При(-о)@балтика

Цитата: St.Anger от 26.03.2009 13:40:07
Если в пребалтике начнется какая-то стрельба и гражданские волнения , то не на какие войска НАТО расчитывать им не придется.
1) Старая европа прокатит пиндосов и лимитморфов 100%.Если уж они в Ирак не захотели лезть, то уж геноцидить русских они не полезут точно,просто потому что им это не нужно и очень черевато и чхали они на все союзные обязательства по отношению к прибалтам(Лимитморфов в ЕС и НАТО проталкивали пиндосы и старой европе они ,да еще во время кризиса ,даром не нужны).Уж очень старая европа зависит от России.
2) Остаются всякие полены , чехи и их заокеанские хозяева.Как писал выше восточно-европейские лимитморфы не являются субъектами мировой геополитки, а являются лишь инструментами внешней политики США в регионе.Поэтому единственный вариант развития событий,описанных вами, возможен только с отмашки из США.

Я с вами согласен. Единственно, пиндосы и восточные европейцы - это тоже НАТО. Общая структура, определённая внутренняя дисциплина, общие, в т.ч. военные, ресурсы. Страны старой Европы могут участвовать ограниченно, или вообще соскочить, не суть важно, а важно, что латыши получат при таком раскладе внешнюю военную помощь. Как албанцы.
Причём, в отличии от Косово, тут НАТО будет кругом в своём праве. И территория альянса, и русские как-бы на чужой (латышской) земле и прочее. Просто зашибись  :(

Цитата: St.Anger от 26.03.2009 13:40:07
Рассмотрим какие-выгоды принесет это США :
1)Дестабилизация региона.
Создание локальных конфликтов на границе с Россией (с очень возможным вовличинием России в этот конфликт) вписывается в сценарий описанный Авантюристом.
2)Ухудшение отношений между Россией и ЕС , Россией и НАТО.
3)Если в прибалтике начнут геноцидить русских и в этом будут принимать участие европейские страны, то вполне вероятно что Россия перекроет экспорт энергоресурсов в европу.Разрушение энергопотоков в Европу является одним из пунктов Реконкисты.

Фактически, вы написали, что именно горячий вариант в Латвии (Прибалтике) выгоден США.
Т.е. из пункта первого вывод - НАТО (США) может устроить нам геноцыд, а из пункта второго - США имеет прямой интерес это сделать.

Цитата: Baigais krievs от 26.03.2009 14:40:01
Я с вами согласен. Единственно, пиндосы и восточные европейцы - это тоже НАТО. Общая структура, определённая внутренняя дисциплина, общие, в т.ч. военные, ресурсы. Страны старой Европы могут участвовать ограниченно, или вообще соскочить, не суть важно, а важно, что латыши получат при таком раскладе внешнюю военную помощь. Как албанцы.
Причём, в отличии от Косово, тут НАТО будет кругом в своём праве. И территория альянса, и русские как-бы на чужой (латышской) земле и прочее. Просто зашибись  :(

Фактически, вы написали, что именно горячий вариант в Латвии (Прибалтике) выгоден США.
Т.е. из пункта первого вывод - НАТО (США) может устроить нам геноцыд, а из пункта второго - США имеет прямой интерес это сделать.

У вас какая то фобия на нато. Кто куда полезет? У всех своих проблем выше крыши, щя они еще и чужие на себя брать будут. Потом догонят и возьмут еще раз. Весь геноцид и прочую нестабильную хрень в прибалтике надо было организовывать пару лет назад, Сейчас все, поезд уехал и деньги увез. Вон даже 13 января в риге были не волнения, а какая то клоунада. На данный момент Европа отлично понимает, что устраивать заварушку под носом у Москвы, черевато новым "принуждением к миру". А им жить хочется, у них свои ценности и они не хотят терять свои любимые гей парады на окопных вшей.


ПС.  В сучае агрессии против прибалтики нато придет на помощь ей в течении 7 дней. Как выразился Урсус(Могу ошибатся)- это прямая просьба России забрать свои територии обратно.

