для США и для всех прочих импортеров равномерно. А на экспортеров вне зон конфликта прольется золотой дождь.
Не знаю кто тут пол-года год это разбирал - я видимо пропустил. И то что тут кто-то что-то разбирал ранее - не есть истина.



Поправочка, США в это время приберут к рукам нефть Южной Америки с помощью недавно воссозданного 10-го флота (воссозданного именно для этих целей) и будут "покупать" ее за цены которые сами установят в понятно какой свеженапечатанной валюте.Так что кердык будет европе и китаю ,но никак не сша
  • +0.41 / 14
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: AndreyK от 27.09.2010 01:13:48
По Звезде давали репортаж с видеорядом, очень эффектно.
И если Вы 3000 с авиацией России, Китая и Казахстана, не считая танков и артиллерии, считаете за три человека, то тогда недавние учения НАТО в прибалтике сродни прогулке американского морпеха по Финскому заливу на байдарке и без оружия.
Я знаю сколько там участвовало. Пропустил букву "к". Моя фраза и относилась именно к 3000. При чем тут прибалтика? Еще раз говорю - сценарий. Он стандартный. Отряд моджахедов захвативших кишлак разве можно спутать с американцами? Скорее можно усмотреть, что вооброжаемым противников является именно Иран, типа он полезет на кого-нибудь и захватит какой-то там город. А по-факту стандартный случай - отряд моджахедов.  
Далее свой надрыв оставьте. Мы спокойно общаемся и я выясняю для себя, какие вы видете минусы. Будем препарировать этот вопрос медленно, но верно - так что спокойнее.  
Цитата: AndreyK от 27.09.2010 01:13:48
Нихера себе плюсы, в ВСТО. ??? Вы что хотите угробить Российскую промышленность?
Ага поднимемся, без буфера в виде океана и промышленностью еле справляющуюся с собственными потребностями. Или Вы рассматриваете мобилизационные варианты и принуд труд на предприятиях?
Так, это что-то совсем новенькое. Ну так может вообще не будем нефть продавать? Гробим же свою промышленность. А пассаж про какой-то буфер и мобилизационный вариант вообще не понял. Как связана высокая цена на нефть и какие-то мобилизационные резервы с принудительным трудом? Не хочется о вас плохо думать, поэтому лучше расшифруйте - не улавливаю что вы имеете ввиду.
Цитата: AndreyK от 27.09.2010 01:13:48
Ага миротворца, а попутно поставлять оружие и тестировать его в условиях реальной войны. И если штатовские самолеты от китайских ракет будут падать хорошо, то сбыт оружия Китаю обеспечен, а нам сильный конкурент. Ну попутно Китай надавит и на Казахстан, и на Киргизию с Туркменами и Узбеками чтоб трубы до них быстрее тянули, да на транзите не крысятничали. А там Азия, самая что ни есть настоящая и либиральничать Китай в методах убеждения не будет.
Попутно еще и способ давления на США получит, притом такой что остальным будет не по себе, чего там Китай выторгует. Вот и войдет в ряды полноценных мировых лидеров подвинув американцев и немного нас.
Про трубы я уже в предыдущем посте сказал. Если вы не поняли, прочтите еще раз.
Про китайские ракеты - смешно.
Цитата: AndreyK от 27.09.2010 01:13:48
Скажем так, добычу у них можно достаточно резко поднять, это конечно пагубно отразится на извлекаемости ресурсов, но кто в горячую пору думает о далеком будущем, сегодня бы прожить. И еще станут рентабельны некоторые не разрабатываемые месторождения.
А ветки казахи за китайские деньги, с китайским качеством и под китайским присмотром построят быстро. Они то сейчас ставят рекорды прокладки, а во время Х темпы еще возрастут.
Ага. Миллион китайских сварщиков и миллион китайских нефтянников:) О каких объемах мечтается Китаю в вашем понимании? 50-60 млн.тн? Чего ж сразу не построили двухметровую трубу?
Цитата: AndreyK от 27.09.2010 01:13:48
Занятно, если немцы говорят давай быстрее потоки, то друзья, а если попросят из-за военных тягот трубу по дну Каспия кинуть, как им ответить? Кем будем деловыми партнерами и друзьями по бизнесу, или как проститутка скажем гони деньги вперед, а то хер а не Каспий. А там еще и Турки придут с чем-то подобным, и говорить будут от лица ЕС-а, с ними как? Тоже типа, как нам прямая выгода, так партнеры, и друзя, а как война пошли нах? Так и они пошлют, им есть чем - проливы к примеру, да и ряд потоков через них.

