Ситуация в Сирии

Цитата: igarys(RU) от 26.06.2012 18:14:48
Осторожно, провокация(?)
боюсь, опять меня будут пинать за источник  :-[  ну ладно, пожертвую рейтингом  ;)
очень похоже на провокацию,  но считаю нужным привести для сведения.

DEBKA:
June 26, 2012, 11:59 AM
"По неподтвержденным первым сообщениям от британских, французских и турецких источников, британский спецназ перешел границу из Турции в северную Сирию во вторник, 26 мая, и продвинулся до 10 км вглубь.
Те же источники сообщают о тяжелых боях рядом с президентским гвардейским соединением на окраине Дамаска.
...
Позже во вторник военные источники в Заливе подтвердили наличие британского спецназа в Сирии.
Наши военные источники считают, что перемещение британских военных в Сирию, если оно подтвердится, предназначено для создания первой зоны безопасности вдоль сирийско-турецкой границы,
за которыми последуют другие вторжения западных военных для создания дополнительных зон безопасности других частях Сирии.
Эти последующие действия будут зависеть в значительной степени от ответов Сирии, России и Ирана (+ Хизбаллы) на начальном этапе операции."

по крайней мере, это показывает один из возможных вариантов дальнейших их действий.

И что, спецназ удержит "зону безопасности" от тяжелых армейских частей ВС САР? Один? Без воздушной поддержки? По ходу, в Израиле кое-кому при обрезании извилины обрезало. Иначе бы что-то покреативнее придумали бы. Это - для хомячков.

Насчет "тяжелых боев" тоже интересно.  :)

постпред РФ при ООН Виталий Чуркин:

Россия приняла приглашение на международную встречу
по Сирии, которая запланирована на субботу в Женеве.
Надеюсь, что и другие планируют быть там также.
Так что мы думаем, что встреча придаст сильный
политический импульс усилиям по прекращению конфликта.

Цитата: BlackShark от 26.06.2012 18:30:34
И что, спецназ удержит "зону безопасности" от тяжелых армейских частей ВС САР? Один? Без воздушной поддержки? По ходу, в Израиле кое-кому при обрезании извилины обрезало. Иначе бы что-то покреативнее придумали бы. Это - для хомячков.

Насчет "тяжелых боев" тоже интересно.  :)

Брешут, нет в районе Дамаска никаких боев. Ночью где-то далеко пару раз ДШК грохнул и все.

появилась более подробная информация по
Брифингу пресс-секретаря Министерства иностранных дел и эмигрантов доктора Джихада Макдеси:
Jun 26, 2012
"Макдеси отметил, что сирийская ПВО использовала наземные зенитные автоматические орудия с максимальной дальностью 2,5 километра, и что обломки самолета найдены сирийскими властями
и предоставлены турецкой стороне с официальным отчетом, показывающим отверстия в хвосте самолета, которые подтверждают, что он был сбит наземными орудиями, а не ракетами.
"Если бы самолет был над территориальными водами, мы бы использовали ракеты, а не наземные зенитные орудия с максимальной дальностью 2,5 км ... Все это подтверждает ложность утверждения,
что самолет был сбит за пределами сирийских территориальных вод", сказал он.
В ответ на заявление Davutoglu о том, что самолет не предупредили, Makedessi заявил, что сирийская ПВО работает в автоматическом режиме в таких случаях, и что, даже если бы неопознанный самолет был сирийский,
он был бы сбит в том же порядке, добавив, что орудие, сбившее самолет, не оборудовано радиолокатором; скорее, в этом случае было визуальное подтверждение приближения самолета к нему на расстояние от 1 до 2 км на высоте 100 метров со скоростью 800 км/ч.
Makdessi отметил, что Сирия в официальной переписке с Турцией в воскресенье уточнила подробности инцидента в ответ на турецкие обвинения в том, что произошедшее было сирийской агрессией против Турции,
в связи с тем, что в 11:40 утра 22 июня сирийские РЛС обнаружили объект, летящий по направлению к сирийской территории, который выполнял левый поворот на северо-восток и опустился на низкую высоту,
где исчез с экранов радаров, после чего внезапно появился на высоте 100 метров, на удалении от 1 до 2 км от побережья и сирийской территории, после чего стал виден невооруженным глазом.
Он добавил, что позже выяснилось, что объектом был самолет, летящий по направлению к берегу и сирийской территории на скорости от 700 до 800 км/ч, что, в соответствии с правилами, существующими во всех
суверенных государствах, привело к задействованию сирийской ПВО.
Makdessi подтвердил, что оружием, использованным для отражения этого нарушения воздушного пространства Сирии, были зенитные артиллерийские установки калибром 23 - 57 (?), размещенные на сирийском
побережье, которые непосредственно и воздействовали на самолет..."

