Большой передел мира

Цитата: Dobryak от 03.11.2010 12:07:53
Все точки будут поставлены вечером, но демократам удалось спасти большинство в Сенате: они потеряли 6 мест, но сохранили жалкое большинство в  51 место из 100.

В Палате представителей погром полный: бывшие в меньшинстве республиканцы опережают демократов 239 : 183, а для большинства нужно 218 из 435.

Как-то еще в марте я вылезал с прогнозом, что СНВ-3 безнадежен, и при нынешних погодах на Капитолии в этом сомневаться просто невозможно. Так что зря Медведев заводил дружбу с Обамой...

Республиканец Никсон в свое время потряс мир своей случкой с председателем Мао, республиканцы Буш-папаша и Буш-сынок заварили две каши в Ираке, но нынешние-то выборы были за "It's economy, stupid!" = "Все дело в экономике, придурок!" --- как сказал в свое время Клинтон, выбрасывая папашу Буша из Белого Дома. Ну, прогнозов-то мы начитаемся, я заглохну.

Если СНВ-3 раздражает республиканцев, то неоконов от него просто воротит.
Есть у них такой фонд Наследие, так он выступает как агрессивный рупор неоконов, ну и их черный пиар
Новый договор о СНВ: Чего на самом деле боится фонд Heritage? ("Huffington Post", США)
---------------------------------
Heritage Foundation ведет себя странно даже по своим собственным заниженным стандартам. Сейчас фонд с помощью своей дочерней структуры Heritage Action for America активно нагнетает паранойю в обществе, распространяя заведомо лживые пропагандистские материалы среди избирателей влиятельных республиканских сенаторов, голоса которых требуются для ратификации нового договора с Россией о стратегических наступательных вооружениях (СНВ). Как пишет Джош Рогин (Josh Rogin) в The Cable, Heritage разослал свои листовки потенциальным избирателями Мэна, Теннеси, Юты, Монтаны, Джорджии, Аризоны и Массачусетса, в надежде повлиять на сенаторов от этих штатов и заставить их проголосовать против договора.

Вариант листовки, нацеленный на сенатора-республиканца от Теннеси Боба Коркера (Bob Corker), который в сентябре поддержал договор о СНВ в Комитете Сената по международным отношениям, выглядит особенно вопиюще. «Срочно: Кто нас защитит? ... На кону стоит наша национальная безопасность – готовы ли вы действовать?» - говорится в ее начале. Текст сопровождается соответствующими иллюстрациями– президент Обама пожимает руку (какой ужас!) Владимиру Путину, фотографии Обамы, Путина и Махмуда Ахмадинежада в одном ряду и тому подобное. Дальше – еще лучше. Сначала Heritage вопрошает: «Почему сенатор Боб Коркер во время голосования в комитете предпочел военные интересы России нашим?» После этого идут извечные (и ложные) заявления о том, что договор ограничивает США в области противоракетной обороны, и в итоге напрямую говорится, что из-за «СНВ . . . в руках стран-изгоев вроде Ирана и Северной Кореи окажется только больше ядерного оружия». Что за чушь…

Последнее обвинение выдает фонд с головой. Heritage совсем не собирается информировать общество или поднимать некие важные вопросы – он просто хочет убить договор. Вместо того, чтобы ломать голову, пытаясь понять, каким образом фонд ухитрился перейти от соглашения между США и Россией о взаимном сокращении арсеналов ядерного оружия к проблемам, связанным с Ираном и Северной Кореей, разумнее будет напомнить себе, что именно предусматривает это соглашение.

Оно предполагает сокращение ядерных арсеналов США и России примерно на треть - с 2200 стратегических боеголовок до1550 – и создание многоуровневой системы контроля, которая позволит каждой из сторон отслеживать деятельность другой всеми возможными методами – от слежения со спутников до обмена документами и 18 инспекций на местах в год. При этом оно позволяет каждой из сторон развивать противоракетную оборону, как она сочтет нужным. Кроме того, с ним будет легче убеждать прочие страны сокращать свои ядерные арсеналы и сотрудничать по ключевым вопросам – таким, например, как, защита оружия и материалов, из которых можно его изготовить, от попадания в руки террористов. Оно также облегчает сотрудничество с Россией и другими ключевыми странами в области сдерживания иранской ядерной программы и отбрасывания назад северокорейской (что бы ни утверждали пропагандисты из Heritage).

