Большой передел мира

Рассуждения Черняховского о легитимности (мягко говоря, гарант сильно не прав):

Не Медведеву судить о легитимности Каддафи

Судя по всему, с Каддафи у западных стран явно не получается. И на фоне не достигающих цели военных ударов они начали переходить к заклинаниям. Потому что если бы получалось, риторические заявления на тему о том, что «режим Каддафи внутри своей страны утратил легитимность», были бы излишни.

Легитимность – это вообще не нормативное состояние, а состояние, определяемое по факту. Довильские заявления «Восьмерки», с одной стороны, наглы и претенциозны, с другой – глупы и безграмотны. Вряд ли сами их авторы могут внятно объяснить, что они имеют в виду под своими словами.

.............. право на власть в той или иной стране не определяется никем, кроме самой этой страны. И если даже некая международная организация заявляет о чьей-либо утрате кем-либо права на власть в той или иной стране – это значит, что данная организация присваивает себе статус некой высшей инстанции, наподобие то ли средневековой имперской короны, то ли папского престола.

Если же полномочия определять, кто имеет право на власть, а кто – нет, берет та или иная страна или группа стран, – значит, по сути, речь идет о некой форме аннексии той страны, по которой в данном случае выносится суждение.

Еще раз: одно дело, когда та или страна или инстанция заявляют, что осуждают некое не имеющее к ним отношения правительство. Другое – когда они утверждают, что это правительство утратило право на власть, и ставят перед собой непосредственную задачу его устранения.

В первом случае вопрос тоже довольно неоднозначен и спорно, насколько обоснованны такие осуждения и критерии, по которым некто берется судить кого-то. Во втором случае этот некто – группа из восьми стран, не имеющая среди прочего никакого международного официального статуса, т. е. сугубо инициативная и самозваная группа. И этот некто заявляет о распространении своего суверенитета и своей власти на чужую территорию, аннексирует ее.

Безграмотно же это утверждение потому, что легитимность – это на деле не некое право. Оно не дается и не отбирается никакими самыми авторитетными инстанциями. Легитимность – это не легальность и не законность, а согласие того или иного народа на подчинение той или иной власти. Но никак не согласие других стран и правительств на то, чтобы эта власть правила на данной территории и данным народом! Поэтому легитимность власти Каддафи не определяется тем, нравится он шайке богатых стран-бандитов или не нравится. Она определяется тем, принимает его свой народ или не принимает.

То, что «Восьмерка» заявляет об утрате Каддафи легитимности, говорит среди прочего о том, что ее члены не знают, что, собственно, такое «легитимность». Т. е. все они – просто обыкновенные двоечники. Или лицемеры, делающие вид, что не знают.

.............................
И уж, во всяком случае, не Дмитрию Медведеву судить о легитимности или нелегитимности Каддафи, хотя бы потому, что легитимность его самого достаточно спорна. Та часть российских политических сил, которая обвиняет его в нелегитимности, основной акцент делает на процедурных вопросах: на том, что избрание Дмитрия Медведева в 2008 году базировалось, по их мнению, на массовых нарушениях и фальсификациях в ходе выборов. А также на том, что он получил свой пост не волей народа, а волей делегировавшего его на замещение власти Владимира Путина.

Им, конечно, можно резонно возразить, что легитимность, опять-таки, определяется не процедурой, а фактом согласия на подчинение. Но и тут у Медведева имеются проблемы. С одной стороны, формальное доверие к нему и формальное согласие на подчинение ему базируются не на отношении к нему самому, а на доверии Путину. Т. е. это – не его легитимность, а легитимность Путина. С другой стороны, очень большим вопросом остается то, а подчиняются ли вообще граждане (и сами властные структуры) решениям и распоряжениям Медведева. Существует мнение, что не подчиняются. А если и подчиняются, то лишь тогда, когда его распоряжения подтверждаются негласным одобрением премьера и его окружения.

Т. е. сам он нелегитимен.

А вот тут возникают дополнительные вопросы. Во-первых, потому, что Медведев все чаще пытается дистанцироваться от Путина и претендовать на проведение некой своей политики – в частности, по тому же ливийскому вопросу. А поскольку все его права на власть базируются лишь на выражении воли Путина, раз выразителем воли народа он не является по определению, то вне выполнения этой воли и этого делегирования он вообще нелегитимен и его права на власть ограничены.

Во-вторых, потому, что его точка зрения на события в Ливии не выражает позиции российского народа, равно, впрочем, как и позиции Путина. Так, при опросе Левада-центра позицию Медведева, осудившего действия Каддафи и поддержавшего принятие резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии, поддержали 13% граждан, тогда как позицию Путина, осудившего принятие резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии и бомбардировки войск Каддафи, – 53%.

Медведев выступает за резолюцию Совбеза ООН. Но эту резолюцию оправдывают лишь 9% россиян, а 62% ее отвергают и осуждают. Т. е. Медведев сегодня расходится и со сделавшим его президентом Путиным, и, что важнее, с подавляющим большинством граждан России, и поддерживается лишь незначительным меньшинством. Воли народа России он не выражает. А значит, не является легитимным. Как и не являются легитимными его утверждения о нелегитимности Каддафи.

Тем более что если, несмотря на мятеж и жесткие ракетно-бомбовые удары, в Ливии хватает людей, защищающих своего лидера, то, окажись в подобном положении Медведев, вряд ли кто-то из граждан России согласится умирать, отстаивая его власть.

