Ситуация в Сирии

Пресс-конференция руководителя сирийской комиссии по расследованию массовых убийств в Аль Хула бригадного генерала Кассема Джамаля Сулеймана:

"Предварительные результаты расследования основываются на показаниях очевидцев и местных жителей, часть из которых будет показана по ТВ. Эти выводы основаны на установленных комиссией фактах происходившего во время вооруженного нападения на блокпосты в районе Аль Хула. Организаторами акции были собраны от 600 до 800 боевиков, которые приехали из соседних районов и присоединились к местным боевикам из Аль Хула. После пятничной молитвы террористы, используя минометы, пулеметы, РПГ и противотанковые управляемые ракеты (ПТУРы), начали атаку на два блокпоста в деревне Таль Дау. Первый блокпост был расположен при въезде в Таль Дау, второй находился на Часовой площади. Пришедшие извне боевики расстреляли целиком несколько семей мирных жителей. Резня произошла в месте, где не было представителей правоохранительных органов. Сотрудники правоохранительных органы вошли туда только после окончания резни, потому что во время атаки они могли защищать только себя в местах постоянной дислокации. То что произошло в Аль Хула, является расстрелом . На телах убитых нет никаких следов бомбежек, танковых или артиллерийских обстрелов. Трупы жертв резни были целыми и не имели признаков минно-взрывных травм. Вокруг деревни Таль Дау было обнаружено пять позиций, с которых боевики вели обстрел блокпостов из минометов. Практически все расстрелянные семьи были лояльны власти. В числе расстрелянных оказались также люди, отказавшиеся примкнуть к банде, и те, кто находился в конфликте с представителями террористических группировок. Этим объясняется интерес террористов в организации показательной резни. Одной из главных целей резни была семья депутата Сирийского парламента. Боевики решили взять реванш, когда он стал депутатом парламента, и они этого добились. Из-за большой концентрации боевиков в районе Аль Хула, сегодня никто не может попасть в деревню без разрешения бандитов. Большинство трупов взрослых людей, которые были представлены как жертвы сирийской армии, являлись трупами самих боевиков, погибших во время нападения на блокпосты сирийской армии. Резня является признаком морального банкротства используемой боевиками тактики террора . Боевики перед приездом Кофи Аннана хотели показать миру, что в районе Аль Хула идет гражданская война, и призвать к внешней агрессии.

Цитата: romull от 31.05.2012 15:42:36
ну судя по тому, что ставят минусы, видимо так и поняли как Бармалей.
Я излагаю позицию, которую, как я вижу в последнее время, придерживаются и наши власти, позиция простоя - Торг!
И если раньше отдавали без всяких на то уступок, от широты душы горбачевской или ельцинской, то сейчас не отдаем просто так. Ливию то почему отдали? Есть варианты? А ведь таже ситуевина.
Я могу лишь гадать за каки плюшки, Сирию держим опять же потому, что хотим не просто плюшки, а конкретно документ (да и еще видать не все плюшки от Ливии пришли и надо ждать, что бы и они целиком и полностью исполнились) як с ПРО, хотим юридически закреплённого "документа". .
Мы конечно можем с Вами мечтать о том, что дескать мы можем надавить и защитить, но я вижу, что пока силенок не хватает, что пока мы можем только договариваться и дай бог, чтобы эти договора были хотя бы не в минус,  а еще и некий плюс нам принесли. Это уже можем. А вот о том, что можем защитить Сирию или Иран я очень сомневаюсь.
Я об этом, а не о том чтобы отдать Сирию и завоевать положение "крыши". Мое мнение  - что не могем пока. По многим причинам. И думаю, что не раньше 15 года смогем эту "крышу" устроить.

вам пытаются объяснить, что какие бы контракты и\или договоры вы не заключили с сшп, вас всё равно кинут. тоесть, садясь играть с шулером в карты, вы проигрываете не тогда, когда он берёт ваши деньги, а тогда когда вы решили играть. не заключайте сделку с дьяволом, добром это не кончится.