Самое удивительное в позиции, которую занял Heritage, – то, что она напрямую противоречит позиции, занятой всеми влиятельными военными руководителями, отставными и действующими, от министра обороны и главы Объединенного комитета начальников штабов до семи бывших командующих американскими ядерными силами. Все эти военные авторитеты утверждают, что договор обеспечит нашу безопасность и позволит нам стать сильнее. Если они правы, это значит, что Heritage выступает за курс, который сделает нас слабее и подорвет нашу безопасность. Интересно, о чем думает его руководство?

По-видимому, мы наблюдаем очередной триумф идеологии над разумом. Рефлекторная неприязнь Heritage к любым действенным мерам по контролю над вооружениями мешает ему оценить новый договор о СНВ по достоинству. Страх, который распространяет Heritage Action for America – это не страх перед внешним врагом, это страх перед ратификацией соглашения.
--------------------------------------

Цитата: ахмадинежад
Никто не был так потрясен и зол, как я, когда оружие массового поражения в Ираке не было обнаружено. У меня до сих пор остается неприятный осадок. Джордж Буш-младший в мемуарах признает. да и перед пацанами как то неудобно

А оно (оружие массового уничтожения), а точнее то, что от него оставалось, в Ираке действительно было. Причём где-то за год-два до вторжения в Ираке ещё оставалось кое-что от химического оружия. Только вот непосредственно перед самим вторжением в Ирак от него даже и следов не осталось. Эту тайну бесследного исчезновения ОМУ из Ирака американцы до сих пор разгадать не в состоянии. Я с удовольствием наблюдал за кислой реакцией постоянного представителя США в ООН Залмая Халилзада, когда на одном из заседаний Совбеза ООН по грузинскому вопросу в августе 2008 года постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин сказал следующую вещь (цитирую произвольно): «У меня есть вопрос к Халилзаду. Вы (США) нашли ОМУ в Ираке или до сих пор его там ещё ищете?»  Вот эти слова Чуркина, правда там не показана кислая физиономия Халилзада, по пристальному взгляду которого я определил, что американцы всё же догадывались о том, как всё произошло на самом деле. Момент начинается на 35-ой секунде просмотра:  СовБез ООН Речь России Чуркин-Part 6

Вот не так давно было интервью ведущего научного сотрудника Института географии РАН Дмитрия Орешкина, в котором он сказал очень хорошую фразу про Антарктику(не про Арктику).http://www.gazeta.ru/business/2010/10/21/3430402.shtml
"Пока ресурсы там не разведаны, антарктический регион не делится на территории. Но, как только что-то найдут, будет нарабатываться механизм раздела. Остается надеяться, что он будет мирным. В любом случае, чтобы в этом разделе участвовать, надо присутствовать в этой зоне не виртуально, а всерьез»

И вот пожалуйста...  ;)

В.Путин утвердил стратегию развития деятельности РФ в Антарктике на период до 2020г. и на отдаленную перспективу.
http://www.rbc.ru/rb…1441.shtml
"Стратегией, в частности, предусматривается в 2012-2030гг. осуществить строительство и (или) провести капитальный ремонт объектов инфраструктуры Российской антарктической экспедиции (РАЭ) на антарктических станциях Прогресс, Новолазаревская, Беллинсгаузен, Мирный, Восток, полевых базах Молодежная, Русская и Ленинградская. Также планируется в 2012-2017гг. провести работы по проектированию, строительству, вводу в эксплуатацию и модернизации научно-исследовательских судов. Предусматривается также проведение работ по развитию транспортной инфраструктуры на антарктическом континенте."

