Большой передел мира

Цитата: grizzly от 03.04.2012 19:20:44
А что изменилось существенно? Саддамовский Ирак воевал с Ираном на равных.

За спиной Саддама стоял весь мир, в то время как Иран был в изоляции. Саддама снабжал оружием не только СССР, но и США с Западной Европой. СШA, кстати, поставили Саддаму компоненты газа зарин, который Ирак применил в войне против Ирана, поубивав тысячи людей, как и своих солдат между прочим тоже, если ветер вдруг менял своё направление.

Цитата: rezkiy
Ирак буквально заваливали оружием как СССР так и Запад. Иран воевал на голом фанатизме.

Ну да. Причём Иран в принципе выиграл эту войну, когда бригады Аль-Кудс, среди которых был нынешний президент Ирана Ахмадинежад, 8 февраля 1986 года взяли ночным штурмом иракский город Фао на одноименном  полуострове. Понеся легкие потери бригадам удалось полностью разгромить всю стационируeмую там саддамовскую армию, нанеся ей позорное поражение (точно по немецкому тексту, где я взял информацию об этом) и обратя ее в бегство. Иракский генерал был позже расстрелян военным трибуналом.

Цитата: Гиря
Гангстер расскажите нам свою точку зрения, как СШП собирается боротся с Китаем, который открыто бросает вызов, а именно: строит авианосцы (и не говорит зачем),  игнорирует эмбарго нефти из Ирана, активничает в Африке, претендует на острова лучших друзей СШП и т.д. это так на вскидку....больше конечно к нему претензий от "самой демократической страны мира".

Только взяв под контроль все основные источники энергоносителей и ближневосточные в частности, что США на данный момент и проводит. А вот поджог всего ближневосточного региона с целью хаоса ведёт к потере всех этих источников энергоносителей Штатами ввиду того, что дело это закончится всеобщей исламской революцией голодных арабов с приветом от Хомейни. Ведь есть же соответствующая программа Пентагона, на основании которой Штаты и действуют уже как минимум десять лет.

Так что пока мы уж точно видим мировую реконкисту, которую начали проводить неоконсерваторы СШA во главе с Полом Вулфовицем и цели ее ясно видны из следующей доктрины неоконсерваторов "Основные направления оборонительной политики США" Defence Policy Guidance   - вот что есть первопричина всех ближневосточных войн Вашингтона. Сущность этого документа сводится к тому, что США должны захватом мировых энергоносителей восприпятствовать появлению новой сверхдержавы. Докyмент этот предлагался вначале Бушу старшему, но он отправил его на доработку. Потом он предлагался Клинтону, который отказался его также принять. И только после 11-го сентября был навязан Бушу младшему.

После войны, в 1992 году, появился первый проект перестройки мира. Тогдашний глава департамента планирования Пентагона Пол Вулфовиц представил министру обороны США Дику Чейни секретный доклад «Основные направления оборонительной политики США»(Defence Policy Guidance). Его содержание сводилось к тому, что задачей Пентагона в посткоммунистическую эпоху должно стать противодействие появлению новой сверхдержавы. Созданный с таким трудом однополярный мир должен оставаться американским. Вулфовиц указал средство – Пентагон должен контролировать те регионы, чьи ресурсы могут позволить конкуренту Америки стать сверхдержавой. Дику Чейни документ очень понравился, и он отправил его на подпись тогдашнему президенту США Джорджу Бушу-старшему. Но тот наотрез отказался подписать DPG и отправил его на переработку. Так американская перестройка Ближнего Востока застопорилась на восемь лет...

Цитата: _Valera_ от 03.04.2012 20:36:41
BRICS БРОСАЕТ ВЫЗОВ ЗАПАДУ?
http://win.ru/ekonom…1333411328
один из корифеев геополитики США Збигнев Бжезинский, последовательно декларирует тезис о крайней опасности альянса России, Индии и Китая, который надо предотвратить, даже если для этого понадобится идти на большие жертвы — вплоть до того, что придётся сотрудничать с Россией равноправно. Таким образом, Запад все острее осознает опасность конкуренции существующей иерархии экономических и финансовых центров со стороны BRICS. Было бы странно надеяться на то, что «кощунственные» действия России, Бразилии, Индии, Китая и ЮАР останутся без ответа. Так громко заявив о своих планах, членам BRICS придётся следовать рекомендации китайского лидера Ху Цзиньтао — укреплять и углублять политическое доверие друг к другу.