Цитата: Baigais krievs от 26.03.2009 14:40:01

Фактически, вы написали, что именно горячий вариант в Латвии (Прибалтике) выгоден США.
Т.е. из пункта первого вывод - НАТО (США) может устроить нам геноцыд, а из пункта второго - США имеет прямой интерес это сделать.

Все дело в том , что все это очень рискованно для тех же США. Идти на прямую конфронтацию с Россией это вам не сербов геноцидить. Если они на это пойдут,то это будет для них ва-банк. И никакими "Перезагрузками" они после этого не отделаются. А то что они имеют возможность обострить ситуацию на территории бСССР так это очевидно,причем не только через прибалтику ,но и через Украину. Но все это сопреженно с очень большими геополитическими рисками для самого США. Идти на обострение с Россией имея такие проблемы в Афганистане и Ираке это просто самоубийсиво. Россия может ответить на недружественные действия НАТО на постсоветском пространстве поддержкой "борцов за независимость Афганистана и Ирака от американского империализма". Организовать учебный центр на территории Ирана где готовились бы такие "борцы" и снабжать их более-менее современным оружием (совсем как американцы в 1979-89).Я думаю все представляют что будет если в Афганистане и Ираке появяться наши ПЗРК и ПТРК.Американцы будут плакать и звать маму.

Парни, давайте не истерить и друг друга провоцировать, а то уже хоть каску, в защитную окрашенную краску, доставать надо. Нищета, массовая безработица - да, бандитизм - да, озлобленные люди -да, массовая иммиграция - да. В это поверю, к сожалению очень реально. Югославия-2 и Косово-2 - не тот регион и не те интересы у больших игроков, ничего подобного не будет, бойню больших батальонов устраивать никто не будет.
Просто придет Лесник (Хозяин) и устроит всем партийно-хозяйственный актив по итогам работы с постановкой задач на будущее (отчетный доклад заслушиваться не будет).

Тут уже говорилось, что Прибалтика не нужна ни России, ни Юсе. Раз не нужна хозяевам, всякие ПУПСы не полезут. Да бросьте, даже батальона "Восток"не нужно. Через семь дней нато им поможет. После 080808 то Декларацию по газу подписали, Путин нахмурился - через сколько Ойропа оправдываться стала?
Хотя, конечно, это только моё личное мнение.
Просто Путин в лучшем случае Лукашенке скажет, как он будет реагировать на такой поворот событий. А без твердой уверенности не получить по рогам даже пшеки засунут язык в нижную часть спины.

Цитата: Главбух от 26.03.2009 15:38:50
Тут уже говорилось, что Прибалтика не нужна ни России

А вот за это можно и схлопотать  >:(, хорошо еще, что Камрад Урсус этого не видит, - казенным имуществом разбрасываться вознамерились, да за такие мысли в расход с распылом. В своей квартире балкончик соседу отдадите или как?

Нищета, массовая безработица, радикальное сокращение или паралич социальной сферы (отсутствие или труднодоступность медицины, школ и прочего), бандитизм, массовая иммиграция - это всё, если я правильно понял, наше будущее через 6-18 месяцев. Практически, наиболее вероятный вариант развития событий.
     Кстати, возможно, кто-то видит более радужные перспективы? Ну, вроде того, что НАТО добровольно передаёт две новых (старых) губернии России, а латыши торжественно каются перед негр-ами и выводят в цепях к российскому посольству годманов, шкел и прочих добелов?  :)
     Давайте посмотрим, как это выглядит во времени: всё плохо, денег нет, работы нет - но банки исправно собирают выплаты по аццким ипотекам, народ живёт по 10 человек в квартирке и т.п. Полиция прессует многочисленных недовольных. И никакого просвета. И так год за годом? А в Прибалтике реально две общины на одной территории, и уже сейчас особой приязни между ними не наблюдается, а что будет когда голодно и холодно? А ведь все знают, что виноваты фашисты-латыши (русские оккупанты).

     Если соцальный коллапс в Латвии (и Эстонии) таки произойдёт, то какова вероятность, что вооружённого конфликта между общинами НЕ последует автоматически?