(1) объем большой, привел только самые интересные детали.
(2) с английском варианте использовано слово "machinegun", переведенное тут как "орудие".
(3) про калибр 23-57 в английском варианте не очень внятно, если кто-то хорошо понимает по-арабски, просьба проверить.

Цитата: igarys(RU) от 26.06.2012 18:53:38
(3) про калибр 23-57 в английском варианте не очень внятно, если кто-то хорошо понимает по-арабски, просьба проверить.

Я уже писал что судя по темпу стрельбы работало две артсистемы...:
- длинными очередями - 23-30мм ( ЗУ-23\"Шилка" или "Тунгуска"\"Панцирь" )
- короткими - 57мм С-60  

на видео кстати заметно что при стрельбе достаточно большое облако дыма образовывалось.....и на стороне холма обращённой к суше а не к морю.....

Что имеем:
1.Кучу ржавого хлама с двумя доблестными турецкими летчиками НАТО отправило на дно морское. Они, наверное, тоже были члены организации "серые волки", как и 70% турецких военнослужащих.
2. Поразили их в территориальных водах Сирии ЗУшками, упали болезные там же.
Их не нашли - поэтому следует считать их хероями, мол  приняли геройскую смерть за... неоразумение.

Отсюда два вопроса:
1. Кто ответит за нарушение воздушного пространства с провокационными целями, повлекшую гибель людей?

2. Учения с массированным применением F-22, которые летят на низкой высоте и, перед атакой делают горку, с выбросом высокоточных бомб за 100 км. следует считать следующей вводной для доблестных Сирийских ПВО. (Хотел бы пожать им руку)

Цитата: Спокойный от 26.06.2012 18:32:29
постпред РФ при ООН Виталий Чуркин:
Россия приняла приглашение на международную встречу
по Сирии, которая запланирована на субботу в Женеве.

Чуркин, как и Иванов "за словом в карман не полезет", что было доказано ещё в 08.08. Мужик привык "резать правду матку", и многим "товарищам" поплохеет от его выступления, мужик он достаточно жёсткий и циничный на слова, всегда называет вещи своими именами. Так, что ждём очередного цирка в ООН, когда на прямой вопрос тебе тут-же отвечают прямым кривым вопросом...

Цитата: Честный инвестор от 26.06.2012 14:52:22
Ну вот и ответ НАТО по поводу фэ4, если коротко то "мы обтекаем":
...

В НАТО сидят далеко не дураки, скажем так, большая из них часть не воспринимающие очевидность идеалисты, которые думают, что всё, что им скармливают бриты с пендосами, это правда (Афганистан, Ирак, Ливия, Епипет и др.). Но когда при обсуждениях очередной агрессии на всякие страны всплывает Россия, которая собирается горой стоять за сохранение "нейтралитета", то весь этот пузырь быстро быстро сжимается, и континентальные державы сразу начинают заглядывать в рот России, мол дескать как она себя проявит: отморозится (Ливия, Египет) - можно; заявит о своих правах - нахрен (ибо исходя из стереотипа, с Русских обманывать -себе дороже выйдет, что уяснила большая часть Европы)... (Сирия, Ю.О., Абхазия)

По угнаному самолету в Иорданию-его ТЕХНИЧЕСКИ подготовят,т.е.просто топливо в баки зальют.
Турецкий самолет сбили снарядами 57 калибра.
Сегодня показывали в новостях о том,что конфисковали в Аль-Хаффе,среди прочего 60 снайперских винтовок бельгийского производства с названием НАТО.
Сейчас идут зачистки пригорода Дамаска Аль-Хаме,через него речка Барада доходит до столицы.Район красивый,в основном там кафешки располагались вдоль речки.Было два дня слышны тупые далекие взрывы,шли оттуда.В САНА дали более подробную информацию по этому району.
Операции по преследованию террористических группировок продолжаются
июнь 26, 2012
http://www.sana.sy/r…427789.htm
Произошло боестолкновение между сотрудниками сил безопасности и крупной группировкой боевиков, сконцентрировавшихся в районе Аль-Хаме провинции Дамаск и попытавшихся укрепится на этом месте для дальнейших нападений на пункты сил безопасности и расположения частей Сирийской армии. Террористы предполагали перекрыть ущелье реки Барада и создать коридор для беспрепятственного передвижения групп боевиков из городов Забадани и Мадайя по направлению к городу Аль-Хаме.
По информации, предоставленной официальным источником, десятки боевиков убиты и ранены, большое количество – арестованы. Среди задержанных террористов много граждан арабских государств. Силами безопасности конфисковано большое количество оружия и боеприпасов, в том числе РПГ, миномёты, автоматы и снайперские винтовки.В окрестностях Дамаска продолжается операция по преследованию террористических группировок.