03.04.2012 Леонид Радзиховский, политолог:

В сознании среднего российского избирателя
"образ американского врага" занимает большое место.
"борьба с Америкой" - все-таки не геополитика, а психотерапия.
Ни мы ничем реально не угрожаем и мало чем мешаем США, ни они - нам.
Знаменитое "приближение НАТО" к нашим границам
никак не отразилось на нашей безопасности - ни разу, никаких угроз.
А война США в Ираке имеет к России такое же отношение,
как война России с Грузией - к США...
Но все факты отскакивают от "оборонного лба", не оставив и вмятины.
Хотя очевидно, что ни России, ни США не выгодно,
не нужно резкое обрушение другой страны - это нарушило бы
равновесие в мире, что совсем не в интересах наших государств,
связанных не игрой с нулевой суммой,
а достаточно тонкой системой прямых и обратных связей.
Конкуренция между странами, конечно, есть,
но темы совсем другие - не военно-территориальные,
а экономические, технологические, связанные с качеством жизни.
Правда, здесь что-то изменить - трудно.
Тем легче воевать с виртуальными врагами...

23 триллиона рублей в десятилетнем оборонном бюджете России
потрясли экономные еврейские головы так, что забыв о погромах и антисемитизме
они пытаются скрестить русского с американским.
И наплевать семиту, что в Ираке у России были свои интересы,
а в грызунии находились амерзительные инструктора,
что система ПРО разворачивается в Черном море.
Всё хорошо, прекрасная маркиза....
Лучших результатов добивается тот, кто умеет врать лучше других!

Цитата: Gangster от 03.04.2012 21:48:19


Только взяв под контроль все основные источники энергоносителей и ближневосточные в частности, что США на данный момент и проводит. А вот поджог всего ближневосточного региона с целью хаоса ведёт к потере всех этих источников энергоносителей Штатами ввиду того, что дело это закончится всеобщей исламской революцией голодных арабов с приветом от Хомейни. Ведь есть же соответствующая программа Пентагона, на основании которой Штаты и действуют уже как минимум десять лет.
Так что пока мы уж точно видим мировую реконкисту, которую начали проводить неоконсерваторы СШA во главе с Полом Вулфовицем и цели ее ясно видны из следующей доктрины неоконсерваторов "Основные направления оборонительной политики США" Defence Policy Guidance   - вот что есть первопричина всех ближневосточных войн Вашингтона. Сущность этого документа сводится к тому, что США должны захватом мировых энергоносителей восприпятствовать появлению новой сверхдержавы.

Это понятно, нас то интересуют подробности....
Как будут захватывать энергоресурсы Ирана, как в Ираке и Ливии? или еще как то....
Кто претендует на роль сверхдержавы не имея при этом достаточно ресурсов на своей территории и вынужден покупать нефть у Ирана...
Кого амеры собираются отключить от ближневосточных и африканских ресурсов... иначе зачем их брать под контроль, как не распоряжаться их продажей с выгодой для себя любимых разумеется... (сразу виден след китайских лоббистов)

Счастливого пути домой!
("Der Spiegel", Германия)
http://www.warandpea…iew/68269/

Цитата: Спокойный от 03.04.2012 21:59:11
03.04.2012 Леонид Радзиховский, политолог:

[b]
А война США в Ираке имеет к России такое же отношение,
как война России с Грузией - к США...
Лучших результатов добивается тот, кто умеет врать лучше других!

Вот это перл... Браво господин Радзиховский! маразм либерастов перешел  ;D на темную сторону реальности после долгих блужданий в иномире...
Я все крепче убеждаюсь что орудие Сатаны  - ложь, сегодня, с помощью гениев либерализма, произвело свою производную (да простите мне такую загагулину) .
Чем чудовищней ложь, тем больше в нее веришь. И дело ведь не в психологии (о которой нудит Радзиховский), а просто в самой фразе, которая меня просто убила:
- США НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к войне в Грузии!!!
Во как перевернули то и сверху томиком Фейербаха прихлопнули...
Спаси и сохрани.... я скоро в Бога верить начну ....ей Богу  :o

Цитата: Гиря от 03.04.2012 22:37:23
Это понятно, нас то интересуют подробности....
Как будут захватывать энергоресурсы Ирана, как в Ираке и Ливии? или еще как то....
Кто претендует на роль сверхдержавы не имея при этом достаточно ресурсов на своей территории и вынужден покупать нефть у Ирана... Кого амеры собираются отключить от ближневосточных и африканских ресурсов... иначе зачем их брать под контроль, как не распоряжаться их продажей с выгодой для себя любимых разумеется... (сразу виден след китайских лоббистов)