Но, не выражая волю народа России, Медведев пытается компенсировать это выражением воли правящих кругов стран «Семерки». Т. е., не сумев стать лидером России, он пытается заслужить право на власть в России в качестве наместника других держав и принимает от них поручение по устранению Каддафи. Как лукаво сказал Саркози: «Мы рассчитываем на его (Медведева) силу убеждения. Он от имени России критикует то, что происходит в Ливии, и политику Каддафи, и, естественно, нам нужна помощь со стороны г-на Медведева».

Не сумев справиться с Каддафи с помощью киренаикских мятежников, отрядов «Аль-Каиды» и своих ракет, западные страны поручили добиться свержения ливийского лидера Медведеву. И он поручение принял, превратив роль России как полноправного члена G8 (если она таким и была) в свою собственную роль. Роль «шестерки» при «семерке».

Раз уж новостей особых нет, то давайте обсудим такую тему. А именно, в чем сейчас заключается геополитическое соперничество России и США. Я, в данном случае, говорю не о военном соперничестве. Тут все понятно и прозрачно. Интересно обсудить культурологические различия, которые приводят к соперничеству. Вот в период с 10 по 20 век противостояние России и западного мира было обусловлено конкуренцией православия и католицизма. Да и то, к 19 веку это противостояние сошло на нет и Россия, в общем и целом, была включена в семью европейских народов. Т.е. рубились на европейском ТВД мы вполне себе как участний этой самой не совсем дружной семьи. Потом, в двадцатом веке, на территории России возник социалистический проект, который вошел в жесткий клинч с западным капиталистическим проектом. Это соперничество продолжалось почти весь двадцатый век и закончилось поражением социалистического проекта. И вот мне интересно, в чем, уважаемое сообщество, видит это самое соперничество на данный момент. Интересует именно какие-то различия в существующей культурологической концепции или какие-то различия потенциально возможные. Т.е. что-то такое, что обосабливает Россию от стран западного блока и не позволяет в перспективе России подключиться к веселому избиению попуасов совместно с той же Германией...

Цитата: Semiconductor of ideas от 01.06.2011 13:19:10
А че минусуют? Таки да, согласен - сходка паханов, решает кто какие бизнесы в каких районах будет крышевать. А кто этого не понимает - лох и терпила (Ливия к примеру). Грубо конечно, а что делать? Аван кстати такой терминологии не боялся.

Ну вот, читаем в новостях: английский спецназ уже там.  Скоро там все будут.  А была возможность их не пустить?  У Ливии была? Нет.  У России была? Да.
Рассуждаем дальше.
1. Россия воспользовалась этой возможностью и встала в конфронтацию с НАТО и США.  Что Россия за это поимела?   И что она при этом потеряла?
2. Россия НЕ воспользовалась этой возможностью. Что Россия за это поимела? И что она при этом потеряла?

Думаю никто не будет возражать против того, что вопросы надо ставить именно так, и дискуссия на этом форуме должна крутиться вокруг возможных ответов именно на эти вопросы, а не на другие типа:

3. Россия воспользовалась этой возможностью и встала в конфронтацию с НАТО и США.  Что Ливия за это поимела?   И что она при этом потеряла?
4. Россия НЕ воспользовалась этой возможностью. Что Ливия за это поимела? И что она при этом потеряла?

Цитата: lucent от 01.06.2011 13:44:05
Раз уж новостей особых нет, то давайте обсудим такую тему. А именно, в чем сейчас заключается геополитическое соперничество России и США. Я, в данном случае, говорю не о военном соперничестве. Тут все понятно и прозрачно. Интересно обсудить культурологические различия, которые приводят к соперничеству. Вот в период с 10 по 20 век противостояние России и западного мира было обусловлено конкуренцией православия и католицизма. Да и то, к 19 веку это противостояние сошло на нет и Россия, в общем и целом, была включена в семью европейских народов. Т.е. рубились на европейском ТВД мы вполне себе как участний этой самой не совсем дружной семьи. Потом, в двадцатом веке, на территории России возник социалистический проект, который вошел в жесткий клинч с западным капиталистическим проектом. Это соперничество продолжалось почти весь двадцатый век и закончилось поражением социалистического проекта. И вот мне интересно, в чем, уважаемое сообщество, видит это самое соперничество на данный момент. Интересует именно какие-то различия в существующей культурологической концепции или какие-то различия потенциально возможные.

По моему совешенно очевидно что соперничества никакого нет. Есть стремление США максимально ослабить потенциального соперника, и более ничего.
Говоря общо, соперничество может быть между субъектами, интересы которых в чем-то пересекаются. Интересы США и СССР были в оказании влияния на остальной мир, США это хотели ради мирового господства, СССР хотел ради коммунистической идеи. СССР распался, у России желания оказывать влияние нет. США же свое желение усилило многократно, по причине полной безнаказанности.
И США и СССР использовали культуру как инструмент в этой игре. Сейчас Россия по причине падения в капиталистическую ловушку культурой вообще перестала интересоваться, США же в этом деле продвинулись очень далеко.

Цитата: lucent от 01.06.2011 13:44:05
Т.е. что-то такое, что обосабливает Россию от стран западного блока и не позволяет в перспективе России подключиться к веселому избиению попуасов совместно с той же Германией...

Это что-то такое - советская ментальность большой части населения. Эта ментальность помнит величие СССР и не хочет быть шестеркой у других.
Стоит пройти еще лет 20 в таком же духе как мы имеем сейчас и никакого обособления больше не будет, станем также весело избивать папуасов без всяких угрызений совести, имхо.