Камрады, у меня вопрос по поводу ПП-шников: являясь постоянным читателем этой ветки, и,естественно МЭКа, постоянное упоминание этих ПП вводит в когнитивный диссонанс, ибо:
давайте смоделируем ситуацию. вводные: есть команда профессионалов, которая работает над проектом. в каком случае команда будет работать эффективно - когда у команды будет руководитель или без него? в любом проекте нужен человек, сводящий на нет возникающую энтропию взаимных интересов, личных взаимоотношений, коммуникации с другим отделами предприятия.
мы рассматриваем ПП, как некую группу людей, объединенных общей целью, стратегией и т.д. но для эффективной работы группы, нужен лидер - он есть у ПП? не думаю. поэтому броуновское движение в "стройных рядах" ПП более чем вероятно. а следовательно и "шкурность" планирования с противостоянием в результате. вот они и разбегаются кто куда - кто в РФ, кто в Австралию, а кто и на Марс(если мы отвезем, естественно)
вообще, идея мне нравится - всем ПП путёвку на Марс будут властелинами целой планеты


УПД: да и вообще, последние действия QE2 Бенни-боя с заливкой экономики баблом косвенно указывает на то, что лавочка скоро принакроется.

эх, история ведь никого ничему не учит  :(

Цитата: Мухо от 09.11.2010 08:18:36
Камрады, у меня вопрос по поводу ПП-шников: являясь постоянным читателем этой ветки, и,естественно МЭКа, постоянное упоминание этих ПП вводит в когнитивный диссонанс, ибо:
давайте смоделируем ситуацию. вводные: есть команда профессионалов, которая работает над проектом. в каком случае команда будет работать эффективно - когда у команды будет руководитель или без него? в любом проекте нужен человек, сводящий на нет возникающую энтропию взаимных интересов, личных взаимоотношений, коммуникации с другим отделами предприятия.
мы рассматриваем ПП, как некую группу людей, объединенных общей целью, стратегией и т.д. но для эффективной работы группы, нужен лидер - он есть у ПП? не думаю. поэтому броуновское движение в "стройных рядах" ПП более чем вероятно. а следовательно и "шкурность" планирования с противостоянием в результате. вот они и разбегаются кто куда - кто в РФ, кто в Австралию, а кто и на Марс(если мы отвезем, естественно)
вообще, идея мне нравится - всем ПП путёвку на Марс будут властелинами целой планеты


УПД: да и вообще, последние действия QE2 Бенни-боя с заливкой экономики баблом косвенно указывает на то, что лавочка скоро принакроется.

эх, история ведь никого ничему не учит  :(

Это сейчас у них разброд и шатание.. Ну или выглядящее таковым. А для руководителя время еще не пришло. Вот доведут ситуацию совсем до ручки, грохнут Обаму, и придет на его место диктатор, который обьединит ПП и будет проводить жесткий и монолитный план по возвращению гегемонии США в мире. Новый Гитлер, короче. И кончит так же как он.

Чет Я перепутал Арктику с Антарктикой с недосыпа.  :-[ Это что еще и Антарктиду делить начали?

Цитата: newuser
Авантюрист такой фигней не страдал, в конспирологию никогда не впадал, за что я его так и люблю  Правда, Авантюрист иногда употреблял слово "клуб", но он под этим словом имел в виду просто американские элиты (неоднородные, что он всегда подчеркивал)

тогда получается противоречие, ибо предложенный Михаилом вариант "разрядки" осуществим только при чёткой сыгранности основных акторов и их марионеток.
может в СШП и будет новый гитлер, но к ПП он отношения иметь не будет. те будут бабки стричь и через них - влиятельность. ПП-ВПКшники/сырьевики в этом заинтересованы, а финансисты - отнюдь.
а при разрозненности и перетягивании одеяла, ничего кроме дефляционной спирали в средневековье ждать не приходится. поэтому стоит ожидать движения от ВПКшников, "приватизации" армиии в блеквотер и новое национал-социалистическое государственное образование в промышленных районах США и "гуляй-поле" в других. Дикий Запад-2 как бы.
в общем, общая мысль, что смотреть за ручками представителей ВПК надо. финансисты вымирают как класс на ближайшие n-дцать лет. пока национальные капиталы не подкопятся, чтобы вновь начать финансовую возню под ковром - история, как мы знаем, любит повторение.

Цитата: TAVarish от 09.11.2010 09:06:16
Чет Я перепутал Арктику с Антарктикой с недосыпа.  :-[ Это что еще и Антарктиду делить начали?

Антарктида Конвенцией 1959 г объявлена ничейнoй землей, а территориальных претензий ворох:



При этом аргентинцы тянут на британский кусок пиццы... или наоборот...

