Ситуация в Сирии

Цитата: Грамотей от 07.06.2012 22:15:20
<skip>
Так что тут естественный ответ России - выбросить на рынок американские бумаги из загашника, тем самым заставив США оплачивать собственную атаку против РФ. Что, естественно, приведёт к сокращению объёма финансовых резервов РФ. Но, подозреваю, их в форме иностранных ценных бумаг готовили как раз на случай вроде этого - ситуация 2008-го это подтверждает...

Гособлигации ( трежерис) имеют фиксированные сроки исполнения. Они не могут быть обращены в деньги в произвольное время по прихоти держателя. Единственно о чем может идти речь - перестать их покупать. Но для этого нужно увеличивать торговлю за другие валюты, и в частности, увеличивать продажи углеводородов за валюты, отличные от доллара.

Неожиданно жесткая оценка ситуации в Сирии со стороны Ватикана:

http://www.fides.org…mp;lan=eng

Выражения дезинформации в западных СМИ,  салафистские боевики продолжают совершать преступления против гражданского населения, сирийские солдаты стражаются против иностранных боевиков и наёмников из Ливии, стран Персидского Залива , Афганистана , Турции...
и т.д. , причем о кровавом режиме Асада - ни слова...

Небольшой анализ событий в Сирии...


Перед заседанием СБ ООН на Сирию повесили очередные "100 мирных трупов"

07 июня 2012  
На Сирию совершён очередной информационный налёт: на сей раз, вслед за "резнёй в Хуле", властям страны вменяется "резня под Хамой, где погибли 100 мирных жителей". Источник сообщения, как обычно, - террористический "Национальный совет Сирии". Как обычно, пишут про убитых женщин и детей. Само сообщение, как обычно - некритично распространяется западными СМИ, Аль-Джазирой и российскими либеральными ресурсами, без попыток вспомнить хотя бы "резню в Рачаке", "иракское химическое оружие", "массовые изнасилования ливийцев войсками Каддафи" и прочие предвоенные пропагандистские фантомы западной пиар-машины.

Полностью: http://www.odnako.org/blogs/show_18873/

Цитата: elena321 от 07.06.2012 13:27:51

А насчет статьи по поводу отправки спецназа в Сирию-скорее всего пропаганда.Здесь об этом НИЧЕГО ТАКОГО не говорят.

Ну Вы меня насмешили, Елена. У нас тоже тут о многом не говорят. Даже кто допущен. А на базаре и подавно не знают.

Цитата: Shadow.
Вето в СБ ООН чем не позиция? Да и суда в Тартус оружие (гуманитарные грузы) и сейчас везут. Да и видимо, наши советники уже там есть.

Они там начиная с 60х годов есть. Без перерыва.

Цитата: _Valera_ от 07.06.2012 21:59:25
Кстати по поводу ПВО Сирии статья не помню была тут или нет

ПВО СИРИИ ПРОТИВ АВИАЦИИ НАТО: ВОЗМОЖНЫЕ СЦЕНАРИИ
http://win.ru/geopolitika/1326434749

Может Россия с момента написания этого материала ещё поставила Сирии чего интересного. Корабли же не просто так туда заходили.

Ну, обычная статья по открытым источникам. Для начала - МиГ-31Э мы туда продавать не планируем. Но вот МиГ-29М2 уже изготавливаются. А что до всей прочей номенклатуры поставок - ничего не добавлю, т.к. просто нельзя.