Вы на своей волне? Я уже 20 раз говорю - нет там столько нефти,чтобы и для китайцев,и для немцев и для всех. Просто нет. Все. Далее эти бредовые мрии обсуждать не намерен.
И еще. По поводу немцев и трубы под Каспием.
1. Нынешнее положение на Каспии таково, что без Ирана трубу по дну не кинешь.
2. Самое интересное для вас.В Германии газом и нефтью занимаются разные компании.В Германии бензин поставляют в основновном BP и Shell.
(все-таки что-то с вами случилось за последнее время. Я помню вас другим)
Цитата: AndreyK от 27.09.2010 01:13:48 Нет мы конечно вылезем с барышем и в позиции проститутки, вот только лицо потеряем и многое другое, что не сразу деньгами считается.

Чего мы потеряем? Лицо? И при чем тут проститутка? У нас что с Ираном союз какой или что? Вековая дружба, стратегическое партнерство? Мы что обещали обеспечивать безопасность Ирана и потом не сдержали слово? Кинули?
Ну так чего мы теряем? Что-то вы совсем заговариваетесь...
Цитата: AndreyK от 27.09.2010 01:13:48А с чего Вы взяли что смогут только отбомбится и ладушки? Будь так, они бы давно налетели, а затем бабло считали.
Знаете я Вам тут не поверю, а поверю скорее тем экспертам, кто говорит об уязвимости американских войск в Ираке и Афганистане, об уязвимости американских баз на БВ. И придется им горемычным, лезть туда по полной разбивая в кровь морду и себе и Ирану.
И в этом сценарии, а не вижу никакого участия в программах типа нефть в обмен на продовольствие, верне не так:
Я категорически против участия в таких программах, если до этого дойдет. Мне представляется тогда необходимо забивать Иран по полной всем сбивающим самолеты и вертолеты, жгущим танки и топящим корабли. Если штаты влезут в авантюру то топить их в ней надо по полной, скооперировавшись с Китаем, а цель одна полное выдавливание США из региона БВ, и СА, а еще и из Пакистана.

Ха! Так это будет еще лучший вариант для нас. Это будет вообще подарок.

У меня есть подозрение, что в вашей позиции есть какой-то подвох.
Первый раз заметил, когда солидаризировались с латышскими "собирателями земель русских".
Второй - вот, сейчас.
Я не понимаю, почему вы так упорствуете в очевидных вещах? Колитесь, в чем причина? Я глазам своим не верю.
  • +1.05 / 26
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,407.21
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,199
Читатели: 5
Тред №259238
Дискуссия   119 1
Цитата: Leksa
Так а зачем же было прекращать войну, которая могла покончить с сионистским образованием? Где логика?