ну так давайте уходить от этого понятия.
что мы имеем - разрозненные элиты,представляющие сырьевиков, промышленников, финансистов. каждый заинтересован в своём. смотрим противоречия и следим за руками - кто куда тянется.

Цитата: Мухо от 09.11.2010 10:26:53
ну так давайте уходить от этого понятия.
что мы имеем - разрозненные элиты,представляющие сырьевиков, промышленников, финансистов. каждый заинтересован в своём. смотрим противоречия и следим за руками - кто куда тянется.

...что-то эти "разрозненные элиты" третий век безнаказанно грабят всю планету...

Даже сумели Россию развалить и разграбить (кстати, если не ошибаюсь, ни одна страна в мире не обладала такими  ресурсами, как Россия (даже СШП)... и ни одну крупную страну в мире не выставили так, как Россию: население, лучшее, цвет нации - выбили, или разогнали по другим странам, богатства грабят еще со времен Петра) и все никак не разграбят.

И, на мой взгляд или мир, наконец, сбросит этих паразитов с плеч.. или паразиты высосут всю кровь.. паразитам даже на своих детей плевать, что объект высасывания сдохнет, и дети ПП вместе с ним...

Цитата: Мухо от 09.11.2010 10:26:53
ну так давайте уходить от этого понятия.
что мы имеем - разрозненные элиты,представляющие сырьевиков, промышленников, финансистов. каждый заинтересован в своём. смотрим противоречия и следим за руками - кто куда тянется.

Нет. ПП таки существуют. Есть места в которых они гнездятся, и назывались конкретные фамилии. Вродь даже ветка на нашем форуме по ним есть. Навскидку- это ведущие банкиры ФРС, кроме, наверное Бернанке, который вполне серьезно борется с кризисом. А вот Гринспен - это один из них. ГолдманСакс- Банк ПП, Меррил Линч, БэнкОфАмерика еще. Посмотрите, кто имеет большие барыши от всегог что происходит? Они. Все это ими спланировано, сделано и задумано. Ротшильды, Барухи, Варбурги.. есть и другие. Вот кто главный враг, Гитлер по сравнению с ними - ребенок малый, потому что они его вырастили. Вот кого после 1945 мочить надо было и призвать к ответу.

Цитата: Мухо от 09.11.2010 10:26:53
ну так давайте уходить от этого понятия.
что мы имеем - разрозненные элиты,представляющие сырьевиков, промышленников, финансистов. каждый заинтересован в своём. смотрим противоречия и следим за руками - кто куда тянется.

Часто, с разных сторон, приходит информация о их существовании. Причем не только сейчас, но и ранее.
Например тут: http://lib.rus.ec/b/158554/read
Допрос троцкиста Раковского.
Допрашивает Габриель.

Р. — Да, чудо. Разве это не чудо, что деревянная скамья превратилась в храм? А ведь такое чудо люди видели тысячу раз, не моргнув глазом, в течение целого века. Ибо это было необычайным чудом, то, что скамьи, на которых усаживались засаленные ростовщики для торговли своими деньгами, сейчас превратились в храмы, величающиеся на каждом углу современных больших городов своими языческими колоннадами; и туда идут толпы людей с верой, которую им уже не внушают небесные божества, для того, чтобы принести усердно вклады всех своих богатств божеству денег, каковое, как они думают, обитает внутри железных несгораемых касс банкиров, предназначенных в силу своей божественной миссии увеличивать богатства до метафизической бесконечности.

Г. — Это новая религия гнилой буржуазии?

Р. — Религия, да; религия могущества.

Г. — Вы оказываетесь поэтом экономики.

Р. — Если угодно, то для того, чтобы дать понятие о финансах как о произведении искусства, наиболее гениальном и наиболее революционном во все времена, необходима поэзия.

Г. — Это ошибочный взгляд. Финансы, как определяет их Маркс, а главным образом Энгельс, определяются системой капиталистического производства.

Р. — Точно, только как раз наоборот: капиталистическая система производства определяется финансами. То, что Энгельс говорит обратное и даже делает попытки доказать это, является самым очевидным доказательствам того, что финансы господствуют над буржуазным производством. Так оно есть и так было еще до Маркса и Энгельса, что финансы были самой мощной машиной революции, а Коминтерн при них был не более, чем игрушкой. Но ни Маркс, ни Энгельс не станут раскрывать или разъяснять этого. Наоборот, используя свой талант ученых, они должны были вторично закамуфлировать правду для пользы революции. Это они оба и проделали.