Цитата: lucent от 01.06.2011 13:44:05
...
Интересует именно какие-то различия в существующей культурологической концепции или какие-то различия потенциально возможные. Т.е. что-то такое, что обосабливает Россию от стран западного блока и не позволяет в перспективе России подключиться к веселому избиению попуасов совместно с той же Германией...

Наиболее точное и ёмкое определение - в рассказе М.Задорнова (хоть и не люблю его):
"Ехал я как-то со знакомыми немцами через подмосковную деревню после концерта, предложил им остановиться, пройти по улице - они ж никогда русской деревни не видели. Там встретили пожилую женщину, разговорились. Она говорит: ой, а я только что корову подоила, хотите свежего молочка? Вынесла бидон, кружки, напоила. Немцы хотели заплатить, но она отказалась:

- Какие деньги, немчики, мы же с вами воевали!"

Цитата: lucent от 01.06.2011 13:44:05
Вот в период с 10 по 20 век противостояние России и западного мира было обусловлено конкуренцией православия и католицизма.

Не согласен. Экономика рулит. Идеология, включая религию, лишь переводит экономический императив на язык, доступный для понимания большинству населения. На восток Европа всегда стремилась за добычей, хотя могла прятать это стремление за "борьбой с еретиками".

Цитата Да и то, к 19 веку это противостояние сошло на нет и Россия, в общем и целом, была включена в семью европейских народов. Т.е. рубились на европейском ТВД мы вполне себе как участний этой самой не совсем дружной семьи.

Начиная с эпохи великих географических открытий и до конца 19 века "передовые цивилизации" осваивали колонии, это оказалось проще и выгоднее, чем драться с Россией.

Цитата Потом, в двадцатом веке, на территории России возник социалистический проект, который вошел в жесткий клинч с западным капиталистическим проектом. Это соперничество продолжалось почти весь двадцатый век и закончилось поражением социалистического проекта. И вот мне интересно, в чем, уважаемое сообщество, видит это самое соперничество на данный момент. Интересует именно какие-то различия в существующей культурологической концепции или какие-то различия потенциально возможные. Т.е. что-то такое, что обосабливает Россию от стран западного блока и не позволяет в перспективе России подключиться к веселому избиению попуасов совместно с той же Германией...

К этому времени мир разделили, единственная "непаханная делянка" осталась опять же в России.
Если рассматривать геополитическую историю человечества, то начинать надо с древнейших времен - самых первых цивилизаций БВ и Египта, да и Китая, которые не особо стремились к экспансии. А вот с Римской империи началось...

Цитата: КитайскийЛетчик
Всем набросам - наброс!

"Башар Асад опоздал
Сирийская оппозиция отвергла предложенную президентом всеобщую амнистию


Сирийская оппозиция отвергла всеобщую амнистию, объявленную накануне президентом Башаром Асадом для всех политических заключенных. По мнению противников официального Дамаска, подобный жест явно запоздал и в настоящее время единственной целью оппозиционеров является свержение нынешнего сирийского режима.

О всеобщей амнистии, подписанной президентом Башаром Асадом, государственное телевидение Сирии объявило во вторник вечером. Под нее подпадают участники абсолютно всех политических движений в стране, включая активистов из объявленной вне закона организации «Братья-мусульмане». До сих пор в Сирии за принадлежность к этой организации полагается смертная казнь. Амнистия будет действовать в отношении совершивших преступления до 31 мая.
"Мышление всех диктаторов очень похоже"
Башар Асад решил спровоцировать внутриполитический кризис, чтобы остаться у власти...

Однако оппозиция, представители которой собрались на координационную встречу в турецкой Анталье, не оценила жест сирийских властей. «Подобной меры явно недостаточно,— заявил представитель оппозиционной группы “Дамасская декларация” Абдель Разак Ейд.— Такой амнистии мы требовали несколько лет назад, власти слишком поздно услышали народ». По словам оппозиционера, «теперь нас объединяет конкретный лозунг: люди хотят падения режима и привлечения всех преступников к ответственности».

Скептически к шагам президента Асада отнеслись и на Западе, который требует от Дамаска прекратить жестокие подавления антиправительственных выступлений и уже ввел санкции против сирийских властей. «Он (Башар Асад.— “Ъ”) много говорит о реформах, но конкретных действий мы практически не увидели,— заявил официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер.— Пора уже сделать реальные шаги, а не заниматься демагогией». С этим мнением солидарен глава МИД Франции Ален Жюппе, который считает, что Дамаск опоздал с амнистией. «Там (в Сирии.— “Ъ”) все зашло слишком далеко, уже есть по меньшей мере тысяча погибших,— заметил французский дипломат.— Дамаск должен сделать более ясные и смелые шаги, нежели просто амнистия».

Александр Реутов"


Этож надо - им амнистию, но из тюрем сами (наверное) они не выйдут, чтоб доказать свою непреклонность к отрицанию возможных политических изменений... имхо... неуемные...

да не, просто методичка вышла
Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что президент Сирии Башар Асад не предпринимает серьезных шагов для осуществления политических реформ в стране, передает «Интерфакс» со ссылкой на BBC.

Клинтон также подчеркнула, что сирийское правительство день ото дня становится «все менее надежным».

Как уже писали «Актуальные комментарии», президент Сирии Башар Асад во вторник объявил всеобщую амнистию, которая распространится в том числе и на «Братьев мусульман», а также политических заключенных, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на официальные сирийские СМИ.

Амнистия будет действовать в отношении всех совершивших преступления до 31 мая 2011 года.