Именно с Ираном иракский и ливийский варианты блицкрига не проходят, так как иранская армия является на данный момент наисильнейшей в регионе, по качеству и количеству с которой может сравниться лишь Турция. Потому захватывать иранские энергоресурсы будут не войной, а расшатыванием экономики Ирана санкциями и подрывными операциями ЦРУ, что уже идёт последние десять лет. Видимо в Вашингтоне надеятся, что страна не сможет выдержать блокады и на улицы выйдут миллионы людей, как США скинули в своё время правительство Мосаддыка, где как раз ЦРУ и смогло натравить людей на премьера, пытавшегося национализировать энергоресурсы, принадлежавшие тогда британцам, которые и обратились к США оказать им содействие по организации в Иране цветной революции в пятидесятые годы.

Деньги на это дело выделяются огромные и начали они выделяться ещё при Буше, финансируются также явно террористические антиправительственные организации в Иране вроде Мунафикин (Лицемеры), откровенно взрывают офицеров КСИР, как и устраивают взрывы в мечетях, чтобы дестабилизировать обстановку в стране. Даже вариант с бензиновой революцией рассматривается.

На роль сверхдержавы претендуют Китай, Индия и в какой-то мере Пакистан. Вот их и пытаются поставить под контроль сменой власти в Тегеране. Китайские лоббисты же это лоббисты тех, кто инвестировал в Китай триллионы и кто продаёт китайские товары в США. Только вот одно дело поставить Китай под энергетический контроль мирно, совершив государственный переворот в Иране, а другое дело поджечь весь Ближний Восток, который на долгие годы там не потухнет, лишив полностью Китай и другие страны энергоносителей и тем самым устроив там (в ближневосточном регионе) неподконтрольную США исламскую революцию, в итоге которой выиграет лишь Иран, а США в конце концов вынуждены будут покинуть ближневосточный регион навсегда.

Цитата: Gangster от 03.04.2012 23:07:29
============================================================
На роль сверхдержавы претендуют Китай, Индия и в какой-то мере Пакистан. Вот их и пытаются поставить под контроль сменой власти в Тегеране. Китайские лоббисты же это лоббисты тех, кто инвестировал в Китай триллионы и кто продаёт китайские товары в США. Только вот одно дело поставить Китай под энергетический контроль мирно, совершив государственный переворот в Иране, а другое дело поджечь весь Ближний Восток, который на долгие годы там не потухнет, лишив полностью Китай и другие страны энергоносителей и тем самым устроив там (в ближневосточном регионе) неподконтрольную США исламскую революцию, в итоге которой выиграет лишь Иран, а США в конце концов вынуждены будут покинуть ближневосточный регион навсегда.

Со сказанным выше понятно хотя не ясно когда будет результат, но привести к власти лояльный режим мало, его надо опекать от глупых мыслей (вот  Пакистан например не получилось, обидели ребенка и он ушел в другую комнату  :)) и поддерживать финансово... Отсюда вопрос откуда деньги, точнее так, у кого занять (отнять) и перераспределить, так чтобы и себе хватило и холуев не обидеть....
А доллар то скоро рухнет  ::)

Цитата: Gangster от 03.04.2012 21:48:19
За спиной Саддама стоял весь мир, в то время как Иран был в изоляции. Саддама снабжал оружием не только СССР, но и США с Западной Европой. СШA, кстати, поставили Саддаму компоненты газа зарин, который Ирак применил в войне против Ирана, поубивав тысячи людей, как и своих солдат между прочим тоже, если ветер вдруг менял своё направление.

Блин, ну чего вы так плохо знаете новейшую историю СССР

ССР перестал поставлять оружие Ираку с началом ирано-иракской войны. А вот американцы - сразу нашли с Саддамом общий язык.В 1982 году Ирак был удален США из списка государств-спонсоров терроризма , чтобы облегчить передачу технологий двойного назначения в эту страну. Рейган направил Дональда Рамсфельда в качестве своего эмиссара к Хусейну, тот посетил Ирак в декабре 1983 и марте 1984 года. Оружие иракцам поставляли китайцы и сауды. Иракских спецназеров готовили в Форт-Брэгге (США) и тыды. Американцы через программу "Bear Spares" закупали запчасти к советской военной технике для Ирака по всему миру

Не надо СССР приплетать - в той войне он был чист аки ангел.