Сын собрался в другу в Куцейя съездить,а это как раз по дороге после этого района Аль-Хаме(в фейсбуке народ пишет,что бандиты выползают на трассу и ставят мины),так друг сказал что и у них идут зачистки боевиков,теперь будут в Дамаске встречаться в кафешке.А у нас в городе жизнь бьет ключом,народ за город вовсю стал выезжать,правда в безопастные направления.Вчера были в моле Таунцентр,это 4 км по дороге на Дераа,и местных много и иностранцы вовсю отовариваются.В фейсбуке идет информация и даже видео выкладывают,что боевики своих мертвых арабских и неарабских наемников обливают бензином и сжигают,чтобы было невозможно идентифицировать.

Лавров поедет на конференцию по Сирии, даже если не пригласят Иран
http://ria.ru/arab_s…11651.html

Глава МИД России Сергей Лавров сообщил, что поедет на международную конференцию по Сирии 30 июня в Женеве, даже если на нее не пригласят Иран.

"Я поеду, но только будет разговор о том, как дальше собирать всех участников, необходимых для того, чтобы этот шанс (на урегулирование) использовать", - сказал министр журналистам.

1) Режим ЧП бы, отменен вроде бы зимой как один из шагов навстречу оппозиции
2) Нет физической возможности. Как вы себе это представляете? Каждые 3 километра границы ставить блокпост посреди пустыни?
3) Мобилизация граждан приведет к
а) попаданию в ополчение протестных элементов, которые будут саботировать/пропагандировать/сливать информацию.
б) возможному началу резни по религиозному признаку.
Пока Асад просто дает возможность организовывать местные отряды самообороны.
4) Приведет к быстрой эскалации конфликта и как минимум изоляции Сирии, что приведет к лополнительной напряженности внутри Сирии, поскольку страна не может себя обеспечивать необходимым на 100%. При этом, реального вреда Сирия не может. нанести ни США (до тех пор, пока они в саму Сирию не суются) - сил недостаточно, ни СА или Катару - не пропустят, а общей границы нет. Получается пустое махание кулаками.

Цитата: Prowler
Кстати, меня в Сирии удивляют несколько моментов:
1. Почему Б.Ассад не объявляет в стране ЧП (конфликт длится уже больше года);
2. Почему не закрывает границы "железным занавесом" со стороны сопредельных стран и моря;
3. Почему не объявляется всеобщая мобилизация граждан (Чечнёй я прошу мне не тыкать, ибо масштабы другие);
4. Почему нет жёсткого публичного заявления странам поставляющим оружие сепаратистам.

1.ЧП отменили в начале беспорядков,как меру сделанную правительством в сторону реальной демократии.Кстати ,отсутствие ЧП НЕ МЕШАЕТ военным ставить блокпосты и досматривать документы и машины.
2.А торговля?Тут ливанцы пасутся,закупают шмотки да и на выходные приезжают отдохнуть-в Сирии все дешевле и не на столько уж опаснее,чем у них.Иракцы тоже туда-сюда ездят.Когда последний раз ездили в деревню, на обратной дороге видели ОЧЕНЬ много турецких фур.Значит тоже денежка в казну идет.Море закрыто,вернее нечисть впускается и по максимуму уничтожается.C сухопутными границами тоже самое-впустить впустят,а вот дальше ,на СВОЕЙ территории их можно и ликвидировать.
3.ЗАЧЕМ?У нас здесь продлили срочную службу ,племянник уже 8-й месяц сверхслужит,призыв ,шедший после него тоже 2-й месяц.Думаю они более подготовлены и научены к борьбе с бандитами,чем такая тетя как я ,с большой сковородкой в руке
4.Как это нет заявлений?А списки с 26 арабскими наемниками,лежащие под сукном в ООН?
Сирийский ответ странам,поставляющим оружие,а это катар и саудиты,экспроприация этого оружия и ликвидация его пользователей.
Здесь на телевидении дается  самое лучшее эфирное время ОЧЕНЬ хорошим политологам,делается детальных разбор полетов истинных заказчиков беспорядков.Имеющий уши да услышит,здравомыслящие все понимают,салафиты -зомби-нет и,поэтому с ними разговор короткий.