Дело в том, что Ахмадинежад эту войну не развязывал. Он лишь заявил ещё до начала войны, что  очень скоро в мире произойдёт событие, которое мол покончит с сиониcтским образованием. Очевидно Ахмадинежаду было в точности известно, что начнётся война между Израилем и Ливаном (Хизбаллой). И скорее всего эта информация ему было известна из планов самого Израиля эту войну начать в самое ближайшее время. Тут на ветке я уже опубликовывал ссылку на планы Шарона об уничтожении Хизбаллы, которые конкретно были представлены ещё в начале века после вторжения США в Афганистан и позднее в Ирак. Но когда самого Шарона перед самым началом войны ударил инсульт, а он до сих пор лежит в коме, то с 11 апреля 2006 года он был объявлен полностью недееспособным и обязанности премьера перешли к Эхуду Ольмерту, который был долгое время заместителем Шарона по партии и вообще был в курсе всех планов Шарона. Вот Ольмерт и отдал приказ о начале этой войны в июле 2006 года. Причём Ольмерт тут действовал именно в стиле Шарона, который обычно проводил все свои подготовительные операции через спецслужбы. Именно спецслужбы Израиля по всей видимости и спровоцировали боевиков Хизбаллы на начало боевых действий с похищением и убийством израильских солдат, что позже вылилось уже в полномасштабную войну. Если интересно прочитать о планах Шарона по переделу Ближнего Востока, так это здесь:

Вторая война в Заливе

Экстремисты в американской и израильской политике заявляли в связи с войной об «историческом» шансе «изменить» Средний Восток и перекроить политическую карту. Израильский министр обороны Ш. Мофаз в своем обращении к Конференции президентов ведущих еврейских организаций США, проводившейся в Иерусалиме заявил: «Мы проявляем большой интерес к формированию Среднего Востока уже на следующий день после окончания войны».

Бывший шеф Моссада, а ныне советник по национальной безопасности А. Шарона, намекал на преимущества, которые Израиль надеется получить от войны. Выступая в Мюнхене, он сказал: «Ударные взрывные волны, которые возникнут в пост-Саддамовском Багдаде, могут оказать далеко распространяющееся воздействие на Тегеран, Дамаск и Рамаллу.

Как следует из комментария о политике Израиля, опубликованного в «The New York Times», идея заключается в том, что «после падения режима Хусейна, будет запущен эффект домино». Вулфовиц и другие сторонники жесткой линии считают, что после подчинения Ирака военные действия США должны принести изменения в Сирию и Иран. В настоящее время Шарон мечтает о перестройке арабского мира в интересах Израиля. Его цели в обобщенном виде сводятся к следующему:

• Полная победа над палестинцами;
• Обеспечение стабильного прогресса на пути создания «Великого Израиля», в том числе путем инкорпорирования большей части, если не всей территории Западного берега, через ускоренное строительство поселений;
• Ослабление Сирии в целях нейтрализации любой возможной угрозы с арабского восточного фронта;
• Смена режима в Иране;
• Ликвидация Хезболла в Ливане;
• Обеспечение, в конечном итоге, верховенства Израиля над арабским миром благодаря монополии на оружие массового уничтожения, стратегическому альянсу с Соединенными Штатами и тактическому альянсу с Турцией.


Цитата: planus
Я например тоже владею кое какой информацией. Но подписка пока не закончилась. Поэтому я её не рассказываю на каждом углу первому встречному.


Неужели?  :)
А я вот знаете никому никогда ещё никакую подписку не давал. И потому живу себе спокойно, чего и вам желаю.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -1.65 / 29
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,407.21
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,199
Читатели: 5
Тред №259243
Дискуссия   136 3
Цитата: antonnr
Не для всех!
А теперь представьте ситуацию, когда амерам надо будет, кровь из вены,  опустить европу и желательно Китай. Смогут они при наличии собственных немалых запасов и добыче плюс гарантированных поставках нефти из Венесуэлы по гарантированным ценам, обеспечить комфортную для себя цену на нефть? СМОГУТ! Все! Далее железный занавес, и все кому они что были должны, они простят!