РИА Новости:

Совет Безопасности ООН рассматривает несколько вариантов реализации плана
урегулирования ситуации в Сирии, в том числе возможные дополнительные меры.
Россия предложила созыв международной конференции по Сирии, иные
участники высказались за создание контактных групп по урегулированию ситуации.
Это очень ценные идеи, но все они пока на ранней стадии с точки зрения
участников, ценности и целей, сказал Пан Ги Мун.
Кофи Аннан два месяца назад выдвинул план урегулирования ситуации,
предполагающий, в частности, прекращение огня из тяжелых вооружений, отвод войск
за пределы городов и населенных пунктов, начало политического диалога.
СБ ООН на этот раз обсуждал, что делать, чтобы выполнить план,
и какие будут последствия, если он не будет выполнен.
Если он не годится, мы должны найти другие варианты.
Дальнейшая милитаризация конфликта приведет к катастрофическим последствиям.
В заседании СБ ООН принимал участие генеральный секретарь ЛАГ Набиль аль-Араби,
который призвал "принимать меры уже сейчас".
Вместе с тем, он исключил применение военной силы против правительства Сирии,
настаивая только на экономическом нажиме.
Россия и Китай выступают против мер, которые приведут к внешней интервенции
в Сирии и повторению "ливийского сценария".

Цитата: elena321 от 07.06.2012 13:27:51
А почему етот мужик не записался добровольцем в армию ? или он не мужик ?
Этот мужик ВСЮ жизнь прожил там и ЗНАЕТ ,чего ждать от своих соседей,которые ему предупреждения рисуют на двери-жизнь дороже,

Вот мне непонятно. Соседи (!) пишут на дверях мужику, что он предатель, потому что помог военному.
То есть они не так уж и однородны, кто-то за эту власть, а кто-то против.
Ну так может пусть сами между собой разбираются, мне непонятно, чего все так возбудились от утки, что Россия войска пошлет.

Я бы задумался над конференцией, что мы хотим провести в Москве или Женеве. По участниками уже что-то вырисовывается. Почему США хотят сорвать конференцию понятно, но если большая часть примет, им придется приехать, туда где тон обсуждения задают не они и не их шавки.

Итак, Лавров: страны Совбеза и... ближайшие соседи Сирии. Ирак, Ливан, Турция, Иран, Иордания. Может быть Израиль, ЛАГ (генсек египтянин, не тот, что поддерживал НАТО в Ливии), ОИС вообще травоядная организация, как и Евросоюз с Ромпеем и ООН.

Какие цели у данной конференции? А то что они есть и уже поставлены Москвой перед МИД сомневаться не стоит.

- продвинуть "расширенный" план Аннана;
- тянуть время;
- посеять зачатки миротворческого контингента в рамках ОДКБ, либо ввод ОДКБ для борьбы с Аль-Кайдой (почему нет?);
- ...

Не думаю, что стоит цель просто побеседовать и создать какой-то новый план, так как Лавров не раз отмечал, что замена плану Аннана не требуется. Даже насчет расширенного сомневаюсь, скорее ближе последних два варианта.

Теперь по участникам:

Кто нас поддержит:

- Китай
- Иран
- Ливан

Кто нас вероятно поддержит

- Ирак
- Германия
- Индия
- ЮАР

Крайне не ясная позиция

- Турция (отмечу, Турция стала наблюдателем ШОС)
- ЛАГ

Кто нас вероятно не поддержит

- Иордания
- Франция
- Португалия
- Колумбия

Кто нас точно не поддержит

- США
- Великобритания

Итого, отбросив ЛАГ, ООН, Евросоюз и ОИС, то 8 ЗА и 6 ПРОТИВ при двух с неясной позицией. Т.е. протолкнуть какие-то решения на это конференции мы в теории сможем, главное правильно задать правила игры и притащить туда США.

Цитата: dc93
ответ Ротшильда?

Просто они знают чем это пахнет конкретно для католиков в Сирии. И не строят иллюзий, что в случае слома существующей власти, рулить будут исламисты со всеми вытекающими. Другой силы, способной поднять власть в случае её падения, там нет. Не в последнюю очередь из-за готовности исламистов идти на любые жестокие меры с целью её захвата. Исход христиан из Ирака они уже наблюдали. Опыт есть.

http://www.rbc.ru/rb…2222.shtml

З.Бжезинский: В ситуации с Сирией нужно придержать эмоции.