Г. — Эта история — не новая; мне все это несколько напоминает то, что лет десять тому назад написал Троцкий.

Р. — Скажите мне…

Г. — Когда он заявляет, что Коминтерн — это консервативная организация по сравнению с Биржей в Нью-Йорке, он указывает на крупных банкиров как на изобретателей революции.

Р. — Да, он сказал это в маленькой книжке, в которой он предсказал падение Англии… Да, он сказал это и добавил: «Кто толкает Англию на путь революции?» …и ответил: «Не Москва, а Нью-Йорк.»

Г. — Но припомните также его утверждение, что если финансисты Нью-Йорка и ковали революцию, то это делалось бессознательно.

Р. — То объяснение, которое я уже дал для того, чтобы понять, почему закамуфлировали правду Энгельс и Маркс, одинаково действительно и для Льва Троцкого.

Г. — Я ценю у Троцкого только то, что он в своего рода литературной форме интерпретировал взгляд на факт, сам по себе слишком известный… с которым считались уже раньше. Ибо, как правильно говорит сам Троцкий, эти банкиры «выполняют с непреодолимостью и бессознательно свою революционную миссию».

Р. — И они выполняют свою миссию, несмотря на то, что Троцкий заявляет об этом? Что за странная вещь! Почему же они не выправляются?

Г. — Финансисты — бессознательные революционеры, ибо они таковы только объективно… в силу своей умственной неспособности видеть окончательные результаты.

Р. — Вы искренне верите этому?.. Вы думаете, что среди этих настоящих гениев есть кое-кто бессознательный?.. Вы считаете идиотами людей, которым на сегодняшний день подчиняется целый мир?.. Это-то уж действительно было бы глупейшим противоречием!

Г. — На это вы претендуете?..

Р. — Я просто утверждаю, что они революционеры объективно и субъективно; вполне сознательные.

Г. — Банкиры!.. Вы сошли сума?..

Р. — Я — нет. А вы?.. Поразмыслите. Эти люди такие же, как вы и я. То, что они владеют деньгами в неограниченном количестве, поскольку они сами их создали, не дает нам возможности определить предел всех их амбиций… Если человеку доставляет что-либо полное удовлетворение, то это удовлетворение его честолюбия. И больше всего — удовлетворение властолюбия. Почему бы им — этим людям-банкирам — не обладать импульсом к господству… к полному господству?.. Так же, точно так же, как это происходит у вас и у меня.

Г. — Но если, по-вашему, — так же думаю и я — они уже обладают всемирной политической властью, то какой же еще другой хотят они обладать?

Р. — Я вам уже сказал: полной властью. Властью, как у Сталина в СССР, но всемирной.

Г. — Такой властью, как Сталин, но с противоположной целью?

Р. — Власть, если в реальности она абсолютна, может быть только одна. Идея абсолютного исключает множественность. Поэтому власть, к которой стремится Коминтерн и «Коминтерн», являющиеся вещами одного и того же порядка, будучи абсолютной, в политике тоже должна быть одна-единственная и идентичная. Абсолютная власть имеет цель в самой себе, или иначе она не абсолютна. И до сегодняшнего дня еще не изобретена другая машина полновластия, кроме Коммунистического государства. Капиталистическая буржуазная власть, даже на самой высшей своей ступени, власть кесаря, есть власть ограниченная, ибо если в теории она била воплощением божества в фараонах и цезарях в древние времена, то все-таки благодаря экономическому характеру жизни в тех примитивных государствах и при технической отсталости их государственного аппарата, всегда оставалось поле для индивидуальной свободы. Понимаете ли вы, что те, которые уже частично господствуют над нациями и земными правительствами, претендуют на абсолютное господство?.. Поймите, что это то единственное, чего они еще не достигли…

Г. — Это интересно; по крайней мере, как пример сумасшествия.