Вообще-то года три тому назад я читал, что Китай смог договориться с Венесуэлой о том, что будет забирать у неё всю нефть, которая останется у Чавеса после продажи её в США. А вот если США  долбанут по Ирану, то уж точно Штаты от Чавеса получат кукишь с маслом. Уго всё отдаст Китаю. Не верите? Ну тогда откройте вот эту картинку.  Да и вообще ... хм ... читаю я тут вас, как вы тут все Ближний Восток подрываете и крикнуть прямо хочется: всё это бред, бред, бред. Никакого подрыва Ближнего Востока не будет, ибо это самоубийство. Для США это в первую очередь самоубийство. А это вам пара ссылок о том, что Китай планирует в конечном итоге скупить всю венесуэльскую нефть. Ссылок в Нете валом. Дайте просто поиск по фразе: Венесуэла отправит всю нефть Китаю.

Уго Чавес перенаправит венесуэльскую нефть в Китай

Вместо США она достанется Китаю

Однако сейчас чуть ли не главным партнером Венесуэлы может стать Китай, куда Уго Чавес отправится во вторник. На днях президент Венесуэлы объявил, что в ходе этого визита будет подписано соглашение о строительстве в КНР супертанкеров для венесуэльского нефтеналивного флота, а также о китайском содействии в налаживании строительства таких судов в самой Венесуэле. Таким образом, пообещал господин Чавес, с помощью КНР Венесуэла станет обладателем одного из крупнейших нефтеналивных флотов. Для чего он ей нужен, нынешний глава Венесуэлы не скрывает. В связи с крайне напряженными отношениями с администрацией Джорджа Буша господин Чавес хочет диверсифицировать рынки сбыта венесуэльской нефти, большая часть которой сейчас экспортируется в США, за счет увеличения поставок в азиатский регион, и прежде всего в Китай. Эксперты говорят, правда, что в обмен на нефть Уго Чавес может потребовать от китайского руководства поддержки стремления Венесуэлы стать постоянным членом СБ ООН. Но и Китаю венесуэльская нефть как раз сейчас очень нужна, чтобы ослабить зависимость от поставок из стран Персидского залива и Ирана: они могут прерваться в случае возникновения в этом регионе новой войны.

Венесуэла увеличит экспорт нефти в Китай до 1 млн барр./день

Венесуэла рассчитывает к следующему году более чем в два раза увеличить экспорт нефти в Китай. Как заявила венесуэльская государственная нефтяная корпорация PDVSA, поставки нефти в Китай должны быть доведены до 1 млн барр./день к 2010г.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -1.81 / 27
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,230.72
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,242
Читатели: 81
Цитата: Gangster от 27.09.2010 03:25:40
В настоящее время Шарон мечтает о перестройке арабского мира в интересах Израиля. Его цели в обобщенном виде сводятся к следующему:

Да... вспомнила старушка, когда девкой была... кому-то чего-то хотелось... и где оно все?
В настоящее время овощ не мечтает ни о чем...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.15 / 22
  • АУ
Мухо
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +342.34
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 741
Читатели: 0
Тред №259258
Дискуссия   95 0
Цитата: Манюня
Как-то тяжело слушать наших военных.  :(
Вести недели:

Нач.Генерального штаба Макаров: "Вступление России в НАТО обсуждать преждевременно."

А что, готовы обсуждать?  :o



Вступление России в НАТО возможно только "по нидерланды"Веселый а так, "обсуждение" вероятно только до первого серьезного кризиса, в котором различия в стратегических оценках безопасности не перейдут в противонаправленные политические решения.
если это понимаем мы, то уж в ГШ - тем более.
а относиться к политическим заявлениям с бытовой точки зрения - контрпродуктивно  8)
Прежде чем что-то начать, пойми как это закончить
  • +2.35 / 21
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Тред №259261
Дискуссия   72 0
Цитата: antonnr
Не для всех!
Вы не помните как в ситуации современного глобального мира цены на нефть в Европе и США разнились, дай бог памяти, на 6-7$ за баррель? Не помните?!!
А теперь представьте ситуацию, когда амерам надо будет, кровь из вены,  опустить европу и желательно Китай. Смогут они при наличии собственных немалых запасов и добыче плюс гарантированных поставках нефти из Венесуэлы по гарантированным ценам, обеспечить комфортную для себя цену на нефть? СМОГУТ! Все! Далее железный занавес, и все кому они что были должны, они простят!
Про золотой дождь. Этот дождичек очень скоро (через 2 месяца после начала Атаки) обернется пеплом.
Падение спроса на углеводороды в 5 раз, вследствие падения экономической активности в Европе, дальше даже расписывать не буду, МЭК полистайте.