Напомним, страны «большой восьмерки» не исключают принятия мер против Сирии, если Дамаск не проведет демократические реформы.

«К демократии и долгосрочной безопасности и процветанию в Сирии можно пройти только дорогой диалога и фундаментальных реформ. Если сирийские власти не прислушаются к этому призыву, мы рассмотрим дальнейшие меры», - говорится в совместном заявлении лидеров «большой восьмерки», принятом во французском Довиле на саммите G8 27 мая.

Между тем, ранее президент Сирии Башар Асад в телефонном разговоре с президентом РФ Дмитрием Медведевым заявил, что сирийское руководство делает и будет делать все, что обеспечивает свободное волеизъявление сирийских граждан, осуществляемое мирным путем.

В то же время руководство Сирии не намерено допускать действий радикальных и фундаменталистских группировок. Курс реформ является, по словам Башара Асада, принципиальным выбором, который он намерен осуществлять последовательно и динамично.

Россия отменила совместные с Индией военные учения
http://www.warandpea…iew/58560/

Причём в грубой форме  :D
Формально сославшись на то, что корабли ТОФ будут в это время заняты оказанием помощи Японии.
Индусы развернулись на полпути к Владику, а корабли ТОФ провели учения, но без естественно индусов.

"Причины, которые привел российский флот, абсурдны", - добавил официальный представитель  :D

Это к вопросу о Пакистане и нашем участии.

С другой стороны:
Китай выплатил долги "Транснефти" и "Роснефти"
http://www.warandpea…iew/58570/

Но сцуки торгуются за каждую копейку. Доторгуются, получит "встречный иск" в самый сложный для них момент.

С третьей стороны:
Зачем НАТО балтийский плацдарм?
http://www.warandpea…iew/58481/

НАТО проводит крупномасштабные учения параллельно участию в ливийской операции:
С 4 по 8 апреля 2011 года - в Прибалтике
С 4 по 15 апреля на территории Великобритании, Швеции и прилегающей к Балтийскому морю акватории.

С выводами автора не согласен, но почитать интересно.

В отличие от Запада, Россия еще сохраняет остатки здравого смысла
Леонтьев Михаил

Российские власти согласились подумать над предложением западной коалиции, которая хотела бы видеть Москву в качестве посредника на переговорах с Муаммаром Каддафи. Это конечно, замечательно, что, в отличие от стран Запада, Россия еще сохраняет остатки здравого смысла. Дело в том, что европейские страны, которые озабочены ливийской проблемой, при этом не имеют ни политической воли, ни возможностей, ни реального суверенитета, чтобы инициировать переговорный процесс. В этом смысле, если бы Москва была последовательна в своих усилиях, это могло бы привести к положительному результату. Конечно, сама по себе Россия в этом регионе и в этом контексте не может повлиять на ситуацию решительным образом.

Роль, которая отводится нашей стране Западом, неприглядна

Пока Каддафи продолжает оставаться ключевой фигурой. По крайней мере он уже доказал, что просто так - ни с того ни с сего - он не «рассосется». Теперь что касается реальной позиции России. Во многом она является асимметричной. Это не позиция равноудаленного и нейтрального посредника. Скорее, мы выступаем в качестве такого «доброго следователя». В этом контексте понятна роль, которая отводится нашей стране Западом. В общем и целом эта роль, на мой взгляд, неприглядна. Нам предлагают помочь склонить Каддафи к сдаче, угрожая ему и убеждая его в том, что у него нет никаких перспектив (по принципу ему же будет хуже).

Это та самая роль, которую Россия играла в югославском конфликте, когда Виктор Степанович (Черномырдин. - Прим. KM.RU) перевернул пепельницу перед Милошевичем и сказал тому, вот что с ним будет, если он не подпишет натовские условия. А потом просто раскидал рукой пепел по столу. Это называется «посредник». На самом деле реальные посредники выглядят несколько иначе. Противоположная сторона конфликта - это разнообразный сброд. И не понятно, какого рожна мы считаем ее более легитимной и достойной победы стороной, нежели чем руководство Каддафи (наверное, тоже не самое симпатичное на свете, но при этом явно ничем не худшее). Нет никаких оснований полагать, что Каддафи - это фигура менее адекватная, менее приемлемая для Ливии или менее правовая, чем руководители этого неизвестно кем и неизвестно как созданного оппозиционного объединения.

Параллельно идет процесс системного разрушения Сирии

Теперь давайте посмотрим, как все это выглядит в более широком контексте. Наш президент, например, в категорической форме отказался принять такую же (условно говоря, ливийскую) форму нашего участия в отношении Сирии. Где формально происходят такие же события, как в Ливии, то есть идет борьба с вооруженной оппозицией, поддерживаемой извне, а также подпитываемой извне оружием. А также политически и идеологически стимулируемой извне самыми разными силами. Притом что характер этой вооруженной оппозиции таков, что о «белых и пушистых» «борцах за свободу» здесь говорить не приходится.

В принципе, идет процесс системного разрушения Сирии, которая по многим признакам (с религиозной, национальной и политической точек зрения) является достаточно уязвимым образованием. Но эта страна всегда выступала в регионе в качестве стабилизатора - в отношении того же Ливана, к примеру. И даже в отношении арабо-израильского конфликта Сирия, как правило, занимала достаточно сдержанную и адекватную позицию.