Все чаще проскакивает слово интервенция.
А какими силами и примерный сценарий кто-то может прикинуть?
НАТО ведь как правило начинает с воздуха, а тут таки присутствует ПВО, причем в немалом количестве и в системе, для больших комплексов есть прикрытие(эшелонированая получается?).
Они же вроде как от ВВС Израиля собирались обороняться, посему система должна быть в адекватном состоянии, некоторые комплексы не так давно модернизировались.
Без значительных потерь наверное непросто будет завоевать господство в воздухе?
А без господства сухопутка видится очень уж рискованым мероприятием.
Сухопутные войска тоже вроде не слабые, счет танков на тысячи, для бронетехники имеется прикрытие в виде Панцирей, Ос, также были модернизации техники.
Присутствует артилерия, РСЗО и даже ОТР.

КМК тут ситуация совершенно другая, если Асад имеет яйца, потери у интеревентов могут превысить порог неприемлимых.
Спецы, поправьте где ошибаюсь.

Цитата: barmaley865 от 31.05.2012 16:45:50

Цену на нефть уронят?

Дык они и так ее роняют, да и второй раз повторить фокусы конца 80-х у них не получится.

http://www.oilru.com/news/320458/

Саудовская Аравия готовит обвал нефтяного рынка

Правящая династия решила, что в ближайшие два года у нас есть "окно возможностей" для серьезного ослабления экономик этих стран путем поддержки низких цен на нефть. Ирану и Ираку необходимо, чтобы нефть оставалась выше $100 за баррель, но мы в течение следующих 24 месяцев будем постепенно увеличивать объем добычи нефти с целью снижения цен до $60 за баррель.

Ветер дует нам в спину. На фоне усиления кризиса в Европе и замедления мировой экономики дестабилизировать рынок нефти будет гораздо проще. В стандартной ситуации в условиях кризиса мы бы снижали добычу для сохранения высоких цен на нефть. Однако вместо этого мы будет наводнять нефтью рынок, у которого уже проблемы с "пищеварением". Вы должны также понимать, что нас поддержат королевские семьи Кувейта и Объединенных Арабских Эмиратов.

на сколько я что-то понимаю, уже этот вброс способен "обрушить" цены, и спровоцировать Иран на попытку перекрытия пролива?

с другой стороны, до большого п.здеца осталось еще 2 года?

По РТР24 несколько раз показали фрагменты репортажа Марата Мусина с его правильной версией событий.
Такое впечатление, что ведущие искренне непонимают, что есть отличные от CNN и Аль-Джазиры точки зрения.
Они действительно верят в эту информационную пургу Чудеса да и только  :)

Какой-то девственный и даже реликтовый либерализм  ;)

Видать у СШП совсем сроки горят, уже даже не стесняются говорить об оккупации Сирии!


Противодействие России возможной иностранной военной интервенции в Сирию может привести к гражданской войне в этой стране, сообщает в четверг агентство ЭФЭ со ссылкой на госсекретаря США Хиллари Клинтон.
"Россия заявляет, что хочет избежать гражданской войны в Сирии. Я вам говорю, что ее политика приведет к началу этой войны", - отметила Клинтон в ходе встречи со студентами в Дании.
По ее словам, Россия является главным противником возможной интервенции вооруженных сил стран-членов ООН в Сирию.
Госсекретарь подчеркнула, что в отличие от ситуации в Ливии расхождения во взглядах между крупными мировыми державами мешают вторжению в Сирию.
"Дилемма состоит в том, каким образом осуществить вторжение и избежать новых жертв и страданий. Убийства невинных жителей должны прекратиться, но Россия и Китай нам сильно осложняют решение этого вопроса", - сказала Клинтон.
В настоящее время госсекретарь совершает турне по скандинавским странам. Она проведет ряд встреч на высшем уровне с политиками Дании, а затем отправится в Норвегию и Швецию.
Россия и Китай дважды блокировали принятие резолюции Совета Безопасности ООН, направленной против правящего режима Сирии.