Ну, почему не помнить? Помню. Ну будет разница в несколько долларов и что? Если мы говорим о подъеме до уровня в 200-300$ разница не существенна.
Обоснуйте падение стоимости нефти спустя 2 месяца после нападения на Иран. Считаете Иран быстро добьют? Я так не считаю. Просто прибавится головной боли. Ирак, Афган, Иран, Пакистан... Вспомните "Большую игру".
Я уверен, что после первого резкого взлета упадет, но на уровень более высокий, чем до атаки. И почему через 2 месяца, а не через 3-4-6? Почему не через 5 лет как после Ирака?
С чего произойдет падение активности в Европе в 5 раз? Вследствии повышения цены нефти до 200? Европу тоже бомбить будут? Ну, экономнее потребрять будут. Откуда цифра что именно в 5 раз?
У меня такое впечатление, что тут некоторые применяют готовые формулы не удосужившись их проверить.
Сомалийские пираты на том маршруте нам выгодны? Безусловно. Почему напряженность с Ираном тут некоторые считают не выгодным?
Взгляните на график стоимости нефти и вспомните про войну в Ираке. Нефть достаточно долго стояла на уровне 20$. И начиная с 2003 года начала резко набирать. Поднялась до своих 140 и опустилась на более высокие позиции. И даже если предположить, что это не нефть подоража, а доллар подешевел по отношению к коммодам, то Россия все равно поимела серьезный плюс. Не случайно все говорят про "жирные" 2000е.

Не убедили.
Отредактировано: Coon - 27 сен 2010 10:20:23
  • +1.43 / 19
  • АУ
Ирина И.
 
Слушатель
Карма: +444.23
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 776
Читатели: 0
Тред №259267
Дискуссия   71 0
Иран грозит России судом

Глава комиссии по национальной безопасности и внешним делам иранского парламента Алладин Бороджерди заявил, что Иран подаст на Россию в суд, если отказ от поставок Исламской Республике зенитных ракетных систем С-300 останется в силе, передает иранское агентство ISNA.

"Этот вопрос будет решаться в судебном порядке, и этом случае Россия должна будет выплатить Ирану за свой отказ соответствующую компенсацию. Мы надеемся, что Россия выполнит свои обязательства", - цитирует агентство РБК слова А.Бороджерди.
27/09/2010 08:15
http://segodnia.ru/i…wsid=63665
"То, что ты мне переслал князь, то ведомо мне, яко безумный лай собаки, аки лающей на ветер. Но мы верою сильны, а не пустым крыжем (крест католиков). Пусть себе поносят пока могут, потом я отвечу и вой услышишь... Не будь гневлив на показ, а примечай без
  • +1.45 / 17
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +41.81
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №259272
Дискуссия   121 3
К вопросу о потерянных перспективах по строительству 20-ти блоков АЭС в Иране.

Россия рассчитывает выиграть тендер на строительство АЭС в Иордании - Кириенко

27/09/2010 10:13

ПЕКИН, 27 сентября. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС Иван Каргапольцев, Вероника Романенкова/. Россия рассчитывает выиграть тендер на строительство АЭС в Иордании и имеет лучшее конкурентоспособное предложение на аналогичном конкурсе в Чехии. Об этом сообщил сегодня журналистам глава "Росатома" Сергей Кириенко, сопровождающий президента РФ Дмитрия Медведева во время официального визита в Китай.

