Ситуация в Сирии

"Асад - это светлая сторона и за ним правда."

Это потому что вам так хочется?! А как его клан пришёл к власти вам известно? А сколько десятков тысяч человек было уничтожено его отцом в восьмидесятых годах прошлого века, во время  восстания?! Тогда тоже режиму сопротивлялись наёмники?!

Цитата: nazionalist от 01.05.2012 01:06:35
"Асад - это светлая сторона и за ним правда."

Это потому что вам так хочется?! А как его клан пришёл к власти вам известно? А сколько десятков тысяч человек было уничтожено его отцом в восьмидесятых годах прошлого века, во время  восстания?! Тогда тоже режиму сопротивлялись наёмники?!

И что, какой вывод?

Цитата: omega42
Это да. Тут надо только представить что Сирия имея площадь в 2 раза меньшую чем Северный Кавказ и армию раза в 3 превосходящую по численности максимальную федеральную группировку на СК уже несколько месяцев якобы борется с несколькими сотнями международных террористов при поддержке правительства 99% населения.

арабы-с... тс местный колорит. Вот, правда, если из этой заварухи из арабов сирийцы получатся - то тогда можно запасаться попкорном. Наблюдать за третьим рассеянием тс будет интересно. Особенно будет интересно наблюдать сцены типа классики -  "бранзулетка!!!"

Цитата: omega42
Главное что есть обширное недовольство, без этого вся поддержка Запада пук в воздух. Но тут упорно пытаются представить что речь идет о "иностранных наемниках и сирийских бандитах".

дык любое "недовольство" без накачки извне - пук в воздух Противостоять могут только этносы с жесткой генетической памятью...

Цитата: Examination от 01.05.2012 01:08:31
И что, какой вывод?

А вывод прост:
Проблемы Сирии носят объективный характер, это и государственное устройство и элита и экономика и этническая/клановая/религиозная борьба и всё это было уже  на момент создания этого странного государственного образования. Поинтересуйтесь что случилось с первым президентом Сирии и кто с ним так поступил

Цитата: rat1111
а чё, бывают проблемы, которые носят метафизический характер?
В нашем мире ВСЕ проблемы носят характер объективный. Политика - надстройка над экономикой (с)
Только из объективности проблемы - не следует автоматом, что ее разрулить невозможно. вон болото у нас - вполне себе объективными экономическими причинами было вызвано, а не "заговорами госдепов". Но - разруливаем-с

Ну большинство  здесь  утверждают что все проблемы инспирированы госдепом, все наёмники и всё за деньги
Другими словами по мнению большинства посетителей авантюры, проблемы субъективны и причину нужно искать не в самой Сирии, а за границей

Цитата: nazionalist от 01.05.2012 01:56:53
Ну большинство  здесь  утверждают что все проблемы инспирированы госдепом, все наёмники и всё за деньги
Другими словами по мнению большинства посетителей авантюры, проблемы субъективны и причину нужно искать не в самой Сирии, а за границей

Проблемы безусловно есть, как и в любом государстве, но не в том масштабе, что бы население хваталось за оружие(которое не находится в свободном обороте) и с криками "Аллах Амбар" шло стрелять и взрывать всех, с кем они не согласны. Еда и жильё всё же у них есть, да и по ночам вроде не забирают тысячами на допросы, с которых никто не возвращается(хотя вот со служителями религиозного культа нужно держать ухо востро, это те ещё сказочники). Те, кто добивается смены режима в стране, находятся за границей, и стимулируют противников нынешней власти.

Цитата: Рыбыч
Омега опытный. Гадит ночью и на ау, чтобы не забанили. Националист либо новичек в этом деле либо туповат

Может это один и тот же человек, или из того же подразделения. Только задачи разные. Националист вчера зарегистрировался устроил за полдня , в основном ночью, 23 высера и в тину.Омега чуть подгадил с АУ и подождет пока забудется , все таки регистрация не вчера. Какая то у троллей опять активность пошла, наверно очередной демократический транш пришел. В апреле, на переделе, уже объявлялись поляк Адам, канадец Юрий, теперь вот албанец Националист. Кстати националист и на переделе подгадил и на иранской ветке пытался, но там активность невысокая (куда Гангстер делся?). Бывают тролли - из любви к искуству, но этот случай , похоже , чисто за бабки. Лепит прямо по методичке госдепа. Чем то  значит Авантюра госдепу опасна, если за бабки на демократию, троллей нанимают. Казалось шел бы себе ни разу мне не камрад Националист на Ухо Москвы, к гражданке СШП латыниной и включал бы там свой фонтан дерьма (кратии). Ан нет партия  госдеп послал на авантюру, вести среди нас разъяснительную беседу, а если не получится потроллить в жесткую.