http://podrobnosti.u…39601.html

Вот что интересного пишут на "Взгляде":

Сравнение в пользу Сирии
Возможная военная операция ЕС и США против Асада станет куда более сложным делом, чем устранение Каддафи

Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что доводы в пользу военного сценария в Сирии «укрепляются с каждым днем», и выразила уверенность, что эта война окажется не труднее, чем операция в Ливии. Ее слова прямо противоречат мнению главы американского Генштаба. Кроме того, есть и другие причины, из-за которых и Европе, и США напасть на Сирию куда как сложнее.

Госсекретарь США Хиллари Клинтон, выступая в четверг перед студентами в столице Дании, заявила, что бойня в Сирии создает все больше предпосылок для принятия жестких международных мер. Но для интервенции, по ее словам, потребуется поддержка России и мирового сообщества. Напомним, что поводом для новых угроз в адрес Дамаска послужила бойня в городке эль-Хула, произошедшая в субботу.

Клинтон напомнила, что поддержка ООН и мирового сообщества позволила в прошлом году свергнуть режим Муаммара Каддафи в Ливии. Однако, пожаловалась она, Россия и Китай препятствуют аналогичным действиям в Сирии. При этом госсекретарь уверена, что военная операция против режима сирийского президента Башара Асада не окажется труднее. По поводу сроков войны Клинтон заметила: «Доводы в пользу этого укрепляются с каждым днем».

Ранее в четверг Клинтон сказала, что позиция России в отношении Сирии «может способствовать гражданской войне» в республике. Власти РФ заверяют, что «не хотят гражданской войны» в Сирии, однако политика Москвы якобы может привести именно к такому варианту, заявила Клинтон.

Генштаб не отличается воинственностью

Однако тон Клинтон заметно отличается от тона, в котором в начале недели выступал в Конгрессе начальник американского же Генштаба. Председатель Объединенного комитета начальников штабов армии США генерал Мартин Демпси тоже не исключил военного вмешательства.

«Военачальники всегда осторожны в том, что касается применения силы, потому что мы не можем быть уверены в том, что получим в результате. Но, несмотря на вышесказанное, в Сирии из-за эскалации насилия все идет именно к этому», – сказал он.

Однако генерал назвал «рискованным шагом» применение ливийского сценария в Сирии. «Я не уверен, что некоторые действия, к которым мы прибегали в Ливии, могут быть использованы и в случае с Сирией. Я очень осторожно отношусь к шаблонному подходу», – отметил Демпси. Генерал напомнил конгрессменам, что, в отличие от Ливии, Сирия обладает действительно «мощной армией».

Российские военные аналитики также не исключают сценария нападения на Сирию. Как считает первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков, пока для создания военной коалиции нет ни политических, ни международно-правовых условий, а именно санкций ООН, и нет военно-стратегических условий. «Нет этих трех фундаментальных условий. Это принципиальный вопрос», – сказал Сивков газете ВЗГЛЯД.

Тем не менее если же эти условия возникнут, то сценарий вторжения будет зависеть от состава коалиции, считает аналитик. «Для того чтобы начать военные действия, нужен плацдарм. Наиболее вероятным плацдармом может быть Саудовская Аравия. Тогда должна быть предоставлена авиация. При этом Иордания должна предоставить свою территорию для прохода войск», – сказал Сивков.

Аналитики сомневаются, что свою территорию предоставит для удара такой надежный союзник Вашингтон, как Тель-Авив. Бывший советник премьера Биньямина Нетаньяху, исполнительный директор Российского еврейского конгресса Бенни Брискин пояснил, почему Израиль, хотя и граничит с Сирией, ни при каких обстоятельствах не станет участвовать в ссоре с Дамаском. Как известно, сирийский участок границы у еврейского государства – один из самых спокойных.