Дальше мы видим Йемен, где тоже происходят странные вещи. В наших СМИ я недавно услышал, что, оказывается, восстание в этой стране подняла «Аль-Каида». Конечно, в Йемене есть «Аль-Каида», но основные «антисалеховские силы» в этой стране - это шииты. То есть они никак не могут быть представителями «Аль-Каиды». Так что иногда надо хотя бы чуть-чуть соображать, а не переписывать последние глупости из западных источников. В целом происходящее в этой стране - это просто из серии «тушите свет». Показываются реальные бомбежки городов, и при этом уточняется, что эти города «заняты бандами мятежников». А в Ливии, когда там якобы происходили бомбежки городов (хотя никто так толком и не доказал, что они были - на предъявленном общественности видеоряде никаких бомбежек не видно), писали, что они заняты «безоружным восставшим народом». При этом не совсем понятно, как «безоружный народ» может занять города.

Вся пропаганда вокруг Ливии была полным фуфлом

Кстати говоря, последующие события в Ливии показывают, насколько вся пропаганда вокруг этой страны была полным фуфлом. Потому что при той степени устойчивости Каддафи и его вооруженной опоры нельзя допустить, чтобы какие-то города могли быть заняты «мирными демонстрантами». Получается, что теперь они уже не мирные, а вооруженные. Но тем не менее все еще не могут победить Каддафи при помощи натовских бомбежек, поддержки и спецназа.

На самом деле, все это представляет интерес только с одной точки зрения - что мы там делаем. Россия разрывается между стремлением продемонстрировать лояльность западному альянсу, не имеющему никаких экономических, политических, нравственных или юридических оправданий, и остатками пристойности. В этом и есть суть нашей «независимой» политики в отношении к этому региону. На мой взгляд, все это бессмысленно. В конце концов, это похоже на девушку, которая вынуждена дать, но продолжает ломаться.

Цитата: nobody11
...А не ядерным ежиком, которым управляли всякие опереточные папуасы с трубкой или в косоворотке...

Ну зачем так?.. Страна заслуживает ту власть, которую имеет (или которая ее имеет...). Посмотрите на новейших правителей России (Ельцин, Путин, Медведев) и Украины (Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович)... Есть разница? - есть. Откуда эта разница? - страна есть народ, народ есть элита, элита есть власть... И нам (русским) есть за что себя уважать. Даже за Брежнева, например...(Даже за Януковича...). Человек без самоуважения - зомби. Страна без самоуважения - территория. Самоуважение - уязвимое место совестливого человека, нации. Всякий продвинутый подонок норовит ударить именно туда.
Не стоит. Уже не получится. У совестливого человека (нации) в этом веке, наконец-то, сформировалась привычка ставить блок.

Цитата: Аsphixia от 01.06.2011 15:57:11
Россия отменила совместные с Индией военные учения
...

а вот с ГЛОНАССом развиваем
Федеральный сетевой оператор в сфере навигационной деятельности - компания «Навигационно-информационные системы» (НИС-ГЛОНАСС) создаст в Индии представительство и совместное предприятие.

«Мы создаем в Дели представительство, которое будет поддерживать федерального сетевого оператора на территории Индии. Кроме того, создается совместное предприятие с компанией, рекомендованной Индийским космическим агентством», - сообщил гендиректор «НИС-ГЛОНАСС» Александр Гурко на международном форуме по спутниковой навигации в Москве.

Он также рассказал, что совет директоров «НИС-ГЛОНАСС» одобрил решение о создании в Мумбаи (Индия) стопроцентной дочерней компании.
Гурко сообщил также, что «НИС-ГЛОНАСС» подписал два соглашения с Бразилией, которые также рассматривают в качестве приоритетного партнера по продвижению ГЛОНАСС-технологий.

«Сегодня Индия, страны Латинской Америки, Ближнего Востока и СНГ для нас являются приоритетными с точки зрения коммерциализации ГЛОНАСС», - сказал Гурко.

Цитата: Аsphixia
<...>
А операция "Пакистан" может начаться через несколько месяцев.

Вполне себе реально.
Контуры могут быть такими. Амеры договоряться с талибами, те поднимут мятеж в зоне племен и получится зона на границе с Китаем. В этой конфигурации Китаю вообще ничего не останется, кроме как на эту территорию залезть, иначе у них уйгуры начнут получать серьезную подпитку  извне и тогда им придется давить перманентный мятеж на своей территории, а сами амеры при этом будут всем бескорыстно помогать. Талибам тогда будет не до войны с амерами.

Цитата: офисный планктон
Типун Вам на...

Спасибо один типун уже лечу  :D
Скоро скоро горшочек закипит.
Если мы не предложим чего-нибудь кардинального.
А мы не предложим ИМХО. Кишка тонка. Да и вообще, время сложное - выборы на носу.
Хотя буду радсчастлив ошибиться.

Мы похоже уже вписались за Китай.

Цитата: mvk от 01.06.2011 19:18:11
Вполне себе реально.
Контуры могут быть такими. Амеры договоряться с талибами, те поднимут мятеж в зоне племен и получится зона на границе с Китаем. В этой конфигурации Китаю вообще ничего не останется, кроме как на эту территорию залезть, иначе у них уйгуры начнут получать серьезную подпитку  извне и тогда им придется давить перманентный мятеж на своей территории, а сами амеры при этом будут всем бескорыстно помогать. Талибам тогда будет не до войны с амерами.

Талибы не воюют с амерами. Это амеры изображают что с ними воюют талибы.
Собственно, они и лезли в Афганистан для дестабилизации региона. Поджигатели мать их.