08.06.2012, Вашингтон 05:22:22 При поиске решений в Сирии, западным странам нужно воздержаться от эмоций, принимая решение о подходящем ответе. Об этом заявил бывший советник президента США по национальной безопасности и один из ведущих американских идеологов Збигнев Бжезинский, передает Press TV. В противном случае, который предполагает военную интервенцию, Запад столкнется с крайне "неприятными последствиями".

"Я не считаю, что на данном этапе будет правильно полагать, что большинство сирийцев не хотят видеть правительство Башара Асада у власти. Я считаю, что проблема лежит гораздо глубже, чем об этом принято думать. На самом деле крайне мало доказательств того, что мы имеет дело со всеобъемлющим подъемом против Б.Асада", - заявил политолог. "Мы имеем дело с единичными случаями народного выступления и локализированными фактами насилия, но в данном случае абсолютно не стоит говорить о полномасштабной гражданской войне", - добавил он, комментируя информацию о массовых убийствах и атмосфере, которая, по его мнению, царит внутри сирийского общества.

...

Бзежинский "против".
Хм...

Петиция в МИД РФ в защиту Сирии

http://democrator.ru/problem/7525

спецпредставитель президента РФ
по Ближнему Востоку Михаил Богданов:

Москва не исключает внесения в план спецпосланника ООН и ЛАГ Кофи Аннана
поправок, способствующих его выполнению всеми сторонами.
Речь о каких-либо коррективах, на наш взгляд, может идти лишь
на основании их (международных наблюдателей и СБ ООН) оценок
и выводов и не в контексте пересмотра положений самого плана, а исключительно
в части, касающейся обеспечения оптимальных условий для его выполнения всеми сторонами.
Заместители главы МИД России Михаил Богданов и Геннадий Гатилов
в пятницу в Москве обсудили со спецкоординатором госдепа США
по Сирии Фредом Хофом и послом США в РФ Майклом Макфолом

пути мирного урегулирования конфликта в Сирии,
в частности, возможность созыва международной конференции.
Состоялся углубленный обмен мнениями о путях содействия мирному
урегулированию в Сирии с упором на мобилизацию международной поддержки
в интересах выполнения плана (спецпосланника ООН и ЛАГ) Кофи Аннана
всеми сторонами.
В этом контексте были обсуждены практические аспекты российской инициативы
скорейшего созыва международной конференции по Сирии.

Цитата: Полесье от 08.06.2012 12:52:13
http://www.rbc.ru/rb…2222.shtml

З.Бжезинский: В ситуации с Сирией нужно придержать эмоции.

08.06.2012, Вашингтон 05:22:22 При поиске решений в Сирии, западным странам нужно воздержаться от эмоций, принимая решение о подходящем ответе. Об этом заявил бывший советник президента США по национальной безопасности и один из ведущих американских идеологов Збигнев Бжезинский, передает Press TV. В противном случае, который предполагает военную интервенцию, Запад столкнется с крайне "неприятными последствиями".

"Я не считаю, что на данном этапе будет правильно полагать, что большинство сирийцев не хотят видеть правительство Башара Асада у власти. Я считаю, что проблема лежит гораздо глубже, чем об этом принято думать. На самом деле крайне мало доказательств того, что мы имеет дело со всеобъемлющим подъемом против Б.Асада", - заявил политолог. "Мы имеем дело с единичными случаями народного выступления и локализированными фактами насилия, но в данном случае абсолютно не стоит говорить о полномасштабной гражданской войне", - добавил он, комментируя информацию о массовых убийствах и атмосфере, которая, по его мнению, царит внутри сирийского общества.

...

Бзежинский "против".
Хм...

Бжез перед смертью поумнел? Или Правильные Пацаны(с)тм рулящие Америкой, имеют доступ к инфе и понимают, что вместо победы будет просер?
Хотя, думаю, ВВП уже растолковал там по нужным каналам про наш ответ Херзону.