     Практическая ценность ответа на такой вопрос, мне кажется, для нас всех немалая. Если "выхода нет!", то следует приготовиться, пока ещё есть время, ПМСМ.

Цитата: Baigais krievs от 26.03.2009 16:30:17
     Нищета, массовая безработица, радикальное сокращение или паралич социальной сферы (отсутствие или труднодоступность медицины, школ и прочего), бандитизм, массовая иммиграция - это всё, если я правильно понял, наше будущее через 6-18 месяцев. Практически, наиболее вероятный вариант развития событий.

   
Да

Цитата
Кстати, возможно, кто-то видит более радужные перспективы? Ну, вроде того, что НАТО добровольно передаёт две новых (старых) губернии России, а латыши торжественно каются перед негр-ами и выводят в цепях к российскому посольству годманов, шкел и прочих добелов?  :)

Проблема в том что России две новые(старые) губернии не нужны.Промышленность вы всю похерили, ничего не производите , только кушаете много. Представим что Россия принимает в свой состав прибалтику.Проходит несколько лет, прибалтика выезжает из кризиса на горбу России, и тут опять начинаются песни "про проклятых оккупантов" , и что мол народы прибалтики это европейские народы и жить в составе России они опять не хотят.Оно нам надо?

Цитата
     Давайте посмотрим, как это выглядит во времени: всё плохо, денег нет, работы нет - но банки исправно собирают выплаты по аццким ипотекам, народ живёт по 10 человек в квартирке и т.п. Полиция прессует многочисленных недовольных. И никакого просвета. И так год за годом? А в Прибалтике реально две общины на одной территории, и уже сейчас особой приязни между ними не наблюдается, а что будет когда голодно и холодно? А ведь все знают, что виноваты фашисты-латыши (русские оккупанты).

Ну если вам там так плохо переезжайте в Россию.Нам всегда нужны рабочие руки.

Цитата
     Если соцальный коллапс в Латвии (и Эстонии) таки произойдёт, то какова вероятность, что вооружённого конфликта между общинами НЕ последует автоматически?

А как вы это себе представляете? Гражданская война?Вполне может быть.

Цитата: St.Anger от 26.03.2009 16:55:52
   
Проблема в том что России две новые(старые) губернии не нужны.Промышленность вы всю похерили, ничего не производите , только кушаете много.

Я встречал и другие мнения на этот счёт. В геополитике не силён, насчёт всяких там стратегических предполий и прочего, но вот Пётр Первый с вами, определённо, не согласился бы. Насчёт того, кто что похерил - пора бы уже вам научиться различать русских, живущих в Прибалтике, и латышей с прочими эстонцами.

Цитата: St.Anger от 26.03.2009 16:55:52
   
Представим что Россия принимает в свой состав прибалтику.Проходит несколько лет, прибалтика выезжает из кризиса на горбу России, и тут опять начинаются песни "про проклятых оккупантов" , и что мол народы прибалтики это европейские народы и жить в составе России они опять не хотят.Оно нам надо?      

Тут я совершенно с вами согласен. Так и будет, безо всяких сослагательных наклонений. И это очень важно, это говорит о том, что мирный и безболезненный вариант решения прибалтийского вопроса (включение в состав России as is), на самом деле всего лишь перекладывает проблему на следующие поколения. Причём, хуже того, это даст фашистам уйти от ответственности за своё г... здесь и сейчас, точно как в 1945 г.

Цитата: St.Anger от 26.03.2009 16:55:52
   
Ну если вам там так плохо переезжайте в Россию.Нам всегда нужны рабочие руки.

А это звучит оскорбительно. Я живу на русской земле, и ни от кого бегать не собираюсь.

Цитата: St.Anger от 26.03.2009 16:55:52
   
ДаПроблема в том что России две новые(старые) губернии не нужны.Промышленность вы всю похерили, ничего не производите , только кушаете много.      

Забавно. Некоторые оказывается в мою миску заглядывают. Ну, рассмотрел, густо или пусто? Предки кровь проливали за эту землю не для того, чтобы какой-то новодел,  оттопырив губу,  вещал о том, что его вообще не касается.