Р. — Разумеется, сумасшествия в меньшей степени, чем у Ленина, мечтавшего господствовать над целым миром на своей мансарде в Швейцарии, или сумасшествия Сталина, мечтавшего о том же во время своей ссылки в сибирской избе. Мне кажется, что мечты о подобной амбиции гораздо более натуральны для денежных господ, живущих в небоскребах Нью-Йорка.

Г. — Давайте закончим: кто они такие?»

Р. — Вы так наивны, что думаете, что если бы я знал, кто «Они» такие, так я сидел бы здесь пленником?

Г. — Почему?

Р. — По очень простой причине, ибо того, кто знаком с ними, не поставили бы в такое положение, когда он был бы обязан сделать на них донос… Это элементарное правило всякой умной конспирации, что вы должны понимать прекрасно.

Г. — Вы ведь сказали, что это банкиры?..

Р. — Я — нет; припомните, что я всегда говорил о финансовом Интернационале, а персонализируя, всегда говорил «Они» и больше ничего. Если вы желаете, чтобы я откровенно вас информировал, то я только сообщу факты, а не имена, ибо я их не знаю. Думаю, что я не ошибусь, если скажу вам, что ни один из «Них» не является человеком; занимающим политическую должность или должность в мировом Банке. Как я понял, после убийства Ратенау в Раппале они раздают политические и финансовые должности только людям-посредникам. Ясно, что людям, заслуживающим доверия и верным, что гарантируется на тысячу ладов; таким образом, можно утверждать, что банкиры и политики — это только «соломенные чучела»… хотя они и занимают очень высокие посты и фигурируют как авторы выполненных планов.

Цитата: Crimea
Мне тоже интересно - и сколько люди будут терпеть этих выродков? призвать к ответу..
а как ПП призвать к ответу?! вот над чем нужно думать! а не над новым финансовым центром...
Это как на Украине: убрали двух предателей - в стране что-то стало меняться в лучшую сторону..
так и здесь - просто лишить возможности принимать решения...
однако пока уже триста  лет счет в их пользу.. а весь мир им проигрывает.. с разгромным счетом...

Все дело в том, что мало еще кто знает, что есть на свете ПП и они есть главные злодеи. А они все делают для того, чтобы их не упоминали. Это как святые отцы в Церкви говорят, что дьявол больше всего боится быть изобличенным, и поэтому всегда действует в темноте и скрыто. Один термин "невидимая рука рынка" чего стоит! У этих рук есть конкретные физически осязаемые пальцы. Что делать, говорите? Наверное надо брать в межгосударственном масштабе методику российской милиции по изобличению "воров в законе". Те тоже как бы не при делах, и максимум за что их могут посадить - незаконное хранение оружия. Но стоит попасть такому типу в "Белый лебедь" или " Черный дельфин" - писец ему обеспечен. Вот и тут надо так же.


http://www.youtube.c…re=related

Цитата: Crimea
однако пока уже триста  лет счет в их пользу.. а весь мир им проигрывает.. с разгромным счетом...

тогда уж не триста лет, а с тех самых пор, как деньги стали товаром, эквивалентом стоимости всего другого. вот с тех пор и появились ПП.
следуя вашей логике, нужно тогда отменить эту парадигму взаиморассчёта. человечество кроме бартера и денег ничего и не придумало больше.
конечно, отказаться от денежной парадигмы нереально. перестрелять? так новые появятся - ниша пустой не бывает.
в рамках России этот вопрос решить можно, история нам недвусмысленно намекает на эффективное решение эффективного управленца...но как быть с остальным миром?

Цитата: Мухо от 09.11.2010 10:26:53
ну так давайте уходить от этого понятия.
что мы имеем - разрозненные элиты,представляющие сырьевиков, промышленников, финансистов. каждый заинтересован в своём. смотрим противоречия и следим за руками - кто куда тянется.