И персам США помогали - так они заявили о ом, что не позволят СССР атаковать объекты в Иране (не смотря на анти-американскую истерию в стране). Были и поставки оружия по линнии "Иран-контрас", также поставляла оружие персам Ливия (танки, Скадов более 100 штук и др.), КНР
Даже Израиль продал Ирану трофейного и американского (к примеру ТОУ) оружие на 500 миллионов долларов США. Амеры и евреи возродили ПВО Ирана после катастрофических налетов иракских ВВС. Израилетяне искали запчасти для иранских самолетов и проводили тренинги иранских офицеров

"Пускай они убивают друг друга как можно больше"

Цитата: Gangster от 03.04.2012 21:48:19

Ну да. Причём Иран в принципе выиграл эту войну, когда бригады Аль-Кудс, среди которых был нынешний президент Ирана Ахмадинежад, 8 февраля 1986 года взяли ночным штурмом иракский город Фао на одноименном  полуострове. Понеся легкие потери бригадам удалось полностью разгромить всю стационируeмую там саддамовскую армию, нанеся ей позорное поражение (точно по немецкому тексту, где я взял информацию об этом) и обратя ее в бегство. Иракский генерал был позже расстрелян военным трибуналом.

Ага, выиграл - потеряв больше,чем Ирак - територии вернули только после проблем Ирака с Западом. И какие бригады аль-Кудс?! В наступлении Рассвет 8 как раз впервые играли первую скрипку офицеры, что выдвинулись при шахе, а не революционеры. И в наступлении приняли участие 100.000 солдат, включающий 5 армейских дивизий и еще 50 тысяч задействованы во вспомогательных ударах.
И оборона Фао стоила иранцам (да и иракцам) море крови - Саддам несколько раз пытался их выбить из полуострова.Иракские наступление шли при поддержке боевых вертолетов, сотни танков и огромного количества бомбардировщиков ВВС Ирака и широкого использования химического оружия. Персы гибли как и наши на  "Невском пятачке" (но выстояли).
А в марте  1986 года иранцы умылись кровью, пытаясь взять Умм-Каср, в 1987 г. провал операции Кербела-5 по захвату  Басры.
Измотав противника активной обороной иракцы в наступлении 17 апреля 1988 года освоводили Фао. Персы были так деморализованы, что почти не оказали сопротивление.В мае  1988 года иракцы изгнали иранцев из Самалчех и взял  острова Меджнун. Именно персы попросили мира

Цитата: Konkista
О какой временной перспективе идёт речь ? Долгосрочное планирование уже не годится.

Почему не годится? Блокадой Ирана США занимаются уже более тридцати лет, а блокадой Кубы даже более пятидесяти. Другое дело, что до сих пор их сломить не удалось, но ведь и СССР тоже долго ломали. Потом золотые медали за победу в "холодной войне" раздали. Лет кажись пять-семь тому назад слышал по ТВ выступление Майкла Ледина из американского Института предпринимательства (American Enterprise Institute for Public Policy Research) - Michael Ledeen (The Iran-Contra scandal), который прямо говорил, что валить Иран они будут теми же самыми методами, какими они валили СССР: "Мы давали деньги диссидентам в СССР, в надежде, что что-то выйдет. Так и сейчас мы будем давать деньги диссидентам в Иране".

Так что всё в Вашингтоне идёт по плану. Другое дело, что Штаты могут и не успеть и может создаться такая ситуация, какую пережил однажды чемпион мира по шахматам Карпов, который в одной партии против Каспарова не сделав ни одной ошибки всё же проиграл эту партию. Дело в том, что вся игра Карпова тогда состояла из цепи мельчайших ошибок, которые наслоившись и привели к поражению. Только вот вариант военных действий для США уж точно проигрышный, ибо иранского блицкрига точно не будет. США могут лишь начать эту войну, но её окончание от них уже не будет зависеть. Получится второй Вьетнам расширенного образца, где война будет идти не в одной отдельно взятой стране (в Иране), а война эта охватит весь ближневосточный регион и не только этот регион. Как уже раз заявил бывший глава Пентагона Роберт Гейтс, "если будет война с Ираном, то и через тридцать лет после её начала иранские шахиды будут устраивать свои теракты на территории США". Причём это не будут теракты не фактически подконтрольной Вашингтону Аль-Каиды, возглавляемой бывшим агентом ЦРУ Бин Ладеном, сидящим в афганской пещере, а это будут хорошо спланированные теракты враждебной США спецслужбы (КСИР), от которой неизвестно что и где можно ждать. Потому и говорит Евгений Примаков, что удар по Ирану - это самая настоящая авантюра, а точнее полный бред (сумасбродство). Да и я тут уже лет пять всегда говорил, что удар по Ирану и есть самый настоящий бред.