Что можем сделать мы, русскоговорящие, находясь здесь, дабы помочь Родине, или главной помощью будут только наши рабочие руки в Красноярске?

Цитата: bell от 26.03.2009 17:51:20
Что можем сделать мы, русскоговорящие, находясь здесь, дабы помочь Родине, или главной помощью будут только наши рабочие руки в Красноярске?

А это каждый сам для себя решает, камрад.Некоторые считают что они своей Родине ничего не должны,а она должна им все и сразу.Или ты думаешь тебе придет телеграмма из Кремля ,где будет написано ,что делать?

Цитата: bell от 26.03.2009 17:51:20
Что можем сделать мы, русскоговорящие, находясь здесь, дабы помочь Родине, или главной помощью будут только наши рабочие руки в Красноярске?

Перечитать тему. Всё уже разжевывалось.

Я ж здесь спрашиваю, не в Кремле. Тему прочитала уже, и советы Авантюриста тоже. Ехать пока некуда, да и программу переселения сократили в 4 раза, сидим, значит и ждем чтоли конца  :(

Цитата: Baigais krievs от 26.03.2009 12:43:46
Я имел в виду, что если, не дай бог, начнётся стрельба (негражданская война на почве социальной катастрофы по итогам 18 летнего управления фашистов), то латыши могут расчитывать на войска НАТО, а составят этот контингент, скорее всего, завзятые русофилы - поляки и прочие. Причём для них, если не вмешается Россия, это будет просто подарок судьбы: вот вам русские в качестве мишеней, и ничё вам за это не будет.

Если рассовые прибалтийские дурики доведут дело до принуждения со стороны России, никто за них воевать не будет. Пока их владельцам жаль своего имущества, разрешения на депортации со стрельбой туземцы не получат. А когда хозяевам станет пофиг, тогда и аборигенам будет не до депортаций.

Итак, пусть эрзац-арийцы попробовали устроить что-нибудь вроде массовой депортации некоренного населения. В стиле того, что приписывали сербам в Косово. Инородцы депортировались неохотно, с беспорядками, полицейской стрельбой и жалобами мировому сообществу в лице кровавого Пу. В результате, случилось вооруженное принуждение к равноправию с тотальной зачисткой местности от наследия и наследников Рейха № 3.
Дальше вступает в действие статья пятая устава НАТО. Но статья статьей, а войну России каждый член должен объявить самостоятельно. Очевидно, что никто не захочет быть первым. Кроме Польши и, скажем, Румынии, которые получат устные гарантии от США и гуманитарный удар тактическим ЯО от России.
На этом фоне болгары, чехи и прочие венгры вероломно капитулируют без объявления войны, и начинут массовое переселение на запад, под предлогом грядущей акупации ацкими азиацкими акупантами. Польское и румынское правительство в изгнании объявят из Лондона о продолжени войны до победного конца. Все 60 миллионов уцелевших поляков и румын дружно устремляются в Лондон на помощь своим правительствам. Старой Европе будет уже не до войны за прибалтов: она будет лежать в руинах после переселения туда бесчисленных орд остопейцев. Демократические рудименты не позволят немедленно начать стрелять в тех, кого приручили. А стоит дать такому процессу набрать ход, и старые государства начнут рассыпаться как карточные домики. В Европе начнется великое переселение народов, перекройка границ и сметение умов. И это будет процесс лет на сто.
США яростно осудят Россию, объявят ей тотальное торговое эмбарго, и устроят принуждение Кубы и обоих Америк к таможенному союзу, с использованием американской валюты для внутренних расчетов.

Лет через 300 менезингеры сложат песнь об исчезнувшем народе прибелунгов, замочившем свои сокровища в
сортире, чтобы не достались злому Путилле, которому прекрасная Ютильда изменяла с пуделем через трубу.

Цитата: Зампотех от 26.03.2009 15:46:55
А вот за это можно и схлопотать  >:(, хорошо еще, что Камрад Урсус этого не видит, - казенным имуществом разбрасываться вознамерились, да за такие мысли в расход с распылом. В своей квартире балкончик соседу отдадите или как?