Так, что комрадесса elena321, деньги которые госдеп мог бы потратить на диверсии в Сирии, он вынужден тратить на оплату троллей и на этой ветке в частности. Это в том числе и Ваш вклад в борьбу Сирии с СШП.

Ну а с троллями основной метод - не отвечать , после того как тролль выявлен (не всегда с первого поста). Не отвечать совсем, а особенно эмоционально. Тогда тролль голодает и сваливает.Кстати , все набеги троллей на раздел (не на ветку) , в апреле были в ночь с субботы на восресенье или праздники. Модераторы Добрые люди спят или пьют. А утром приходиться продираться через несколько страниц, и ветка теряет читабельность. Конечно косвенная оценка, что мнение аудитории Авантюры - госдеп посчитал важным, но тут то он умоется, как уже не раз умывался.

Камрады , комрадессы - с праздником 1 Мая !

Без АУ , после праздников - снесу

Цитата: nazionalist от 01.05.2012 00:39:50
для суннита шииты это неверные и не просто неверные как к примеру христиане, а злейшие враги! Иран для саудитов враг в сто раз больший чем Израиль.

что особой дружбы промеж них нет, это понятно.. Но будь так как вы утверждаете, саудиты давно бы спровоцировали сшп на войну с Ираном

Цитата: avr от 01.05.2012 06:45:23
Может это один и тот же человек, или из того же подразделения.

Дык, ЦРУшники это , скорее всего, "притираются" к ментальности россиян - проверяют "болевые точки" и реакцию путём провокационных вбросов - тренинг это, может скоро к нам в Москву или Тверь припожалуют под именами Василь Иванычей... Албания, блин, ищи дураков...Вещает, как будто в Сирии сидит...А пупок не развяжется с Еленой дискутировать, которая в Сирии живёт... Аналитег хренов - Усё, спалился, низачёт!

Цитата: Алёша Попович от 01.05.2012 08:58:06Но будь так как вы утверждаете, саудиты давно бы спровоцировали сшп на войну с Ираном

Еще можно принять определенное влияние Израиля на политику США через еврейское лобби, но не вижу никаких возможностей для Саудовской Аравии. Нет и не было у них никаких рычагов влияния на США.

Цитата: Senya от 01.05.2012 10:23:29
Еще можно принять определенное влияние Израиля на политику США через еврейское лобби, но не вижу никаких возможностей для Саудовской Аравии. Нет и не было у них никаких рычагов влияния на США.

Самое главное - СА в военном плане, как и большинство арабских стран, несмотря на активную закупку современных вооружений - полный ноль. Закупка вооружений - что и строительство небоскребов в пустыне - понты и ничего более...

Цитата: Алёша Попович от 01.05.2012 08:58:06
что особой дружбы промеж них нет, это понятно.. Но будь так как вы утверждаете, саудиты давно бы спровоцировали сшп на войну с Ираном

Если США расправятся с Ираном то они сразу и на всегда потеряют влияние в арабском мире
Иран для того и нужен что бы арабов пугать)) Израиль они уже не боятся  ;D

Неприметные друзья сирийской оппозиции

Монархии Персидского залива боятся остаться без поддержки США

Страны Персидского региона боятся лишиться поддержки США и остаться один на один со своей внутриполитической оппозицией. Это подталкивает их к более решительным действиям в отношении Сирии. Правительство Саудовской Аравии уже объявило, что единственным официальным представителем Сирии может выступать только Сирийский национальный совет. Эмир Катара Шейх Хамад бин Калифа аль-Тан призвал международное сообщество отправить войска в Сирию для «прекращения кровопролития»....

Лживые обещания монархий Персидского залива помочь демократическому процессу в Сирии противоречат реальному положению дел. Британская газета The Times в январе 2012 года опубликовала статью, в которой говорится о том, что Саудовская Аравия и Катар тайно договорились финансировать сирийскую оппозицию, чтобы та закупала на эти деньги различные вооружения для борьбы с режимом Башара Асада...

Конфессиональная оппозиция, которая сегодня имеет место в Сирии, по мнению французского журналиста Тьерри Мейссана, недавно посетившего Сирию, «возникла благодаря многомиллионным вливаниям Саудовской Аравии и строится на базе идеологии такфиритов, согласно которой руководить мусульманской страной могут только мусульмане, точнее, сунниты, причем лояльные правящей династии Саудитов, ибо только они являются настоящими мусульманами». Однако такфириты, как и «Братья-мусульмане», не представляют всю палитру суннизма. Поэтому, с точки зрения Великого муфтия Сирии, конфессиональная оппозиция – «не более чем прикрытие продажных монархий Персидского залива». Сирийское отделение «Братьев-мусульман», финансируемое Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива, заявило, что первым делом необходимо восстановить шариат, а не демократию по западному образцу.