заместитель министра иностранных дел РФ,
спецпредставитель президента
по Ближнему Востоку Михаил Богданов:

На нынешнем этапе план Кофи Аннана представляет собой главный и безальтернативный
инструмент для оказания международным сообществом содействия сирийским сторонам
в прекращении кровопролития и конфронтации и запуске политического процесса.
Данный документ, как известно, был одобрен Советом Безопасности ООН.
На его основе единогласно приняты резолюции 2042 и 2043 СБ ООН, обеспечившие
развертывание в сжатые сроки Миссии ООН по наблюдению в Сирии.
Для нас очевидно, что военная операция против Сирии в обход СБ ООН
была бы катастрофой для всего ближневосточного региона.
Ситуация может деградировать до такой степени, что реальностью станет
возникновение большой дуги нестабильности от Средиземноморья
до Персидского залива.
Это страшный кровавый сценарий, способный сдетонировать взрыв проблем
и противоречий, которых, к сожалению, немало на этом пространстве, превратить
значительную часть Ближнего Востока в территорию, где государственная власть
была бы слаба, зато вольготно чувствовали бы себя экстремисты и террористы.
Мы откровенно говорим об этом с нашими партнерами, и они признают,
что такой сценарий был бы наихудшим.
Продолжим делать все от нас зависящее, чтобы избежать его,
и шансы для этого, как мы убеждены, сохраняются.
Всякое правительство несет ответственность за то, что происходит
на территории его страны.
Но ситуацию, в которой стала возможной трагедия в Хуле, создало
не сирийское правительство или, по меньшей мере,
не одно только сирийское правительство.
Во многом она стала следствием действий тех, кто
- не прекращает финансирование незаконных вооруженных формирований,
- поставляет им оружие,
- вербует наемников,
- помогает их переправке через границу и
- заигрывает с разного рода экстремистами и радикалами ради достижения
собственных целей, которые определяются
в значительной степени, как можно судить, конфессиональным фактором.
300 военных наблюдателей и более 70 гражданских - серьезная сила для того,
чтобы определить, кто нарушает режим перемирия.
Не исключаем, что при необходимости их число можно увеличить.
Вопрос, как представляется, не только в этом.
Всеми сторонами, включая и внешних игроков, должна быть проявлена воля к тому,
чтобы придать объявленному 12 апреля перемирию устойчивый характер
и развернуть ход событий от конфронтации в русло политпроцесса.
Этого, к сожалению, пока нет, особенно со стороны политических
и военных лидеров оппозиции, то и дело выступающих с угрозами возобновить
боевые действия и призывами к иностранной интервенции.
Надо, чтобы все, включая, разумеется, правительство САР, действовали
в соответствии с логикой плана Кофи Аннана в интересах мирного урегулирования,
а не выдвигали в качестве приоритетов иные задачи, в частности,
безоговорочную смену режима в Сирии.
мы не считаем военное вмешательство третьих стран в Сирии неизбежным и делаем
и будем делать все от нас зависящее, чтобы этого крайне опасного сценария избежать.

Цитата: elena321 от 07.06.2012 09:27:09
Все говорят,что вчера была большая бойня под Хама,опять боевики устроили ,чтобы свалить на правительство ...

Буквально в начале или в конце той недели писал практически пророческий пост (на АУ был) о событиях в Сирии, но перепутал в нем города Хула и Хама. Я сослался при описании событий в Хуле к Событиям 30ти летней давности в городе Хама.. И предположил, что повстанцы долбят по "старым ранам" сирийской истории, возбуждая ненависть к законному правительству.. Ошибся в городах  - и на тебе -  события в г.Хама уже подтверждают догадки в тактике расшатывания ситуации в Сирии..

Отец Асада в свое время в Хаме устроил резню радикалам:
"Резня в Хаме — трагические события февраля 1982 года, когда армия Сирии подвергла бомбардировке, а затем взяла штурмом город Хама с целью подавить восстание исламистов под началом «Братьев-мусульман». По разным оценкам, от 17 000 до 40 000 человек были убиты (в том числе 1000 солдат)[3], значительные районы старого города оказались разрушены."