Цитата: Jogosh от 26.06.2012 20:27:45
1) Режим ЧП бы, отменен вроде бы зимой как один из шагов навстречу оппозиции
2) Нет физической возможности. Как вы себе это представляете? Каждые 3 километра границы ставить блокпост посреди пустыни?
3) Мобилизация граждан приведет к
а) попаданию в ополчение протестных элементов, которые будут саботировать/пропагандировать/сливать информацию.
б) возможному началу резни по религиозному признаку.
Пока Асад просто дает возможность организовывать местные отряды самообороны.
4) Приведет к быстрой эскалации конфликта и как минимум изоляции Сирии, что приведет к лополнительной напряженности внутри Сирии, поскольку страна не может себя обеспечивать необходимым на 100%. При этом, реального вреда Сирия не может. нанести ни США (до тех пор, пока они в саму Сирию не суются) - сил недостаточно, ни СА или Катару - не пропустят, а общей границы нет. Получается пустое махание кулаками.

1) не знал, либо пропустил мимо ушей
2) для этого и вводятся ЧП в этих странах
3) мобилизация граждан как раз больше сплочает, а режим ЧП усиливает это действие
4) конфликт как раз заглохнет, тем более на стороне Сирии стоит одна из сверх держав, которая имеет свои интересы в данном районе.

Цитата: Jack_Forest
...БлэкШарк?

СМИ: Россия приостановила поставки С-300 в Сирию

Поставки С-300 зенитно-ракетного комплекса С-300ПМУ-2 в Сирию, несмотря на заключенный ранее контракт, приостановлены по указанию руководства России, сообщили источники в оборонно-промышленном комплексе.

Скорее всего, Москва отказалась от поставок в Сирию самой мощной из продаваемых за рубеж систем ПВО, чтобы ублажить страны Запада и Израиль, заявил «Ведомостям» менеджер одного из предприятий ОПК. В пример он привел аналогичный случай, произошедший в 2010 году, когда Россия аннулировала контракт на поставку комплексов С-300ПМУ-2 в Иран, несмотря на то что международные санкции не запрещают поставки в исламскую республику такого типа вооружений.

Также источник не исключил, что у сирийцев из-за санкций со стороны стран Запада просто нет средств для оплаты ЗРК, говорит он.

При этом Россия по-прежнему выполняет поставку в Сирию комплексов противовоздушной обороны средней дальности «Бук М-2», зенитного ракетно-пушечного комплекса малой дальности «Панцирь-С» и модернизации комплекса С-125 по варианту «Печора-2М». Это вооружение требует учета в ходе планирования НАТО военной операции против Сирии, сообщил собеседник издания.

О том, что контракт на поставки С-300ПМУ-2 в Сирию был заключен, говорится в отчете за прошлый год ОАО «Нижегородский машиностроительный завод» (НМЗ), входящего в концерн ПВО «Алмаз-Антей».

«На сегодняшний день в стадии реализации находятся свыше 10 договоров на поставку продукции и оказание услуг. Среди них наиболее крупные – это контракты по поставке изделий комплексов С-300 в Алжир стоимостью 39 млн долларов и Сирию – 105 млн долларов США. Продукцию по указанным договорам планируется отгрузить в период 2012 года – начала 2013 года», – говорится в годовом отчете.

Там же указывается, что Алжиру («инозаказчик 012») в 2011 и 2012 годах уже были переданы три дивизиона С-300.

http://vz.ru/news/2012/6/26/585537.html

Ложь. Также как и это http://www.aif.ru/politics/news/144897
http://www.lenta.ru/…6/26/s300/

Цитата: igarys(RU) от 26.06.2012 18:53:38
появилась более подробная информация по
Брифингу пресс-секретаря Министерства иностранных дел и эмигрантов доктора Джихада Макдеси:

(2) с английском варианте использовано слово "machinegun", переведенное тут как "орудие".

В ссылке про это нету. Написано "противовоздушная батарея". Тип не указан.

Цитата: igarys(RU) от 26.06.2012 18:53:38
(3) про калибр 23-57 в английском варианте не очень внятно, если кто-то хорошо понимает по-арабски, просьба проверить.