 Как сообщает Мейссан, вначале группировка состояла из 700 наемников различного происхождения (там были выходцы из Ирака и Йемена), которых «финансировал саудовский принц Бандар бин Султан, а материально-техническую поддержку обеспечивало «Движение за будущее» Саада Харири». Эти вооруженные группировки неоднократно пытались провозгласить создание исламских эмиратов в Сирии, но были разбиты частями регулярной армии. После этого вооруженные бандформирования разбились на маленькие группы и стали терроризировать гражданское население сирийских городов, не забывая нападать на конвои сирийских военных.

Тьерри Мейссан писал в интернет-ресурсе «Сеть Вольтер»: «Все чаще жертвы подбираются в соответствии с их предполагаемой религиозной принадлежностью. Женщин раздевают прямо на улицах и отрезают им груди. Мужчинам вырывают глаза, отрезают половые органы, прежде чем убить. Наемники употребляют наркотики, в основном амфетамины, которые лишают их эмоций и дают возможность чинить все эти зверства. Мы встречались с выжившими, видели изуродованные тела в моргах и больницах. Большинство жертв – военные, а не гражданские лица, что лишний раз говорит о том, что речь идет вовсе не о политических репрессиях против мирного населения со стороны властей».

Но почему же правительство США так печется о развитии демократии в Сирии и не замечает вопиющих нарушений прав человека в таких странах, как Саудовская Аравия, Катар, Бахрейн, Кувейт и Объединенные Арабские Эмираты? Почему кровавое подавление выступлений оппозиции в Бахрейне и на востоке Саудовской Аравии не повлекло за собой принятия экономических санкций против этих стран? Почему правительство США и других стран НАТО продолжает поставлять в эти страны оружие, из которого убивают мирных демонстрантов? Почему НАТО вооружает боевиков и террористов в Сирии, засылает туда своих диверсантов и пытается торпедировать любые переговоры между правительством и умеренной оппозицией на равноправной основе (орудующих в Сирии боевиков, воюющих с местным населением, никак нельзя назвать оппозицией).

Сегодня США при поддержке катарской «Аль-Джазиры» ведут активную информационную войну против стран, не готовых подчиниться мировому диктату США, заложенному в их стратегической правительственной программе «Полный спектр доминирования»....



Последствия удара по нефтепроводу в Хомсе.
Фото Reuters

Цитата: nazionalist от 30.04.2012 13:16:51
Господа!
Я внимательно прочитал эту ветку и у меня сложилось впечатление что вы старательно выдаёте желаемое за действительное!
Хочу предварительно высказать свою принципиальную позицию по данному вопросу и дать оценку ситуации в Сирии, так как я это вижу

Кому вообще есть дело до Вашего мнения?

Цитата
1. Власть в Сирии и элита, это власть и элита, этнического и религиозного меньшинства.

Неверно

Цитата
2. В Сирии нет: не единого народа, не единой идеологии, не единой религии и вообще ничего что могло бы объединить всех граждан этого государства и все его территории (кроме грубой военной силы)

Неверно

Цитата
3. Экономическое положение Сирии в обозримой перспективе 1-3-5  будет только ухудшатся.

Далеко не факт, учитывая внешнюю поддержку Ираном, РФ, КНР. Но вряд ли будет улучшаться.

Цитата
4. Армия Сирии, это  призывная армия и в условиях внутреннего конфликта будет деградировать и терять эффективность.

Херня полная. Во-1х, это армия смешанного комплектования, как и наша. И большинство армий мира. Во-2х, не вижу связи. У нас тоже был внутренний конфликт, например, в Чечне. Армия что - теряла эффективность и деградировала?
Учите военную матчасть не по выступлениям Боруха Немцова, г-н "Националист" (такой же, как Насральный, что ли?).

Цитата
5. Все действующие силы внутри Сирии это по сути этнические общины, каждая из которых опирается на поддержку иностранных государств.

Заблуждение.

Цитата
От сюда вывод: Сирия в течении года прекратит своё существование как единое государство.

Русский выучите, "националист" фигов... От сюда...  позорище...
>:(

Вообще-то, я такие прогнозы год назад читал....

Уважаемые друзья, наблюдая за событиями "арабской весны" начал потихоньку интересоваться историей ислама.
Неожиданно наткнулся на инфу о том, что король Иордании Абдалла прямой потомок пророка Мухаммеда.
Почему тогда в сунитском течении ислама балом правят саудиты? Только потому, что исламские святыни Мекка и Медина находятся на территории СУ?
Очень хотел бы услышать мнение Елены 321.

nazionalist Вам бы русский язык изучить. Чем Вы занимались в течениЕ школьных лет?