Замечу, что события в Хуле были в мае, а в Хаме 5-6 вроде числа

Из этого утверждаю, что наверное в ближайшее время никакой серьезной целенаправленной военной операции против Сирии не состоится - будут расшатывать изнутри. Почему? А это инертность в принятии решений главными "стратегами"!! Хотели поднять шум по Хуле+Хама - и тут же провести принятие решений по военной атаке..не проходит пока.

Уверен, был четкий план вызвать провокацией в 2-4 городах народное возмущение, под эту дудку были организованны группы наемников-боевиков..заранее они были снабжены оружием, картами, оповещены о плане действий, разделены на диверсионные(провакационные) группы и конечно переброшены в места дислокации для часа "Х","Х1, и тд.

Сначала "операция" в Хуле - не дала результатов - дипломаты-то и переговорщики (в том числе наши) оперативно принимают решения по вопросу посылать ли новых наблюдателей или нет и устраивают оперативно другие встречи на которых принимаются на самом деле быстрые решения! А боевики-то в окопах все с тем же планом сидят!! По телевизору уже назвали события в Хуле провокацией боевиков, а боевики-то не знают! План у них по датам - действовать по ситуации не могут, потому что время нужно для выработки плана и на передислокацию - неделя, две? и остаться при этом не замеченными.,

Полевым командирам нужно передать новый план "Коффи Анана", а они по инерции продолжают воплощать задуманное - вот резня в Хаме случилась..А поздняк уже - в СМИ несется информация о прямой провокации где бы она не происходила..так и в отношении Хамы получилось теперь..и опять "а боевики-то не знают".. они ведь СНН не смотрят, интернет не читают, уверен..

Сколько еще таких "инерционных" действий будут совершать боевики? Вопрос, на каком уровне у них находиться коммуникация с ЦУ(ЦРУ)? Ведь без централизованной координации действий они всего лишь кучка бандитов, бегающая от деревни к деревне! Конечно, если в их рядах есть спецы из США, заточенные под арабский говор, которые могут оперативно передать инфу куда двигаться и что делать - но это при не аккуратных действиях может привести к провалу этих спецов..

Так что между спецами-консультантами из ЦРУ и бандитами есть некоторая прослойка из коммутаторов-транслейтеров - а это задержка, временной лаг.. и современных средств связи наверняка у них не имеется. Учитывая этот факт нужно понимать что Сирию одними боевиками не взять - при решительных действиях регулярная армия перебьет бандитов - благо есть школа "мочить в сортире"  8)

В общем, либо боевикам-провокаторам в Сирии при таких тенденциях развития агрессии с их стороны осталось буквально 2-3 месяца, либо им каюк..(они ж там за деньги воюют, по контракту и возможно он определенное время заключен!!) ну или нужно срочно вводить сторонние регулярные силы..НАТО те же. Иначе боевики разбегутся.

Понимая это, США начинают импульсивно заявлять сначала о быстрейшем применении военных мер, а теперь, как оборвало - "рекомендуют придерживаться изначального плана Коффи Анана". Думаю, это связанно именно с переходом к какому-то иному плану - сейчас оттяжка по времени будет, передислокация, информирование полевых командиров о новых планах и только потом действие.

Ну, и самое интересное, пока боевики не нейтрализуют средства подавления воздушных атак под "шумок о резне", о начале военной организованной фазы не стоит даже думать! Может такая инфа и не распространяется по говнотрубам СМИ, но как только поступит хоть один сигнал о том, что "повстанцы уничтожили какой-нибудь опорный пункт ПВО Сирии" - всё, наверное, можно будут начинать действительно переживать. А пока, как понимаю, сирийская армия хорошо держит оборону стратегических объектов и методично работает в плане уничтожения боевиков..с разведкой пока у них слабовато - как можно было попустить группу боевиков к Хаме и Хуле..