"Заканчивается тендер в Иордании, где мы всерьез рассчитываем выиграть и имеем хорошее конкурентное преимущество", - сказал Кириенко. Он уточнил, что речь идет о сооружении двух блоков АЭС.

Глава "Росатома" также ждет результатов конкурса на строительство атомной станции с четырьмя блоками в Чехии. Однако Кириенко считает, что в этом случае Россию ждут "политические ограничения", поскольку Чехия - страна НАТО и там работают западные фирмы. "Но с точки зрения коммерческой мы смогли сделать лучшее предложение", - уверен глава "Росатома".

Кроме того, руководитель "Росатома" напомнил о планах Болгарии по строительству атомной станции. "Ожидаем возобновления строительства, план действий надеемся согласовать до конца года", - сообщил Кириенко.

Ключевым партнером России по строительству АЭС за рубежом глава "Росатома" назвал Индию, где будет строиться 16 блоков. Еще одним важным партнером РФ стала Турция с планом сооружения четырех блоков. "Китай - не первый наш приоритет, но мы гордимся, что российские специалисты оказали серьезное содействие в создании китайской атомной отрасли", - сказал Кириенко.

Он прогнозирует, что "чем дальше, тем больше Китай будет строить АЭС самостоятельно, хотя пока интерес к российским разработкам у него высокий". Кириенко также не исключил, что КНР станет конкурентом России на рынке третьих стран. "Мы конкуренции не боимся", - заявил глава российской атомной отрасли. В качестве примера он привел Монголию, где планы российских и китайских атомщиков по освоению месторождений пока не пересекаются.

http://www.tass-ural…27376.html

А есть ли у РФ такие ресурсы, чтобы за все это хвататься?
Отредактировано: Chasx - 27 сен 2010 10:34:21
  • +1.55 / 19
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,202
Читатели: 15
Цитата: Gangster от 27.09.2010 04:35:56
Вообще-то года три тому назад я читал, что Китай смог договориться с Венесуэлой о том, что будет забирать у неё всю нефть, которая останется у Чавеса после продажи её в США. А вот если США  долбанут по Ирану, то уж точно Штаты от Чавеса получат кукишь с маслом. Уго всё отдаст Китаю.
...
Венесуэла рассчитывает к следующему году более чем в два раза увеличить экспорт нефти в Китай. Как заявила венесуэльская государственная нефтяная корпорация PDVSA, поставки нефти в Китай должны быть доведены до 1 млн барр./день к 2010г.

Дык... Как Венесуэла будет экспортировать нефть в Китай? Воздушно-капельным путём? 10 флот будет смотреть на танкеры с нефтью? Да там сразу стопицот ператов будут захватывать и топить всё, что плавает. Или, тупо, будет прилетать волшебник и хренячить ПКР по танкерам. В условиях БП никто цацкаться не будет. Да и см брат Уго не железный... Мало ли что с ним может случиться...
  • +1.54 / 17
  • АУ
mic44
 
Слушатель
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Тред №259293
Дискуссия   74 0
Вообще-то  на месте мерканцев типа Болтона можно было бы организовать 9/11 - вторая серия , на это раз Иранская. При этом необходимо будет как и старший британский брат оттеснить древних персов от северного побережья Персидского залива на 200-300 км , с необходимой чисткой партизан и потдерживающего населения и вуа -ля, продаем нефть/ газ  тому -же Китаю, лепшей подруге Японии и шлюхе Эуропе.
Экономическое обоснование  + 86,4 млрд $ в год.
Траты ~ 120 млрд $
Гешефт = - 23.6 млрд $
Ну что не сделаешь для потдержания свечения  маяка демократии  :D
PS  Тут и Бушер как раз сгодится - "- ваше электричество для наших качалок "Веселый
Отредактировано: mic44 - 27 сен 2010 18:31:55
  • +1.70 / 12
  • АУ
viкtrаl
 
russia
Слушатель
Карма: +92.85
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 405
Читатели: 0
Тред №259294
Дискуссия   61 0
Дмитрий Медведев возложил венок к Мемориалу советским воинам и прошел по кладбищу, которое разделено на несколько условных частей - захоронения артиллеристов, моряков и летчиков. Чуть позже ветераны Второй мировой войны рассказали российскому лидеру о судьбе своих погибших товарищей, не забыв, впрочем, и о Верховном главнокомандующем, товарище Сталине. Китайским ветеранам было жаль, что они так и не смогли увидеть его вживую.