Китай в такой ситуации лишается многого - поставок нефти из Ирана, например. Но это мелочи. Он просто не сможет сконцентрироваться на внутреннем развитии. Концепция "обезьяны на дереве" летит к чёрту  :D
Сколько раз её называли "мудрой"??? Нда уж.
А у нас нет выбора. Строить аналог великой китайской стены в СА мы не будем. Значит остаётся только вписаться.
Напрямую нас задирать страшно, а так нас займут очень надолго.

Вот в тему статейка.
Новые Правила: Почему США должны отдать Аф-Пак Китаю
http://artocarpus-h.…11756.html
Итог статьи:

ЦитатаЭто подводит нас к главной причинe для избавления себя от афгано-пакистанского бремени и от всех обусловленным им стратегических компромиссов: настало время, чтобы ясно и четко предпочесть Индию Пакистану. В глобальном ландшафте после 2030 года Индия будет одним из доминирующих государств, наряду с Китаем и США. Ни одна другая страна из желающих стать сверхержавой не имеет шансов сравняться с кем-то из этой "G3". К тому времени "демографическоий дивиденд"  Китая будет резко снижаться, а рост Индии продолжится такими же быстрыми темпами на протяжении значительной части 21-го века. Америка имеет долгую традицию поддержки быстро развивающейся страны против регионального хулигана, но в данном случае Вашингтон смотрит на ситуацию не с той стороны: Вместо того, чтобы предпочитать Пакистан Индии, мы должны предпочесть Индию Китаю. Передача Китаю ответственности за стабилизацию Афганистана и Пакистана позволит нам сделать именно это.

В переводе на русский - уронить Пакистан и пусть Китай разбирается, а параллельно Индию натравить на Китай.

Всё - антракт в мировой политике. Пока все заняты друг другом штаты будут дальше дрючить весь мир. Совместно с бриттами. "Мы - США и Великобритания" (с) Обама

Единственный шанс для нас - обострение в глобальном масштабе, жёсткая конфронтация с Западом.
Но этого точно не будет.

Цитата: Аsphixia от 01.06.2011 19:47:07
Вот в тему статейка.
Новые Правила: Почему США должны отдать Аф-Пак Китаю
http://artocarpus-h.…11756.html

У того же автора есть список стран, которые "создают проблемы".
1. Гаити.
2. Колумбия.
3. Бразилия и Аргентина.
4. Бывшая Югославия.
5. Конго и Руанда/Бурунти.
6. Ангола.
7. ЮАР.
8. Израиль-Палестина.
9. Саудовская Аравия.
10. Ирак.
11. Сомали.
12. Иран.
13. Афганистан.
14. Пакистан.
15. Северная Корея.
16. Индонейзия.
17. Китай.
18. Россия.
19. Индия.

Собственно, примерно в таком ключе и идёт.

Цитата: Аsphixia от 01.06.2011 19:47:07
мыши...

Мы похоже уже вписались за Китай.
Талибы не воюют с амерами. Это амеры изображают что с ними воюют талибы.
Собственно, они и лезли в Афганистан для дестабилизации региона. Поджигатели мать их.

Китай в такой ситуации лишается многого - поставок нефти из Ирана, например. Но это мелочи. Он просто не сможет сконцентрироваться на внутреннем развитии. Концепция "обезьяны на дереве" летит к чёрту  :D
Сколько раз её называли "мудрой"??? Нда уж.
А у нас нет выбора. Строить аналог великой китайской стены в СА мы не будем. Значит остаётся только вписаться.
Напрямую нас задирать страшно, а так нас займут очень надолго.

Вот в тему статейка.
Новые Правила: Почему США должны отдать Аф-Пак Китаю
http://artocarpus-h.…11756.html
Итог статьи:
В переводе на русский - уронить Пакистан и пусть Китай разбирается, а параллельно Индию натравить на Китай.

Всё - антракт в мировой политике. Пока все заняты друг другом штаты будут дальше дрючить весь мир. Совместно с бриттами. "Мы - США и Великобритания" (с) Обама

Единственный шанс для нас - обострение в глобальном масштабе, жёсткая конфронтация с Западом.
Но этого точно не будет.

Амеры этого не делают только по одной причине.
Мы со своим транзитом в такой конфигурации начинаем держать их за горло. Единственное, чем они могут от нас откупиться это вернуть нам западные территории (то есть пойти на восстановление России в границах как минимум 1939 года в какой-либо форме) Какие гарантии они дадут нам при этом, какие дадим мы, можно догадываться, но первым признаком, думаю будет положительное решение по Южному Потоку.
Но здесь есть одна ловушка. Как толькр мы выходим на границу ЕС, те начнут проявлять агрессию и будет что-то типа 1941 года. Типа мы услышим, что у Украины появились (неожиданно !) европейские перспективы и ее надо до зарезу взять в ЕС, что в сущности мы должны расценивать, как объявление войны с соответствующим подходом.
А Китай, как только залезет в Пакистан (как минимум, чтобы не дать это сделать Индии... До ядерной войны не дойдет, думаю, но в ШОС в таком раскладе Индия не пойдет, что тоже равносильно выбору друзей и назначению врагов.
Где-то такой расклад видится.