Цитата: rat1111 от 03.04.2012 19:33:41
Далеко не на равных. Ирак имел пятикратное преимущество в лс в начале войны и подавляющее превосходство в воздухе в течение всей войны. Плюс непрерывное снабжение.

Не совсем так. На направлении главного удара арабы имели 5 дивизий, а персы - одну. Впрочем, они сумели быстро провести мобилизацию и сравнять силы. Защищались они отчаянно, даже бросали в бой подростков, которым муллы перед боем вручали пластмассовые ключи от рая.

Первое контрнаступление состоялось в начале января 1981 года и завершилось полным провалом. Удар наносился на четырёх направлениях; в двух случаях иранцы достигли незначительных успехов, одна атака была безрезультатной.

На основном направлении удара 16-я танковая дивизия, задачей которой было деблокирование Абадана, была разгромлена, потеряв две из своих трёх бригад. Весной и летом иранское командование пыталось вести отдельные наступательные операции ограниченного масштаба, но результата это им не принесло.
Собственно в итоге перемирие было заключено потому, что обе стороны потеряли надежду достичь решительного успеха.

Так что в плане боеспособности в настоящее время персы и арабы не сильно друг от друга отличаются.

Цитата: pro-Horror-off от 03.04.2012 23:57:10Измотав противника активной обороной иракцы в наступлении 17 апреля 1988 года освоводили Фао. Персы были так деморализованы, что почти не оказали сопротивление.В мае  1988 года иракцы изгнали иранцев из Самалчех и взял  острова Меджнун. Именно персы попросили мира

Всё дело в том, что Когда персы перехватили стратегическую инициативу после какраз захвата Фао, то просил мира вначале Саддам. Однако Верховный аятолла Хомейни отказал, уверенный в том, что война эта будет и дальше развиваться успешно и приведёт к исламской революции в Ираке. Это была ошибка и время показало, что это и оказалось ошибкой. Мир был заключён естественно позже, но уже через два года по инициативе персов.

Цитата: grizzly от 04.04.2012 00:00:43
На основном направлении удара 16-я танковая дивизия, задачей которой было деблокирование Абадана, была разгромлена, потеряв две из своих трёх бригад. Весной и летом иранское командование пыталось вести отдельные наступательные операции ограниченного масштаба, но результата это им не принесло. Так что в плане боеспособности в настоящее время персы и арабы не сильно друг от друга отличаются.

Перелом в войне в пользу персов произошёл тогда, когда аятолла Хомейни призвал под ружьё семь миллионов басиджей (народное ополчение). С того момента Иран смог превзойти Ирак в людской силе. На данный момент под рукой Верховного аятоллы Хаменеи находится десять миллионов басиджей, по другим данным даже двенадцать, которых аятолла может одним махом бросить куда угодно, хоть в пекло. Естественно басиджей по боевой подготовке вряд ли можно сравнить со спецназом Аль-Кудс или даже с революционной гвардией, но где нужно просто продавить массой, то там они массой и продавят. Именно потому контреволюция в Иране также невозможна, ибо когда в июне 2009 года во время президентских выборов оппозиционеры Мусави (мUSAви) и Каруби вывели на улицы миллион своих сторонников, то в ответ Ахмадинежад вывел на улицы Тегерана аж пять миллионов демонстрантов. Естественно, что всё это были переодетые в гражданку басиджи, собранные по свистку Хаменеи в Тегеране.

Цитата: Gangster от 03.04.2012 21:48:19
За спиной Саддама стоял весь мир, в то время как Иран был в изоляции. Саддама снабжал оружием не только СССР, но и США с Западной Европой. СШA, кстати, поставили Саддаму компоненты газа зарин, который Ирак применил в войне против Ирана, поубивав тысячи людей, как и своих солдат между прочим тоже, если ветер вдруг менял своё направление.

С этим глупо спорить, добавьте сюда последствия репрессий в иранской армии.
Я только призываю не переоценивать боеспособность иранской армии.