«Израиль не заинтересован, чтобы быть какой-то частью этой операции. Несмотря на то что Сирия для него вражеское государство, с которым у него нет мирного договора, а есть территориальный спор. Дело в том, что если операция будет проводиться силами НАТО, то Израиль постарается держаться от нее максимально в стороне. И НАТО, и западные страны понимают, что есть проблемы с вовлечением Израиля в этот конфликт, тогда это вносит в конфликт новый элемент – израиле-арабского спора», – сказал Брискин газете ВЗГЛЯД.

Никакой заинтересованности участвовать в войне нет и у другого соседа Сирии – Ирака. Хотя нынешний режим в Ираке по-прежнему считается союзным для США. Очевидно, что в случае масштабной войны в Сирии именно в Ирак хлынет многомиллионный поток беженцев – точно так же, как и в 2003 году, когда США вторглись в Ирак, миллионы людей ушли, наоборот, в Сирию. В Багдаде опасаются, что кровавые междоусобицы алавитов и суннитов тогда перекинутся и на Ирак, что может усилить межобщинный террор и вновь усилить позиции «Аль-Каиды». Кроме того, Ирак пытается сохранить дружественные отношения с Тегераном – единственным союзником Асада.

«Понадобится 700–800 тысяч солдат»

Сивков отмечает, что для первого этапа – воздушной войны против такой крупной страны, как Сирия, – понадобится собрать авиагруппировку из 1500–2000 самолетов и несколько миллионов тонн различных расходных материалов. Также для полноценного вторжения, для разгрома сирийской армии и последующей оккупации понадобится армия из 700–800 тысяч человек, «потому что без применения сухопутных войск задача одной авиацией решена не будет».

«Если осуществить вторжение ограниченными силами, чисто авиационными бомбежками, то это ни к чему не приведет. Если готовить сухопутное вторжение, то сирийская армия будет противостоять достаточно серьезно, если коалиция не создаст адекватную группировку сил – до 800 тысяч человек», – пояснил эксперт.

Другие эксперты согласны, что, в отличие от Ливии, Западу не удастся так же легко победить Сирию. Замдиректора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Константин Макиенко указал, что ливийская армия была «сбродом и быдлом и умудрилась проиграть во всех войнах, в которых участвовала, причем не только против регулярных вооруженных формирований, но и против чадских племенных формирований: ливийские бронетанковые части «слили» дикарям на «Тойотах».

«У сирийской армии боевого опыта намного больше. Пусть давно, но она участвовала в войнах 1967 года, Судного дня, 1982 года. В любом случае боевой опыт у них был. Сирийцы – это более культурный, образованный и развитый народ, чем ливийцы. Даже в силу этого обстоятельства сирийская армия по сравнению с ливийской – гораздо более серьезная сила», – сказал Макиенко газете ВЗГЛЯД.

Сивков тоже отмечает высокий боевой дух армии Башара Асада. По его мнению, в отличие от ливийской армии, в сирийской нет пораженцев, готовых перейти на сторону повстанцев. «Все, кто хотел, – уже перешли. Поэтому в сирийской армии все в порядке. Она уже фактически разгромила боевиков. Там остались вылазки ограниченного числа бандитов, которые пытаются изображать из себя борцов за справедливость», – указал он.

В отличие от боевого духа, эксперты не столь высоко оценивают оснащение сирийских войск. Макиенко указывает, что в основном бронетехника устарела. «В последнее время они немного прикупили средств ПВО. У них есть современная зенитная ракетная система «Бук-М2» и зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-С1Э». То есть ПВО у них намного серьезнее, чем ливийская».

Впрочем, при столкновении с НАТО, признает эксперт, и сирийская ПВО не спасет, однако «временных и материальных ресурсов для подавления сирийской ПВО будет затрачено намного больше, чем ресурсов, потраченных на подавление несуществующей ливийской ПВО», – указал Макиенко.

«Олланд войны не объявлял. Он серая мышка»

Президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский вслед за Клинтон ранее отмечал в интервью газете ВЗГЛЯД, что последние события в Сирии, подобные резне в Хуле, повышают вероятность внешнего вмешательства, но, напоминает он, Лига арабских государств, а также Ирак, Ливан, Алжир и другие страны «категорически против интервенции».