Цитата: ахмадинежад


Иран теребим, никто не должен остаться не задействованным в арабской весне

эта тема точно не связана с арабской весной. Разборки идут внутри консервативного лагеря и начались сразу после разгрома либеральных сил в феврале-марте этого года, когда лидеры оппозиции каруби и мусави оказались под домашним арестом, их спонсора рафсанжани (местный чубайс) убрали с поста главы совета экспертов, а с учетом того, что 1.5 года назад оппозиция лишилась такой фигуры как аятолла монтазери, который являлся, в определенной степени, духовным лидером для оппозиционеров, то можно говорить о серьезном разгроме либеральных сил. Единственное, что с учетом начавшейся борьбы в стане победителей, у оппозиции в будущем могут снова появиться шансы на организацию массовых демонстраций, но не на власть и уже с другими лидерами. Западу же, если бы он реально хотел покончить с исламской республикой, достаточно было бы начнать раскручвать национальную тему, главным образом, борьбу аятолл с персидским национализмом, тогда режиму будет точно тяжело. А  пока запад занимается только сплетнями о засилье колдунов и магов в иранском руководстве.
зачем ау?

мне кажется будет полезным узнать какие варианты планируют для России "наши друзья"
полезно знать планы врага
извините за длинное цитирование
Приложение таблицы - можно брать как руководство к действию))) с поправкой на информационную войну)))

Сценарное прогнозирование политической ситуации  в России
Аналитический доклад №1, март 2011


Авторы доклада:
Ю.Благовещенский, М.Кречетова, Г.Сатаров
Фонд «Либеральная миссия», Фонд ИНДЕМ

http://www.indem.ru/…nDokl2.htm

Список сценариев, представленных своими названиями и краткими текстовыми описаниями

Вялая Россия (Инерционный сценарий) Сохранение текущих тенденций неустойчивости, неопределенности и потенции любых других сценариев. Реформы спорадические и часто имитационные, власть неконсолидирована, слаба и неэффективна, население деморализовано. Сохраняется сырьевая ориентация экономики и олигархическое управление ею. Страна подгнивает.

Диктатура развития (Жесткая дирижистская модернизация) Ужесточение режима силами группировки, которая берет на себя ответственность за «наведение порядка» в стране, «прекращение воровства и беззакония ради ускорения модернизации». Этакий пиночетовский вариант при сохранении слабости многих институтов, а значит – при сохранении высокой коррупции.

Охранная диктатура Резкое ужесточение режима ради сохранения власти действующей группировки или какой-либо ее части, побеждающей других конкурентов. В сфере модернизации продолжается имитация вместе с воровством.

Революция (Кризисный сценарий) Резкий слом инерционности. Кризис власти. Нелегитимная или квазилегитимная смена режима с опорой на уличную активность больших групп населения. Критическая нестабильность, угроза целостности государства.

Smart Russia (Институциональная модернизация) Движение к модернизации по западному сценарию, восстановление нормальной политической конкуренции, повышение эффективности правовых институтов и т.п. Сближение с Западом, создание условий для развития конкуренции и защиты инвестиций. даже названия сценария не по-русски)) значит по этому сценарию России больше не будет.. будет 50-й штат СШП...


Цель сценарного прогнозирования в феврале 2011 года – политико-экономическое состояние России на начало 2012 года, т.е. глубина прогноза – примерно один год. В какие же «точки» может попасть Россия за этот период времени? Один из вариантов – сохранение статус-кво по всем показателям: нет никаких признаков  политических или экономических подвижек ни в сторону демократии, ни в сторону уничтожения тех свобод, которые присутствуют сегодня. Этот инерционный сценарий вялотекущих процессов и несущественных колебаний назовём, для краткости, ²Вялая Россия².

Другой «вектор» развития – это существенные сдвиги в сторону тоталитарного управления страной под флагом, например, борьбы с коррупцией и вспышками межнациональных конфликтов, а фактически ради сохранения политической и экономической власти действующей группировки. Этот сценарий тренда к тоталитаризму, следуя ранее проводимым работам фонда ИНДЕМ, назовем ²Охранная диктатура². Заметим, что название сценарию даёт не вектор, а та удаленная точка, в которую он направлен, причем, никто не говорит, что за рассматриваемый период Россия может переместиться в эту точку: она всего лишь может заметным образом сместиться в её сторону.

Сдвиг в сторону тоталитарного управления может произойти и тогда, когда властвующая группировка берет на себя ответственность за «наведение порядка» в стране, за «прекращение воровства и беззакония ради ускорения модернизации». Этакий пиночетовский сценарий, который можно назвать ²Диктатура развития².

Конечно, среди возможных вариантов должен быть и демократический вектор, его нельзя исключать даже тогда, когда в такую возможность «никто не верит». Соответствующий сценарий в предыдущих исследованиях фонда ИНДЕМ назывался ²Smart Russia² и предполагал возможность реальных сдвигов в сторону демократии: восстановление нормальной политической конкуренции, повышение эффективности правовых институтов и т.п.

И ещё один вариант «будущего» мы просто-напросто обязаны включить в список сценариев: движение к хаосу (революция, анархия, распад и т.д.). Это – и нелегитимная или квазилегитимная смена режима при той или иной политической окраске новой власти, и возникновение практически независимых «региональных» режимов самого разного сорта, и неуправляемый кризис всех экономических отношений с массовыми выступлениями быстро беднеющего населения. Вообще говоря, этот сценарий можно было бы «разложить» на два или три разных сценария, например, на три под условными именами ²Революция², ²Распад России² и ²Экономический коллапс², но это совсем необязательно, поскольку все эти три составляющие очень легко могут «накладываться» друг на друга, быть «причиной» друг друга и все их можно толковать как ²Революция², в широком смысле этого слова наконец-то называют вещи своими именами,... значит могут, заразы, если захотят.. про демократию не петь песни...