- Мы преклоняемся перед советским Верховным главнокомандующим - Сталиным, но никогда не имели возможности видеть его и тем более с ним сфотографироваться, - намекнул Медведеву один из ветеранов. - Но когда мы дожили до преклонных лет, мы встретились с президентом России и несказанно этому рады и хотели бы с вами сфотографироваться. Вы для нас символ страны, давшей нам марксизм и сталинизм!
  • +3.88 / 31
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №259305
Дискуссия   74 0
кто то в это верит?Улыбающийся
Офицеры спецподразделения грузинской полиции отреагировали
на призыв о помощи со стороны местного населения

они задержали четверых российских пограничников
и доставили их в региональный полицейский участок в Зугдиди.

После дискуссий между властями России и Грузии под эгидой МНЕС
российские пограничники были освобождены, и в настоящее время ситуация спокойная.
Впрочем, отмечают европейские наблюдатели, «до сих пор не удалось определить точное место,
где произошел этот инцидент, хотя ясно,
что это было очень близко от административной границы».Веселый
  • +1.75 / 14
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №259313
Дискуссия   92 0
Цитата: FFLY
и посмотрим что привезет Лунтик с Китая...
сейчас может начнем строить коммунизм и шить кроссовки "абибас" на кухнях  :D


Вот Вам и Лунтик:
"В рамках договоренности китайская сторона предоставила российским компаниям кредит в 25 миллиардов долларов в обмен на гарантию поставок нефти по трубопроводу в течение 20 лет, с 2011 по 2030 годы, в объеме 15 миллионов тонн в год."
"Еще одним итогом переговоров на высшем уровне стало соглашение о расширении основных условий поставок российского газа из России в Китай."
"Глава российской госкорпорации "Росатом" Сергей Кириенко подписал соглашение о стратегическом взаимодействии в области мирного использования атомной энергии с Китайской государственной корпорацией ядерной промышленности. Документ фактически представляет собой контракт на технический проект третьего и четвертого блоков Тяньваньской АЭС между "Атомстройэкспортом" и Цзянсуской ядерной энергетической корпорацией (Jiangsu Nuclear Power Corporation, JNPC)."

Ну и по мелочи много всего...  :P
  • +1.23 / 19
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,944.14
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,796
Читатели: 4
Тред №259315
Дискуссия   80 0
???

Отказ от поставок С-300 подорвал доверие Ирана к РФ - министр обороны


МОСКВА, 27 сен - РИА Новости. Тегеран считает, что Россия, приняв решение не поставлять зенитно-ракетные комплексы С-300  в Иран, подорвала доверие Исламской Республики к себе, сообщает в понедельник иранское информационное агентство Фарс со ссылкой на министра обороны и поддержки вооруженных сил Ирана Ахмада Вахиди.

Санкции лишь способствовали нашему прогрессу и развитию. Однако они думают, что, если, например, С-300 нам не дадут, то что-то случится? Для нас это не имеет никакого значения. Многие наши эксперты не одобряют системы С-300. Однако они (Россия) нарушили договоренности. Своими действиями они (Россия) доказали, что им нельзя доверять. Хотя мы это знали", - приводит агентство слова Вахиди.

По словам министра, запрет на поставки комплексов С-300 в Иран лишь свидетельствует о том, что Россия "не может быть независимой в решении простой задачи".