Цитата: Gangster от 03.04.2012 21:48:19бригады Аль-Кудс, среди которых был нынешний президент Ирана Ахмадинежад, 8 февраля 1986 года взяли ночным штурмом иракский город Фао на одноименном  полуострове. Понеся легкие потери бригадам удалось полностью разгромить всю стационируeмую там саддамовскую армию, нанеся ей позорное поражение (точно по немецкому тексту, где я взял информацию об этом) и обратя ее в бегство. Иракский генерал был позже расстрелян военным трибуналом.

Однако не стоит забывать, что иракская армия вернула Фао в апреле 1988 года.

Обе стороны кстати объявили результаты войны своим триумфом, в Ираке даже говорят Кадисия Саддама, намекая на битву при Кадисии, в результате которой был разрушен Сасанидский Иран.

А насчет соотношения сил в воздухе

ЦитатаНесмотря на проблемы с обслуживанием самолётов и репрессии против пилотов, служивших при шахском режиме, первые несколько недель войны иранская авиация обладала превосходством в воздухе, совершив серию налётов на иракские военные и промышленные объекты, в том числе в Багдаде. Однако, после начала войны, 600 вертолётов не могли поднять в воздух, так как 3 тыс. специалистов (в основном американцы), которые их обслуживали, были высланы из страны.

Цитата: Gangster от 04.04.2012 00:12:37Естественно басиджей по боевой подготовке вряд ли можно сравнить со спецназом Аль-Кудс или даже с революционной гвардией, но где нужно просто продавить массой, то там они массой и продавят.

Еще ПМВ убедительно показала, что даже пулемет, не говоря уже о шрапнели, в состоянии вырубить практически любую массу.
Но против внутреннего врага басиджи могут быть достаточно эффективными, хотя за много лет "моджахеддин-э-халк" они так и не задавили.

Асад послушался
Сирийская армия начала уходить с улиц крупных городов  
http://vz.ru/politic…32007.html

Дамаск объявил о том, что правительственные войска начали выводить из некоторых городов бронетехнику, тем самым следуя мирному плану Кофи Аннана. Сообщение о выводе бронетехники последовало через сутки после того, как с напоминанием о необходимости сделать это выступил глава российского МИДа Сергей Лавров.

Во вторник сирийские власти сообщили о начале вывода правительственных войск из некоторых городов страны. Напомним, что вывод войск из крупных городов предусматривается планом спецпредставителя ООН и Лиги арабских государств (ЛАГ) Кофи Аннана по урегулированию кризиса.

«То, что мы наблюдали в Сирии начиная с 1 апреля, не очень воодушевляет»
Как передает РИА «Новости», название городов, из которых начали выводить бронетехнику, власти пока скрывают. Пожелавший остаться неизвестным представитель правительства сообщил лишь, что речь идет о городах, обстановка в которых остается спокойной


Правильно, пусть в этих городах работает спецназ, а где  оппы ещё сильны - давить до 10 апреля время есть.

Цитата: grizzly от 04.04.2012 00:00:43
Так что в плане боеспособности в настоящее время персы и арабы не сильно друг от друга отличаются.

будем посмотреть. В 2006 в Ливане арабы-шииты неплохо выступили

Цитата: rat1111 от 03.04.2012 19:33:41
Далеко не на равных. Ирак имел пятикратное преимущество в лс в начале войны

С  чего это? Если посчитать ополченцев - у персов больше.

Цитата: rat1111 от 03.04.2012 19:33:41
Ирак имел ... подавляющее превосходство в воздухе в течение всей войны. Плюс непрерывное снабжение.

21 сентября 1980 года, за день до вторжения Ирака, иранские ВВС имели 447 боевых самолета дислоцированных на 10 авиационных базах по всей стране.  Это  современные  (тогда) Chengdu J-7, 18 J-6, 79 F-14, 209 F-4 Phantom IIs и 167 F-5 .  

На бумаге, Ирак обладал только 332 боевыми самолетами, состоящий в основном из J-7, J-6, МиГ-17 , МиГ-21 и МиГ-23 .

По количеству часов налета иранские пилоты превосходили иракских коллег. Не смотря на катастрофические последствия первого удара иракцев, персы быстро  очухались и стали наносить контрудары, так в операции Каман 99 (23 сентября) приняло участие 140 (!) самолетов. Иракцы были вынуждены спрятать большую часть самолетов на аэродромах Саудовской Аравии.
А удар в 1982 году  по аэродрому H-3 у иорданской границы ? Тогда вообще иракцы значительную часть истребительной авиации потеряли.
Правда после 1982 г. персы перешли к обороне - но кто им доктор? Иракцы увеличили парк своих самолетов в три раза, а персы остались при своих. Ну это уже провал политиков (руководства).