Рисунок 5. Проблемы и их прогнозность Consec, упорядоченные по убыванию значения прогнозности


Основные выводы


При оценке полученных результатов следует учитывать, что горизонт прогноза составляет период от полугода до года. С момента последнего сценарного прогнозирования в 2009 г. фиксируются следующие изменения в структуре шансов пяти сценариев:

·       на первое место с большим отрывом вышел сценарий «Вялая Россия»;

·       ситуация стала более определенной, поскольку два сценария – «Революция» и «Smart Russia» – потеряли всякие шансы в представлении экспертов, а сценарии двух диктатур имеют шансы в районе 20 процентов;



Основные проблемы, влияющие на возможные исторические развилки в ближайшем будущем и являющиеся «переключателями» между различными сценариями, связаны со способностью или неспособностью власти контролировать наиболее важные проблемы в стране: терроризм, Северный Кавказ, природные и техногенные факторы, управляемость бюрократической вертикали. Вот по этим направлениям и надо ждать "активизации госдепа"


мне показалось полезным просмотреть материал до конца...

Уважаемые модераторы. Не ставлю АУ. Если нужно - Вы удалите.. мне кажется к Большому переделу имеет прямое отношение!!!!

статья написана в 2000-м году.. неплохая осведомленность автора десять лет назад... тогда Авантюры не было.. "подглядеть" было негде...

НОВЫЙ ПЕРЕДЕЛ МИРА НА ПОРОГЕ III ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ
геополитический и историософский аспект

http://www.pravoslav…eredel.htm

Когда 1917г взорвал империю, alter ego президента В.Вильсона полковник Хауз посоветовал "заверить Россию в нашей симпатии к ее попыткам установить прочную демократию и оказать ей всеми возможными способами финансовую, промышленную и моральную поддержку". США выдвинули Программу XIV пунктов, которую Г.Киссинджер трактует как новое мышление, ибо США "считали применение Realpolitik аморальным… Американскими критериями международного порядка являлись демократия, коллективная безопасность и самоопределение".[4] Но Пункт VI предлагал вместо России "чистый лист бумаги", чтобы "начертать судьбу российских народов", через "признание всех де-факто существующих правительств"[5] - Украинской Рады, оккупированной Германией Прибалтики, а также "вывод из самопровозглашенных территорий всех иностранных войск" (Белой и Красной армий, стремящихся восстановить единство страны). Спешное международное закрепление расчленения России иначе как "Realpolitik" нельзя характеризовать

---skip---

Ни одно западное государство в ХХ в. не позволило применить к себе пресловутое "право наций на самоопределение", которое "нарушает суверенитет каждого окончательно образовавшегося государства" (Etat definitivement constitue) и "поэтому не принадлежит ни части, ни какому-либо другому государству." Эксперты Лиги Наций установили, что в западных государствах "право на самоопределение" противоречит "самой идее государства как единицы территориальной и политической" и праву остального народа и государства на единство, что в качестве компромисса рождает лишь культурно-национальную автономию. Но исключение было сделано для "стран, охваченных революцией".[6] По отношению к себе Запад по-прежнему придерживается традиционного понятия суверенитета и территории. Еще Гуго Гроций в знаменитой работе "О праве войны и мира" указывал, что "территория как в целом, так и в ее части составляет общую нераздельную собственность народа..."[7]

---skip---

Между написанием статей – больше ста лет.. но как они похожи .. а как верны выводы в них…

http://www.pravoslav…utchev.htm
ФЕДОР ТЮТЧЕВ: РУСОФОБИЯ ПРОТИВ ИМПЕРИИ

не могу сказать, что на все 100% можно со всем согласиться.. но общий тренд - безусловно верный...
Если нужно удаление - убирайте)))

Всем доброй ночи)))

Зампредседателя КНР Си Цзиньпин отбыл из Пекина с визитами в Италию, на Кубу, в Уругвай и Чили


2011-06-01 10:40:36 | Russian.News.Cn
Пекин, 1 июня /Синьхуа/ -- Заместитель председателя КНР Си Цзиньпин сегодня отбыл из Пекина в Италию для участия в торжествах, посвященных 150-й годовщине объединения этой страны, и посетит с официальными визитами Италию, Кубу, Уругвай и Чили.
Си Цзиньпин совершит визиты в эти страны в качестве гостя президента Италии Джорджо Наполитано, первого заместителя председателя Государственного совета Кубы Хосе Рамона Мачадо Вентуры, вице-президента Уругвая Данило Астори и президента Чили Себастьяна Пиньеры.
Си Цзиньпина в поездке сопровождает министр науки и техники Вань Ган, заместитель министра иностранных дел Чжан Чжицзюнь, заместитель председателя Государственного комитета по делам развития и реформ Чжу Чжисинь, председатель совета директоров Государственного банка развития Чэнь Юань, заместитель министра коммерции Чжун Шань и заместитель директора Центра по изучению политики при ЦК КПК Ши Чжихун.

Тихая революция в Европе или несанкционированный экстремизм.



У нас дома, конечно, и своих проблем в переизбытке, но давайте посмотрим что нам не показывают по телевизору на канале Евроньюс.
От Афин до Парижа, в минувшие выходные сотни тысяч европейцев вышли на улицы более сотни больших и малых городов, прислушавшись к онлайн-призыву "к европейской революции". По нашим теперешним российским понятиям это типа несанкционированный экстремизм, как и любой призыв навести порядок. Европейцы требовали "реальной демократии"...

http://arhivarrus.co…ution.html