Барак Обама

специальным указом дал главе Минфина полномочия,
позволяющие вводить дополнительные финансовые санкции
в отношении лиц и организаций, поддерживающих сирийский и иранский режимы,
или пытающихся обойти ранее введенные санкции.
Минфин может блокировать собственность и счета лиц, связанных
с иранскими и сирийскими властями,
а госдепартамент США - вводить визовые санкции.
Сегодняшний указ президента является ожидаемым событием:
Обама говорил о том, что предоставит Минфину дополнительные полномочия,
с тем, чтобы еще больше усилить давление на Сирию и Иран и помешать лицам,
подпадающим под действие ранее введенных санкций, их обойти.

Цитата: belaya akula
Ты приписываешь свои мысли и домыслы оппоненту?! У нас есть своё национальное государство и мы очень довольны
А у тебя ничего нет))

Ой а не подскажете какое это государство у вас есть? Интересно всё таки. Россию не предлагать она строилась как интегрированное многонациональное государство ИЗНАЧАЛЬНО. (буряты, татары, мордва, узбеки, казахи, а допрежь, чуди веси чухонцы, а ещё раньше поляне, древляне, вятичи, кривичи...)

Пан Ги Мун осудил действия боевиков в Сирии

Генеральный секретарь ООН осудил совершенные террористами взрывы в городах Дамаске и Идлибе, приведшие к гибели большого количества людей.

"Несмотря на заметное улучшение ситуации в тех районах Сирии, где в настоящий момент находятся наблюдатели ООН, Генеральный секретарь ООН с прискорбием вынужден отметить, что крайне опечален новостями о непрекращающихся кровопролитиях и нарушении прав человека", - говорится в его официальном заявлении.....

???

Ну чтож, с паршивой овцы хоть шерсти клок....

Но к сожалению давление усиливается:

...Тем временем, по информации из Вашингтона, президент Барак Обама подписал указ, предусматривающий введение карательных мер против иностранных граждан и организаций, нарушающих режим санкций США в отношении Ирана и Сирии. В соответствии с документом министру финансов США даются полномочия принимать карательные меры против "иностранных граждан, чья деятельность нарушает режим экономических и финансовых санкций США в отношении Ирана и Сирии". С этими гражданами запрещается поддерживать деловые отношения, им также будет закрыт въезд в США. Как указывается в заявлении министерства финансов США, теперь оно сможет публично оглашать имена иностранных граждан и названия организаций, нарушающих режим американских санкций и закрывать им "доступ к финансовой и торговой системам США".

ссылка

Цитата: Artkonstruktor от 01.05.2012 20:21:38
Уважаемые друзья, наблюдая за событиями "арабской весны" начал потихоньку интересоваться историей ислама.
Неожиданно наткнулся на инфу о том, что король Иордании Абдалла прямой потомок пророка Мухаммеда.
Почему тогда в сунитском течении ислама балом правят саудиты? Только потому, что исламские святыни Мекка и Медина находятся на территории СУ?
Очень хотел бы услышать мнение Елены 321.

Ув.Artkonstruktor почему такое сильное влияние саудитов в исламском мире-ответ прост-деньги,много денег.В 70-х годах прошлого века вышла в свет книга 'История Саудитов ', автором которой был известный аравийский писатель Насер ас-Саид.После издания этой книги ее автор, находившийся за пределами Саудовской Аравии, погиб в результате покушения, организованного нанятыми королевским семейством Саудитов убийцами.http://www.ingusheti…74191.html
Книга в интернете есть на фарси и на арабском,на английском или русском не найдете.Посмотрите,если желание осталось так же эту статью
Династия Саудитов

Откуда они и каково их действительное происхождение?

http://313news.net/article/a-367.html
Статья небольшая,но на многие вопросы дает ответы.Специально не даю выдержки,пускай каждый для себя решит чему верить ,а чему нет.

О том,какой иорданский король потомок пророка-не знаю,зато знаю,что продвинули его предков на трон англичане,так же как и саудитов
Наверное в каждой конфессии свои "тараканы",но это не должно влиять на отношение между людьми и навязывание всем одной программы,по которой и только по ней можно понять Бога.У каждого свой путь ,мой муж корнями из небольшой алавитской деревушки,так вот в этой деревушке целых 3 религиозные ветки и знаете,они живут мирно и счастливо и никто ни к кому не лезет под кожу для нравоучений.Сирия-светское государство и здесь уживались ,уживаются и надеюсь будут уживаться в мире и согласии все конфессии.Сама только недавно узнала,что православных тут значительно больше католиков и вообще,до прихода ислама территория теперешней Сирии была вся христианская и алавиты скорее всего вышли из христиан,приняв некоторые догмы ислама плюс вера в реинкарнацию,что попахиваетбуддизмом.