Написано 23,57. Хз. Так в оригинале.

Цитата: Jack_Forest


СМИ: Россия приостановила поставки С-300 в Сирию

Поставки С-300 зенитно-ракетного комплекса С-300ПМУ-2 в Сирию, несмотря на заключенный ранее контракт, приостановлены по указанию руководства России, сообщили источники в оборонно-промышленном комплексе.

[color=green]Скорее всего, Москва отказалась от поставок в Сирию самой мощной из продаваемых за рубеж систем ПВО, чтобы ублажить страны Запада и Израиль, заявил «Ведомостям» менеджер одного из предприятий ОПК.....

перепост с БМП (там уже коментировал подобное)

Никаких подтверждённых сведений об отказе в поставках С-300 в Сирию на сегодня нет и такой слив из "неизвестного источника" стоило бы воспринимать как часть идеологической борьбы по деморализации сирийцев, после проявленной ими твёрдости и готовности оборонять свою Родину в инциденте со сбитым турецким F-4.

Ведомости -  официальная подстилка официальный партнер Financial Times и The Wall Street Journal

А ленту.вру  " Лента не самый лучший ресурс.." Вы как то сильно похвалили. Типичный наброс гамна на вентилятор.

В данном случае "Взбляд". И Лента и Взгляд и т.д тиражируют утку , запущенную Ведомости.

Но мы то на ГА должны фильтровать по тексту новости. За последний месяц набросов ото всюду - немеряно , со ссылками на неназванные источники....

Цитата: elena321 от 26.06.2012 20:36:05
1.ЧП отменили в начале беспорядков,как меру сделанную правительством в сторону реальной демократии.Кстати ,отсутствие ЧП НЕ МЕШАЕТ военным ставить блокпосты и досматривать документы и машины.
2.А торговля?Тут ливанцы пасутся,закупают шмотки да и на выходные приезжают отдохнуть-в Сирии все дешевле и не на столько уж опаснее,чем у них.Иракцы тоже туда-сюда ездят.Когда последний раз ездили в деревню, на обратной дороге видели ОЧЕНЬ много турецких фур.Значит тоже денежка в казну идет.Море закрыто,вернее нечисть впускается и по максимуму уничтожается.C сухопутными границами тоже самое-впустить впустят,а вот дальше ,на СВОЕЙ территории их можно и ликвидировать.
3.ЗАЧЕМ?У нас здесь продлили срочную службу ,племянник уже 8-й месяц сверхслужит,призыв ,шедший после него тоже 2-й месяц.Думаю они более подготовлены и научены к борьбе с бандитами,чем такая тетя как я ,с большой сковородкой в руке
4.Как это нет заявлений?А списки с 26 арабскими наемниками,лежащие под сукном в ООН?
Сирийский ответ странам,поставляющим оружие,а это катар и саудиты,экспроприация этого оружия и ликвидация его пользователей.
Здесь на телевидении дается  самое лучшее эфирное время ОЧЕНЬ хорошим политологам,делается детальных разбор полетов истинных заказчиков беспорядков.Имеющий уши да услышит,здравомыслящие все понимают,салафиты -зомби-нет и,поэтому с ними разговор короткий.

Ув. Елена, а не подскажите "пару вещей":
1. Как жители Сирии относятся к Русским морякам? (только честно)
2. Как в Сирии относятся на данный момент к Русским?
3. У Вас RT транслируется?
ответьте лично мне, как человеку дальше Бурятии не выезжавшему, просто есть желание посететить не курорты, а рабочие города и сраны Мира....

Цитата: soko от 26.06.2012 20:59:58Написано 23,57. Хз. Так в оригинале.

23-мм автомат ЗСУ-23 и 57-мм автомат С-60. Вряд ли какие другие варианты. В принципе системы, дополняющие друг друга, как "мосинка" и ППШ в Великую Отечественную.  :)

Цитата: Senya от 26.06.2012 21:14:11
23-мм автомат ЗСУ-23 и 57-мм автомат С-60. Вряд ли какие другие варианты. В принципе системы, дополняющие друг друга, как "мосинка" и ППШ в Великую Отечественную.  :)

Без разницы, если сбили ЗА, то в пределах гос. границы

Как то мне кажется, после угроз нато-турции "что б больше не сбивали наши самолёты!", последуют именно провокации в "нужный" момент.
Так чо ждём нужного момента.