«С точки зрения ООН, интервенцию не будут приветствовать ни Китай, ни Россия вне зависимости от того, на какой фазе в Сирии будет гражданская война, потому что Пекин и Москва имеют свои интересы», – сказал Сатановский газете ВЗГЛЯД.

Кроме того, из рядов антисирийской коалиции пока выпала Франция. Говоря о позиции нового ее президента Франсуа Олланда (как известно, его предшественник Николя Саркози выступал за самые решительные действия против Сирии), эксперт отмечает, что новый лидер «пока себя не проявил». «Олланд войны не объявлял. Он серая мышка в этом плане – не известный никому», – отметил эксперт.

Более того, война под большим вопросом и по чисто финансовым причинам – «Ливия обанкротила НАТО». «Боеприпасов нет, денег нет. Рассогласованность в Североатлантическом союзе колоссальная. Затраты были чрезвычайно высоки – до 750 млрд долларов. Сирия обойдется от трех до пяти раз дороже. Иначе быть не может: страна другая, армия другая, уровень внешней поддержки со стороны того же Ирана другой. Таких денег нет ни у кого. Несколько триллионов долларов, чтобы уничтожить режим Асада, – это банкротство Европы. Сегодняшняя ситуация с Грецией покажется временами процветания», – подытожил эксперт.

http://www.vz.ru/pol…60381.html

СМИ: Силы ОДКБ могут принять участие в разрешении сирийского конфликта

Коллективные силы оперативного реагирования (КСОР) ОДКБ могут принять участие в разрешении сирийского конфликта, заявил «Известиям» генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа.

«С точки зрения соглашений и норм, прописанных в уставе, миротворцы ОДКБ по мандату Совета безопасности ООН могут использоваться как на территории государств ОДКБ, так и за ее пределами. Теоретически это возможно. Практически, это надо анализировать, и, самое главное, согласовывать с партнерами», - сказал он.

С инициативой ввести миротворческий контингент в Сирию выступил директор ИНСОР Игорь Юргенс. По его словам, Россия всегда занимала взвешенную позицию по сирийской проблеме, однако сейчас надо быть «более гибкими».

«Надо смотреть на сирийский конфликт шире. Позиция Китая и России была зафиксирована на какой-то момент, но сейчас в мировом общественно-политическом мнении мы начинаем проигрывать, потому что у нас одна и та же реакция. А тем временем там сейчас происходит гуманитарная катастрофа с убийством людей».

Российская позиция становится все слабее, уверяет Юргенс, Москва настаивает на суверенитете Сирии, а на Западе создается ощущение, что правами человека мы готовы жертвовать ради независимости государства. Как будто это проблема...

Эксперт напоминает о резолюции ООН Responsibility to protect (Ответственность за защиту), которая указывает на то, что если государство не в состоянии защитить своих граждан от преступлений против человечности, геноцида и т. д., то международное сообщество вправе использовать как последнюю меру военное вмешательство.

«В Сирии надо занимать более гибкую позицию. Давайте выступим с такой яркой инициативой, как направление миротворцев ОДКБ в Сирию. Их 20 тыс. человек, хорошо тренированных, вооруженных ребят. Направим их в помощь Кофи Аннану, за наш счет», - предлагает Игорь Юргенс.

Соглашение о КСОР предусматривает только возможность разъединения сторон. «А в Сирии, судя по всему, нужно проводить операцию по принуждению к миру, прежде всего боевиков, - говорит Николай Бордюжа. - То есть тех, кто сегодня пытается решить политические задачи с оружием в руках, а не в рамках конституции государства», - уточняет генсек ОДКБ.

Впрочем, по его мнению, эта инициатива «яркая для политиков, а не для тех, кто в составе КСОР попадет в это пекло».