"Это большой позор для них (России). Тем самым они показали, что не могут быть независимыми в решении одной простой задачи", - сказал Вахиди.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • -0.61 / 18
  • АУ
Evroiskander
 
58 лет
Слушатель
Карма: +671.72
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 379
Читатели: 1
Цитата: Chasx от 27.09.2010 10:30:29
[А есть ли у РФ такие ресурсы, чтобы за все это хвататься?[/b]



Есть. И они(мощности) постоянно наращиваются. Неделю этак назад был в Ижоре, как раз по поводу индейских валков, так вот увеличение машинного парка (причем с заменой всего старого станочного) в несколько раз, только за прошедший год. увеличение площадей производства даже немогу сказать, ибо все не обошел, а на выпуклый военноморской взгляд этак раза в четыре. Кстати всю старую станочную базу по слухам выкупили и увезли к себе китайцы. И это только Ижора.
Так что небаись. Мощностей хватит.
И еще одно.
Тот же вопрос чуть больше года назад мне говорили работники.
Типа- заказов прорва, че делать то?
Щас их прет от гордости.
Ходят показывают. По людям видно, довольны.
Ну вопщем вот такой лехкий инсайд.
...ИБО ЕСЛИ С НАМИ БОГ, ТО КТО ПРОТИВ НАС ?
-РИМ-ВИЗАНТИЯ-МОСКВА-
-КАРФАГЕН-ЛОНДОН-ВАШИНГТОН-
  • +5.69 / 45
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: mse от 27.09.2010 11:39:59
Да и см брат Уго не железный... Мало ли что с ним может случиться...


пока живУлыбающийся

Парламентские выборы в Венесуэле завершились убедительной победой Единой социалистической партии президента страны Уго Чавеса, сообщает агентство Associated Press.

Как заявил Национальный избирательный совет страны, ЕСПВ получила 90 из 165 мест в однопалатном парламенте Венесуэлы. Это меньше чем 5 лет назад, когда сторонники У.Чавеса получили 139 мест. Впрочем, тогда оппозиция демонстративно отказалась от участия в выборах.

На этот раз оппозиционной коалиции достанутся 59 кресел. Оставшиеся места завоевали представители малых партий страны.

Оппозиция ожидаемо не согласилась с официальными результатами. По ее информации, коалиция выиграла выборы и получила 52% мест в парламенте. Однако власти настаивают на том, что никаких внештатных ситуаций, эксцессов или фактов нарушения законодательства в ходе проведения выборов не было.

По мнению У.Чавеса, прошедшие выборы стали "судьбоносными для боливарианской революции". Лидеру страны, кстати, пришлось ради них приостановить до октября 2010г. регулярные выпуски собственной телерадиопрограммы "Алло, президент" в соответствии с требованиями законодательства страны.

Статья полностью: http://top.rbc.ru/po…2537.shtml
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.55 / 14
  • АУ
blackpt
 
russia
Владимир
56 лет
Слушатель
Карма: +67.76
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 232
Читатели: 0
Цитата: ахмадинежад от 27.09.2010 14:00:20
пока живУлыбающийся

Парламентские выборы в Венесуэле завершились убедительной победой Единой социалистической партии президента страны Уго Чавеса, сообщает агентство Associated Press.

Как заявил Национальный избирательный совет страны, ЕСПВ получила 90 из 165 мест в однопалатном парламенте Венесуэлы. Это меньше чем 5 лет назад, когда сторонники У.Чавеса получили 139 мест. Впрочем, тогда оппозиция демонстративно отказалась от участия в выборах.

На этот раз оппозиционной коалиции достанутся 59 кресел. Оставшиеся места завоевали представители малых партий страны.



Только вот
Цитата
Как заявил представитель демократической коалиции Армандо Брикет (Armando Briquett), такая расстановка сил дает оппозиционерам значительную политическую власть. Дело в том, что для принятия законопроектов или проведения важных назначений Чавесу потребуется поддержка как минимум двух третей парламента (110 депутатов).

  • +0.84 / 12
  • АУ