ПыСЫ. Кстати, если учесть что были предотвращены некоторые поставки вооружений в Сирию для боевиков, то скорей всего начинается операция "подножный корм"- набеги на деревни за едой, вербовкой граждан(ряды то редеют) и набегами на посты, склады что бы поживиться оружием - значит внутри боевиков будут брать измором..

Война без должной логистики захлебнется. А на разрушение процесса логистики, видимо, сейчас весь акцент!!!

Хм... Знаменательная статья на Ленте.вру. Настолько знаменательная, что рискну разместить ее здесь целиком.

http://www.lenta.ru/…6/08/trap/

Сирийские повстанцы пытались подставить под обстрел британских журналистов
Журналист британского Четвертого канала (Channel 4) Алекс Томсон в своем блоге написал о том, как сирийские повстанцы пытались подставить его с коллегами под обстрел со стороны правительственных войск.
По словам журналиста, во время поездки на границу с Ливаном в город Кусейр (провинция Хомс) местные повстанцы были настроены очень недружелюбно. Они придирались к тому, что у журналистов были официальные сирийские визы, а у водителя и переводчика - дамасские удостоверения личности. "В его методичке записано, что иностранные журналисты должны пробираться тайком из Ливана, и все. Мы под это описание не подходили", - пояснил Томсон.
После съемок в городе, разговора с его жителями и встречи наблюдателей ООН с местными лидерами журналисты собрались уезжать назад, в Дамаск. Они попросили, чтобы повстанцы обеспечили им проезд по той же дороге, по которой они прибыли в город, поскольку там обе стороны (и правительственные войска, и оппозиционеры) помнили, что в этой конкретной машине едут журналисты.
Однако повстанцы велели им следовать по другой дороге. В результате журналисты оказались посреди пустой перегороженной дороги в поле на "ничейной земле". Со стороны правительственных сил по машине с британцами тотчас начали стрелять. Благодаря мастерству водителя журналистам все же удалось выехать из опасной зоны, а потом из Кусейра.
"У меня не вызывает сомнений, что повстанцы намеренно пытались нас подставить под огонь правительственных сил. Убитые журналисты - всегда плохо для Дамаска", - написал Томсон. По его словам, это убеждение только усилилось, когда вооруженные повстанцы не позволили машине с журналистами выехать из Кусейра в составе одного конвоя с наблюдателями ООН.
"На войне, где режут глотки младенцам, отправить под обстрел машину с журналистами - это сущие пустяки. Ничего личного", - заключает британский репортер.
Алекс Томсон - это тот же журналист, который первым из иностранцев прибыл в город Хула после учиненной там резни. Его интервью с местными жителями, заявившими о вине проправительственных отрядов "Шабиха", вызвали гнев официального Дамаска, обвинившего Четвертый канал в искажении фактов и необъективности.

Ну хотя бы угроза собственной шкуре способствует просветлению в мозгах.

Цитата: sergant от 07.06.2012 23:43:57
Неожиданно жесткая оценка ситуации в Сирии со стороны Ватикана:

http://www.fides.org…mp;lan=eng

Выражения дезинформации в западных СМИ,  салафистские боевики продолжают совершать преступления против гражданского населения, сирийские солдаты стражаются против иностранных боевиков и наёмников из Ливии, стран Персидского Залива , Афганистана , Турции...
и т.д. , причем о кровавом режиме Асада - ни слова...

К сожалению там не Ватикан .Частное заявление некого греко-католического епископа из Франции

Цитата: _Valera_ от 07.06.2012 22:03:19
"Мы по-прежнему хотели бы, чтобы россияне использовали все свое влияние, чтобы убедить Асада выполнять план. Мы продолжаем переговоры с РФ", - сказал Тонер.

Пусть они сначала оппов убедят. Оппы еще пару дней назад открыто заявили, что клали прибор на Кофе, Анана и его план. А тонер, лучше бы поменяли.