«Там ведь, судя по всему, ведутся бои с применением тяжелого оружия с двух сторон», - заключает Бордюжа.

*Храмчихина проигнорируем*

http://vz.ru/news/2012/6/1/581591.html

Цитата: Imperator
А в 80ых они тоже были самоубийцами?

Как бы есть одна проблема по сравнению с 80-ми, долларов напечатано в разы больше.

При обвале цен на нефть, которая традиционно торгуется в долларах, куда деть массу высвободившихся баксов?

Цитата: Анна ньюс от 31.05.2012 21:45:31
Пресс-конференция руководителя сирийской комиссии по расследованию массовых убийств в Аль Хула бригадного генерала Кассема Джамаля Сулеймана:

Уважаемая Анна,
Дайте, пожалуйста, ссылку на Ваше сообщение на любом европейском языке.
Также, правда ли, что (как сообщают немецкие источники),
Aus Protest gegen das Massaker in Hula ist der syrische Honorarkonsul im US-Staat Kalifornien, Hazem Chehabi, von seinem Posten zurückgetreten und hat sich von der Regierung in Damaskus losgesagt.
В знак протеста против массовых убийств в Хуле, сирийский консул в штате Калифорния Hazem Chehabi подал в отставку и отказался от правительства в Дамаске.
О том же пишет LA Times (только что нашел, англ.)
http://latimesblogs.…assad.html
(Прошу не рассматривать, как пропаганду. Просто с отказов дипломатов начинались многие истории предательств.) Хотя, этот конкретный персонаж - "почётный консул" и гражданин США.
Тем не менее, насколько серьёзна ситуация на дипломатическом фронте?
Спасибо.

Смотрю сейчас RT (раша тудей) in amerCIA  8) on air. про Сирию

Так там показывают кадры уличных боев повстанцев в ЛИВИИ!!! Задолбали ламеры - кореспонденты!!..



Для примера улицы Сирии г. Хула - дома ниже, другие виды. улица на которой тоже шли бои

У меня складывается такое впечатление, что даже когда всплывет вся правда о резни в Хуле и уже то, что все там устроили боевики будет не скрыть,  на Западе будут вопить "ну так Асад их довел, у них не было выбора! Они пошли на такой отчаянный шаг для привлечения внимания международного сообщества к проблеме Сирии!" Проблема-то для Запада все равно Асад...

Цитата: dc93
может и фигня, но вот еще:

Цены на нефть на лондонской бирже упали в мае на 14 процентов
http://www.itar-tass.com/c16/435556.html
К окончанию сессии на лондонской Межконтинентальной бирже фьючерсных сделок стоимость контрактов на июльские поставки североморской нефтяной смеси Брент упала на 1,53 долл до 101,94 долл за баррель.

По итогам мая этот вид нефти успел подешеветь в Лондоне на 14 проц, что явилось самым крупным месячным падением цен на главный энергоноситель за последние 2 года.


ИМХО, 14 процентов -- это _величина_

хотя я не настаиваю, что это связано именно с заявлением и действиями саудитов.

я бы это рассматривал как совокупность "фактов":

1) кризис еврозоны (кашмар без конца) 35%
2) падение темпов роста ведущих экономик мира 30%
3) "политические" заявления штатов в сторону "нефтеносных песков" 5%
4) высокая вероятность скорой (завтра) "победы" в Сирии 15%
5) действия саудитов 15%

Нефть это сырье. Мы все потребляем переработанную нефть. Посчитайте сколько нефти в iPad и прочем чего вы покупаете? Только дебил типо Горби будет продавать ее за три копейки, а так то цена определена, рубль напечатан, не хочешь не бери. Только дебилы могут парится по поводу цены нефти, дебилы без ума и фантазии, не способные переработать нефть в нечто полезное или обменять ее тем кто может ее перерабатывать на нечто полезное. Т.е. это формула для дебилов, придуманная дебилами для дебилов. Сырье есть сырье. Приложи технологии и труд, да получи все чего хочется. Не умеешь делать то что хочется так обменять сырье тем кто умеет делать на то что умеют делать. Это же так просто, но если в этой цепочке будет присутствовать доллар, то в итоге ты дешево продашь сырье и дорого купишь то что из него делается. Капишь, дебил?