Извиняюсь, это с «Прибалтика и ВД-II» от Evroiskander http://glav.su/forum….2240.html
Превед Вадик, хотел бы поделится с тобой некотрыми мыслями нащот жеппы в которую неотвратимо идет эта конструкция под названием пендоссский либерализм. Но сейчас я хотел бы подойти к теме несколько уже, уменьшить тему, до влетания в жеппу трех стран иименунмых в простонародье прибалтикой(П). Но  сначала чуть в сторону. Свое мнение по украине я тебе уже писал, повторю ешо раз. Украину ведут на жоском поводке к краху, дефолту и хаосу не давая шагнуть ни вправо ни влево. Что там юля и ющ трепыхаются по сути никого не интересует, у внешнего управления из пендостана своя цель, а именно свалить евро и обеспечить себе денежный поток и скупку РЕАЛЬНЫХ активов на деньги самих подыхающих. Укра как куча говна должна играть роль новой югославии, даже гораздо хуже. Устроив финансовый и энергетическии апокалепсис Евре и Руси. Укра держицца только пока немчура и рось, не скажут - ОПАНЬКИ, А ТЕПЕРЬ САМА...
Совсем другое дело П. нА данный момент ситуация для п. уникальна, такого не было лет этак двести с лишним, а точне со времен петра. П. нахрен никому не нужна. НАХРЕН. НИКОМУ. Все настолько погрязли в своих проблемах, что независимость п. признали по факту. ВСЕ. От п. действительно никто не зависит и поэтому п. может итти своим путем, а именно нахРЕН, что и продекларировала меркель на последней есовской встрече. Вот тут и наступает момент истины.
   Видимо я не четко выразился - страны Прибалтики никому не нужны. На мой взгляд в ближайшие годы возможен "абхазский " вариант. Независимость с русским капиталом без участия аборигенов в политике и государстве (в виде  национальных партий)

Угу, нахрен, ни кому, а Калининград?  Уникальная ситуация, я так понимаю России он тоже не нужен, да и курилы можно отдать, потом чечню и дагестан. Народ просто наверно не в курсе кто начел собирать свои земли обратно.

Цитата: Главбух от 27.03.2009 10:34:57
На мой взгляд в ближайшие годы возможен "абхазский " вариант. Независимость с русским капиталом без участия аборигенов в политике и государстве (в виде  национальных партий)

Не поясните тезисно, как Ваш вариант может быть реализован?

Цитата: Dikiy от 27.03.2009 11:14:09
Угу, нахрен, ни кому, а Калининград?  Уникальная ситуация, я так понимаю России он тоже не нужен, да и курилы можно отдать, потом чечню и дагестан. Народ просто наверно не в курсе кто начел собирать свои земли обратно.

А вы действительно не понимаете разницу между Калининградской обл. и допустим Эстонией ?
Несколько различий :
1)Эстония (Латвия , Литва) является всемипризнанным независимым государством.
2)Большинство населения "коренные жители" т.е. латыши , эстонцы , литовцы.
3)Это самое большинство всей душой ненавидит Россию и русских.
4)Эти страны являются членами ЕС и НАТО.
Возникает проблема - включить в свой состав и удержать территории не имея полной поддержки населения можно только с помощью военной силы (см. 1939-1940г.).И даже включие их в состав государства не решит проблему , а лишь отсрочит ее решение.Как показала история коренное населени прибалтики всегда будет настроенно антироссийски.Поэтому единственным полным решением прибалтийского вопроса будет депортация эстонцев , латышей и литовцев из прибалтики и заселение ее русскими (см. Калиниград).

Цитата: Главбух от 27.03.2009 10:34:57

   Видимо я не четко выразился - страны Прибалтики никому не нужны. На мой взгляд в ближайшие годы возможен "абхазский " вариант. Независимость с русским капиталом без участия аборигенов в политике и государстве (в виде  национальных партий)

Интересно, каким образом это можно сделать в Прибалтике?  ::)

Абхазы и осетины проживают компактно на определённой территории, т.к. этнические чистки там уже проведены, и  достаточно давно. В Латвии и Эстонии ситуация пока другая.