Если бы не Миг-25, то и асов среди иракцев не было (как Моххамед Райан)

Про снабжение - отписался выше (помогали персам также как и иракцам).

Цитата: Gangster от 03.04.2012 23:57:51
но ведь и СССР тоже долго ломали.

Все время повторяю - СССР сломался сам.  Никто в мире нас сломать не смог бы кроме нас самих.
Логическая (если не роковая) ошибка амеров в том,  что они эту поломку  целиком приписывают себе.

Цитата: pro-Horror-off от 03.04.2012 23:57:10
Блин, ну чего вы так плохо знаете новейшую историю СССР. ССР перестал поставлять оружие Ираку с началом ирано-иракской войны. А вот американцы - сразу нашли с Саддамом общий язык. В 1982 году Ирак был удален США из списка государств-спонсоров терроризма , чтобы облегчить передачу технологий двойного назначения в эту страну. Рейган направил Дональда Рамсфельда в качестве своего эмиссара к Хусейну, тот посетил Ирак в декабре 1983 и марте 1984 года. Оружие иракцам поставляли китайцы и сауды. Иракских спецназеров готовили в Форт-Брэгге (США) и тыды. Американцы через программу "Bear Spares" закупали запчасти к советской военной технике для Ирака по всему миру. Не надо СССР приплетать - в той войне он был чист аки ангел.

Ну совсем как ангел всё же СССР не был. Откройте хотя бы вот эту ссылку: ИРАНО-ИРАКСКАЯ ВОЙНА

Правда, это обстоятельство попытался использовать Советский Союз. 5 октября посол СССР в Тегеране Виноградов встретился с премьер-министром Ирана и предложил ему военную помощь. По словам посла, Москва крайне недовольна поведением Ирака. Секретарь ЦК КПСС Борис Пономарев уже беседовал с Тарик Азизом и потребовал немедленно прекратить боевые действия. Но данная информация не произвела на главу иранского правительства никакого впечатления. Он заявил, что СССР вооружил Ирак и оккупировал Афганистан, поэтому Тегеран не может принять советскую помощь. Вдруг где-то высоко вверху раздался рев. Через несколько секунд вокруг загрохотали взрывы, и пол под ногами посла начал ходить ходуном.

– Что это? – поинтересовался Виноградов.
– Это ваши Миги, – ответил премьер. Иран поддержали только Ливия и Сирия, которая была смертельным врагом Саддама Хусейна, что, впрочем, не мешало Дамаску, как и Багдаду, получать оружие и военных советников из Советского Союза. СССР и страны Запада официально заняли нейтральную позицию. Тем не менее расчеты иракских стратегов не оправдались. Иран довольно быстро оправился от первого шока и остановил продвижение противника.

Цитата: grizzly от 04.04.2012 00:24:54
Еще ПМВ убедительно показала, что даже пулемет, не говоря уже о шрапнели, в состоянии вырубить практически любую массу. Но против внутреннего врага басиджи могут быть достаточно эффективными, хотя за много лет "моджахеддин-э-халк" они так и не задавили.

Я смотрел видео сегодняшних тренировок басиджей. Так вот они постоянно проводят учения и даже парашютные десанты, где тысячи басиджей вместе с мини-мотоциклами и снайперским вооружением сбрасываются на местность. То есть партизанскую войну в стиле боевиков Хезболлы эти ополченцы вполне вести могут, да и не отличаются они по боевой подготовке ничем от боевиков Хезболлы, которые днём работали электриками, вкручивая лампочки, или занимались ещё какой гражданской работой, а ночью бомбили ракетами Израиль. Ну и всем известно, что ЦАХАЛу так и не удалось одолеть подобных боевиков Хезболлы ни в первую, ни во вторую ливано-израильскую войну. Кстати, элитные подразделения Хезболлы, а их в Ливане около пяти тысяч человек, свою двухгодичную подготовку получили именно в Иране и возможно ещё в Северной Корее, где часть своей военной подготовки по боевым восточным единоборствам проходят спецназовцы Кудс.