Дебил это не вам лично, а в общем итоге обо всех нас.

Цитата: Ratibor от 01.06.2012 09:29:04
У меня складывается такое впечатление, что даже когда всплывет вся правда о резни в Хуле и уже то, что все там устроили боевики будет не скрыть,  на Западе будут вопить "ну так Асад их довел, у них не было выбора! Они пошли на такой отчаянный шаг для привлечения внимания международного сообщества к проблеме Сирии!" Проблема-то для Запада все равно Асад...

Чему вы удивляетесь? У западных цивилизаций многовековой опыт обмана, подтасовок и инсинуаций! Они могут доказать, что гавно это шоколад, и даже не поморщатся! Рыцарством и благородством у них никогда не пахло - ментальность такая, поэтому только "кирзой в пятак". У самого тоже наболело, аж до тошноты... Смотришь на фото - вроде по лицу приличные люди, а лгут, "не моргнув глазом", та же Клинтонша... Эх, жаль, не дотянуться канделябром...!

Цитата: dc93
....
я к тому, что в данной трехходовке потерял нить рассуждения.

или Вы утверждаете, что саудиты не дебилы, чтобы продавать нефть по $60?

Саудиты не дебилы, и вряд ли способны довести нефть дл $60. Для этого у них просто нет таких объемов легко извлекаемой нефти.
Но Саудиты сильно зависимы от покупателей нефти и продавцов вооружений, где ключевой для них США.
Судя по всему в этой хотелке изложено желание именно американцев, а уж никак не самих саудитов.

К тому же они прекрасно понимают, начало войны с Сирией сразу поднимет стоимость нефти, притом сильно, а неудачное или просто затянутое начало поднимет цены ещё более сильно.
И скорее всего они не могут просчитать и прогнозировать ход ожидаемой войны и всех тех кто в ней может увязнуть, что ещё более неопределенным делает любой прогноз.

Цитата: Борменталь от 01.06.2012 10:35:19
Чему вы удивляетесь? У западных цивилизаций многовековой опыт обмана, подтасовок и инсинуаций! Они могут доказать, что гавно это шоколад, и даже не поморщатся! Рыцарством и благородством у них никогда не пахло - ментальность такая, поэтому только "кирзой в пятак". У самого тоже наболело, аж до тошноты... Смотришь на фото - вроде по лицу приличные люди, а лгут, "не моргнув глазом", та же Клинтонша... Эх, жаль, не дотянуться канделябром...!

Для собственного выживания любая современная цивилизация использовала все, когда на кону жизнь или смерть цивилизации запрещенных приемов не существует.
Запад решил выжить за счет всех остальных, а США за счет всех кто из остальных останется, все остальное они отбрасывают и не смотрят.
Самое мерзкое что ситуация кардинально иная по сравнению даже с первой половиной 20 века. Тогда проблемы цивилизаций означали что кто то голодает и умирает от голода, а кто то получив ресурсы развивается и "толстеет".
Сейчас Запад перед дилеммой, решить свои проблемы за собственный счет,
и при этом обойтись только падением уровня жизни, пусть и значительным, но без холодный и голодных,
или за счет других, поддерживая свой привычный уровень, за счет смертей и болезней всех остальных. Победил людоедский подход, и Клинтонша его проводник.
Сирия сегодня крайняя, падет она крайним будет кто то следующий и так до тех пор, пока крайними не станем мы, Китай и т.д. и т.п.
Тем более общественное мнение Запада к этому подготовлено, для них в любой не Западной стране выступления с требованиями свергнуть власть священны, что недавно было открыто озвучено

Цитата: AndreyK от 29.05.2012 13:28:30
Вчера в честном понедельнике у С.Минаева Н.Злобин сделал эпохальное открытие, оказывается протесты протестам у нас и на Западе рознь,
вот на Западе когда просят пенсий, пособий или работу, то можно и водометами и резиновыми пулями, и вообще на Западе демократия и протестанты демократические и разгон тоже демократический, хоть дубиной, хоть лопатой.
А вот в России демократические только выступления с требованиями свергнуть существующую власть, и разгонять их нельзя.
Вот оно как в умах американских то закручено. Да и не только, вся слившаяся в экстазе крайняя право-левая кодла за это вопила.