Ну так и не используйте этот термин, я к примеру не использую и ничего живой.
А уходить не получится, всегда сложную многофакторную систему будут сводить к простым понятиям, к белое - черное.
Просто для каждого свой порог отсечения сущностей.
А насчет полной разрозненности элит, я не соглашусь. Да у них свои интересы, зачастую противоречивые, вступающие в конфликт, но у них есть один абсолютный приоритет, который довлеет над разногласиями, это желание сохранить капиталы, влияние, право на власть. Вот тут они сходятся и зачастую на выходе появляются решения и действия, абсолютно не укладывающиеся в нормальную логику текущего движения. Как к примеру было с заявления о наличие ОМП у Ирака. Ведь всем понятно былы, нет у Садама ядерного оружия, но вот решали "надо" и все заявили. То-же и про летающие тюрьмы ЦРУ, ну не укладывается это в "декларируемые права и свободы", но решили "надо" и создали. Так вот эти "надо" и есть пример консенсуса властных элит США для спасения своего права на власть и влияние, а в дальнейшем на сохранение всего "нажитого непосильным трудом". Что из этого выходит, и достигают ли они цели, другой вопрос как раз БП.
А вот продвижение идеологии конкретной властной элиты, а затем поиск консенсуса элит, на публике ведут разные фонды и организации, со стороны неоконов похоже это "наследие", "стратфор", наверное и другие. Они публичны и нам их видно, кто за ними чаще всего нет.

Цитата: nay от 09.11.2010 11:39:51
Часто, с разных сторон, приходит информация о их существовании. Причем не только сейчас, но и ранее.
Например тут: http://lib.rus.ec/b/158554/read
Допрос троцкиста Раковского.
Допрашивает Габриель.

Раковский утверждал, что придет время, когда утро 24 октября 1929 г. будет для истории революции более важным днем, чем октябрь 1917 г. В этот день произошел крах биржи в Нью-Йорке. Начало так называемой «депрессии» — это настоящая революция. Четыре года правления Гувера — это годы революционного продвижения (12-15 млн. бастовавших). В июле 1929 г. была достигнута договоренность о финансировании Гитлера. Начинается подготовка захвата власти в США посредством финансовой революции (завершилась в лице Франклина и Леоноры Рузвельт). В феврале 1933 г. в США происходит последний этап кризиса с закрытием банков. Кризис в США преследовал две цели — увеличение власти денег финансового Интернационала и получение непосредственной, прямой власти. Обе цели были достигнуты. Это подтверждается американским исследователем Ральфом Эпперсоном в книге «Невидимая рука».

и это время пришло.

Цитата: Мухо от 09.11.2010 12:00:04
тогда уж не триста лет, а с тех самых пор, как деньги стали товаром, эквивалентом стоимости всего другого. вот с тех пор и появились ПП.

ПП-не ПП
не знаю
но со времен египетских жрецов это точно. не зря ведь "друзья" newuser-а фароном были изгнаны в синайскую пустыню
шифровались, агенты под прикрытием, так сказать, круче "легенды" для НИХ было не придумать.
этим приемом ОНИ благополучно пользуются до сих пор.
сейчас наблюдаем очередную картину Стивена Спилберга "Спасение рядового Райана" - изгнание Адама и Евы из Эдема, евреев из Египта, крушение дома Барди, тюльпановую революцию в Голландии, войну за независимость САСШ.
смотрите за руками

- Японский премьер Наото Кан высказался за изменение тактики ведения диалога с Москвой по решению вопроса Южных Курил. В то же время он не уточнил, что именно  намерен делать. Что японская сторона может подразумевать под словами «изменение тактики»?
- Как мне представляется, речь идет об отходе от политики дипломатических демаршей, силового давления и шантажа. На первый план выходит тактика компромиссного решения данной проблемы за столом переговоров. Сейчас трудно сказать, на какой основе японская сторона будет строить свою позицию на переговорах: пойдет ли она на варианты, предложенные российским руководством, или будет выдвигать какие-то встречные предложения, но в любом случае это будет цивилизованный диалог, подразумевающий совершенно новое качество двусторонних отношений.

http://www.rosbalt.r…87708.html
и что мы имеем? тактика поменялась  ;)

ТОКИО, 9 ноября. Япония не потребует от России передачи всех Курильских островов. Как передает «Русская служба новостей», такое заявление сделало японское правительство в ответ на предложение компартия страны пересмотреть подход Токио к Сан-Францисскому мирному договору 1951 года с США и другими державами антифашистской коалиции. По этому документу Токио отказался от своих прав на Курилы.
Однако правительство Японии считает, что в этот архипелаг не входят острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, которые Токио именует своими «северными территориями», отмечает Газета. ru.
Советский Союз из-за разногласий с США Сан-Францисский мирный договор не подписал.
http://www.rosbalt.r…87838.html
ипануца ... они не потребуют всех! вот и проговорились.