Впрочем басиджи это даже и не ополченцы, а как бы постоянные члены (или штурмовики) структуры СС (раннее СА) времён гитлеровской Германии, только существующие не на постоянной милитаризованной основе. У них есть свои штабы и своя иерархия по типу иерархической структуры СС (а раннее СА), где Штандартенфюрер являлся руководителем территориального подразделения СС Штандарт (SS Standarte) - не путать с войсками СС, а  Оберштурмбаннфюрер возглавлял территориальное подразделение СС-штурмбанн (SS Sturmbann). Ну а в мирное время басиджи в основном следят за правопорядком и оказывают населеную необходимые услуги и медицинские и спасательные услуги в частности. В иранской армии не говоря уже о спецвойсках КСИР естественно подготовка гораздо выше чем у басиджей, ибо армия постоянно проводит ежегодно десятки учений.

Подробно по басиджам, численность которых в Иране составляет 12,5 миллионов человек, из которых 5 миллионов женщин ниже. Правда, на немецком языке, но это очень подробно: Basidsch-e Mostaz'afin. Их ещё называют иранские камикадзе. во всяком случае так их называют в этом фильме: A day With basidj members In Tehran!. А это видео отлично показывает то, КАК будут действовать басиджи в Иране, если вдруг война или контрреволюция (снято скрытой камерой): Iran Tehran 25 bahman 14 Feb 2011 forces getting ready to attack people in Tehran

Наглый пиар "зеленых ростков" в экономике СШП продолжается:

Bloomberg: США снова станут локомотивом мировой экономики
http://www.rosbalt.r…65052.html
США снова могут стать главным двигателем роста мировой экономики в связи с рецессией еврозоны и замедлением темпов развития экономики , к такому выводу пришли эксперты Bloomberg.
Как отмечает агентство, улучшение ситуации на рынке труда, рост фондового рынка и доступность кредитных средств объясняют рост потребительского доверия и потребительских расходов в США.
По данным Bloomberg, индекс оптимизма американцев находится практически на докризисном уровне. .....
В еврозоне накануне был зарегистрирован новый рекорд безработицы – 10,8%

Однако

Экономическая ситуация в Соединенных Штатах
http://www.imperiya.…12550.html
......
Очередную волну оптимизма вызвал отчёт Министерства Труда США, эксперты которого продолжают держать курс на предвыборное раздувание оптимизма и по-прежнему с редким рвением выкидывают из расчёта числа безработных тех, кто получает пособия по безработице более 2 лет или потерял всякие надежды найти себе постоянную работу. Закономерным итогом статистических извращений Белого Дома стало снижение уровня безработицы в США с 9,2% до 8,3% за период с середины лета 2011г. Однако альтернативная оценка уровня безработицы (показатель U6), приводимая самим же Министерством Труда и учитывающая "отчаявшихся безработных", свидетельствует о том, что уровень безработицы превышает отметку в 15%.
Однако и эта оценка безработицы вызывает скептицизм – за последние 30 лет экономические власти США, действующие под нажимом правящего класса и финансовой олигархии, 3 раза вносили изменения в методологию расчёта показателей занятости. Если прибегнуть к методологии середины 1980-х годов, которая учитывала неполную занятость, отчаявшихся найти работу более 12 месяцев и неработающих по экономическим причинам, то уровень безработицы зашкаливает за 22,5%. А это уже вполне сопоставимо с находящихся в состоянии необъявленного дефолта. Единственное, что спасает Белый Дом, так это неполная занятость и социальные пособия по безработице, поддерживаемые гигантскими дырами в местных и федеральных бюджетах.
Одновременно с этим, средняя продолжительность нахождения в статусе безработного по итогам 2011г. подскочила с 37,4 до 40 недель, а удельный вес так называемых хронически безработных" подскочил за последние 4 месяца с 42,2% до 42,6%. И это в условиях, когда практически половина из всех 227 тыс. созданных в феврале 2012г. рабочих мест были обусловлены скачком временной занятости в сфере услуг (+45 тыс. мест), а также здравоохранении и сфере социального обеспечения граждан (+61,1 тыс. мест). Если ещё в январе предыдущего года прирост рабочих мест в этих секторах не превышал 13,8 и 16,1 тыс. мест соответственно, то уже в декабре 2011г. он подрос до 18,7 и 29,5 тыс. мест, а в начале 2012г. и вовсе удвоился.

Рис.4 Динамика безработицы в США


Источник: Department of Labor, Shadowstats.com

Лавров назвал заявления Макфола по ПРО заносчивым и высокомерным

http://www.ria.ru/de…94439.html