Цитата: Ratibor от 01.06.2012 09:29:04
У меня складывается такое впечатление, что даже когда всплывет вся правда о резни в Хуле и уже то, что все там устроили боевики будет не скрыть,  на Западе будут вопить "ну так Асад их довел, у них не было выбора! Они пошли на такой отчаянный шаг для привлечения внимания международного сообщества к проблеме Сирии!" Проблема-то для Запада все равно Асад...

Еще круче. Западу и США все "божья роса".
http://top.rbc.ru/so…3152.shtml

"Сирийские власти в свою очередь распространили информацию о том, что горожане стали жертвами террористических группировок, а правительственных войск 25 мая якобы вовсе не было в Хуле. В эту версию не поверила представительница США при ООН Сьюзан Райс, назвав ложью версию режима Б.Асада."

Они теперь любые доказательства будут называть ложью или им придется признаться, что обгадились по полной, поспешив с высылкой послов.

Цитата: johnsib от 01.06.2012 08:18:10
Смотрю сейчас RT (раша тудей) in amerCIA  8) on air. про Сирию

Так там показывают кадры уличных боев повстанцев в ЛИВИИ!!! Задолбали ламеры - кореспонденты!!..

К сожалению эта картинка скорее всего именно из Сирии,здесь такие же жалюзи на магазинах.Но нет никаких гарантий,что кадры свежие.А Хуле-это большая деревня,спаянная из трех близлежащих,так что по ней судить о всей стране никак нельзя.
Мы здесь регулярно евроньюс посматриваем,так в основном сюжеты ВСЕ старые,а комментарии к ним,как будто всё только вчера произошло.Из новостей бывает правдивой и полезной информации ну максимум процентов на 5-10.Вот у нас с 7 утра что-то где-то бахает,а где не понимаем .Вчера вон опять боевики заставили магазины позакрывать,открыли их только после 9 вечера.Народ бандюг проклинает,но если рядом силовики не стоят-все равно лавочки закрывают.Одного мясника в Мидане район Дамаска недавно убили,так там ещё позавчера кому-то непослушному его заведение сожгли.Представьте,что многие лавочники берут помещения в аренду и вот когда им работать не дают-прибыли нет,а за аренду платить то надо ежемесячно.Поэтому НИ О КАКОЙ солидарности с бандитами речь вообще идти не может,всё объясняется банальным страхом и за жизнь и за имущество.И на забастовки точно также сгоняют людей-ТОЛЬКО СТРАХОМ.

Цитата: elena321 от 01.06.2012 11:47:07
...........Народ бандюг проклинает,но если рядом силовики не стоят-все равно лавочки закрывают.Одного мясника в Мидане район Дамаска недавно убили,так там ещё позавчера кому-то непослушному его заведение сожгли.Представьте,что многие лавочники берут помещения в аренду и вот когда им работать не дают-прибыли нет,а за аренду платить то надо ежемесячно.Поэтому НИ О КАКОЙ солидарности с бандитами речь вообще идти не может,всё объясняется банальным страхом и за жизнь и за имущество.И на забастовки точно также сгоняют людей-ТОЛЬКО СТРАХОМ.

Я честно говоря в шоке (( Никак не могу понять почему САМ народ не воюет с боевиками ? а только силовики. Какая нафиг СОЛИДАРНОСТЬ если Вас там убивают, а ВЫ их только проклинаете.?
тут либо ВЫ их либо они ВАС.
ПОка плучается идет второе ((