похоже их надобно ткнуть мордой
http://www.rusnovosti.ru/news/61420
зампред комитета по внешнеэкономическим, международным и межрегиональным связям Сахалинской области, начальник отдела по связям с Японией Сергей Пономарев.

«Можно принять любой японский закон о том, чтобы солнце всходило с другой стороны, а не там, где оно всходит, но оно будет всходить там, где оно есть; то есть, реально Курильскими островами обладает Российская Федерация», - сказал он.
По словам С.Пономарева, «Российская Федерация обладает этими островами по праву, право это диктуется ялтинским соглашением от 11 февраля 1945 года, которое подписали Сталин, Рузвельт и Черчилль, и Потсдамской декларацией, которая говорит о том, что пределы Японии будут определены державами-победительницами», - сказал он. «Кроме того, в 1956 году Япония подписала устав ООН, куда вступила по нашей рекомендации; в этом уставе есть статьи 103 и 107; в них говорится о том, что все действия держав-победительниц являются законными и санкционированы; вступая в ОНН, с этим согласилась Япония», - добавил С.Пономарев.
«Таким образом, заявляя обратное, утверждая, что это японская территория, Япония нарушает свою подпись под уставом ООН и устав ООН», - уверен он. «Я думаю, что это достаточное количество аргументов, чтобы сказать, что все те акты, которые принимает в настоящее время японское правительство, не только неконструктивны, они вредят делу международного мира и международного права», - подчеркнул С.Пономарев.
«Мы будем обращаться в МИД с рядом предложений относительно нашей политической реакции», - заявил он. В то же время, С.Пономарев отметил: «У нас, как у пограничной области, есть большой потенциал сотрудничества с Японией, и мы, как соседи, обречены на культурное, экономическое и другие виды сотрудничества».
Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов также полагает, что «сейчас, когда единство нашей страны уже никто не ставит под вопрос, рассчитывать, что от нас можно что-то оторвать или откусить, – нереально». «Наверное, если быть прагматиком, японским политикам следовало бы говорить не о территориальной проблеме, а о решении пограничных вопросов с нашей страной, как это делали наши китайские и латвийские соседи; и в том, и другом случае были территориальные размены, но это не были территориальные уступки», - отметил он.
«Но в данном случае крайне затруднительно говорить о каких-то других разменах – не будем же мы просить в обмен на эти два или четыре острова отдать нам, скажем, японский остров Хоккайдо – вряд ли нас это интересует», - заключил М.Маргелов.


еще год назад надо было.

Цитата: newuser
Этих идиотских "ПП" притащили с хазинского форума, поэтому логичнее спрашивать, что они имеют в виду, там. Авантюрист такой фигней не страдал, в конспирологию никогда не впадал, за что я его так и люблю  Правда, Авантюрист иногда употреблял слово "клуб", но он под этим словом имел в виду просто американские элиты (неоднородные, что он всегда подчеркивал), а не каких-то жидомасонов, иллюминатов, ПП, тамплиеров, рептилий с Нибиру, зет и прочих инопланетян.

без конспирологии проще было выстроить за НИХ план ИХ действий, иногда употребляя слово "клуб"  :)
но если этот план реализуется ..., то без конспирологии объяснить, почему план по включению гипера выполнился, не получится
тут надо всем играть в одну калитку, а как это заставить? только молитвами всевышнему и всемилостливому (нужное вставить), и Муххамед  :P пророк его  8)

Цитата: ахмадинежад от 09.11.2010 14:23:11
без конспирологии проще было выстроить за НИХ план ИХ действий, иногда употребляя слово "клуб"  :)
но если этот план реализуется ..., то без конспирологии объяснить, почему план по включению гипера выполнился, не получится
тут надо всем играть в одну калитку, а как это заставить? только молитвами всевышнему и всемилостливому (нужное вставить), и Муххамед  :P пророк его  8)

Эти господа молятся дьяволу и ждут антихриста, или по-Вашему, по мусульмански, Даджаля. Потому что только он способен вытащить СШП из задницы, да и то, всего на три года...