Большой передел мира

Тут многие смеются на постоянным повторением а западных СМИ и СМИ хрюкопитеков мантры:
"Боинг был сбит российской ракетой!"
А на самом деле тут могут быть и последствия. Например, санкции на поставку комплексов ПВО, техники для комплексов, ракет, расходных материалов, ремкомплектов, помощь инструкторами для Ирана, Сирии и еще многих стран...
США и Великобритания могут и так ввести санкции против компаний России, производящих, поставляющих не только в Иран, но и в любые страны. Санкции против стран и компаний, сотрудничающих с такими российскими компаниями... Против Турции уже обещали?
Другие страны, производящие комплексы ПВО, поддержат, в рамках конкурентной борьбы...
*****
Все это может проходить под лозунгом помощи странам-террористам, поддержки терроризма. Вплоть до признания России страной, поддерживающей терроризм или даже страной-террористом.
Вот, уже новости по укро-каналам из Свинарнии:
"Задержаны три человека со взрывчаткой, которых завербовала ФСБ в России! Везли через КПП в Свинарнии взрывчатку..."

Цитата: shmegelsky от 10.01.2020 15:33:41Да в том-то и дело. Эта бы версия имела бы хоть какое-то право на жизнь исключительно в случае, если бы трамп промолчал после признания убийства Сулеймани, а не верещал про 52-а сокрушительных удара, причем в случае иранской атаки даже на имущество США. И за язык этого идиота ни какой полулегендарный финентерн очевидно не тянул. То есть. Как ни крути. Но приплетание еще и мифических шапкозакидателей придает еще более переможный характер попыткам обелить эпический позор Вашингтона. А из пестни слов не выкинешь, даже если все попытаться заменить на "халва".
А так, да, Америка естественно стронг. "Но лёгкая"(с). И совсем чуть-чуть дырявая.

Я же писал, что с обеих сторон будет гипервоинственная риторика, но всё кончится незначительными ударами со стороны Ирана и отсутствием ответа со стороны США. Только так можно было бы провести деэскалацию. Других сценариев деэскалации без потери лица не было и нет.
ни США, ни Ирану, ни России, ни Европе, ни Ближнему Востоку эта война не была нужна. То, что ОБЕ стороны пошли на деэскалацию - честь им и хвала. И это не значит, что США или Иран проявили слабость. Это значит, что они проявили силу и ушли от навязанного сценария. Это один из немногих таких примеров в мире. А вы как дурак долбитесь в одну и ту же дырку под названием: "США ослабели и не могли ответить".

Цитата: Ivanovich от 10.01.2020 15:28:04Даже фейк, запущенный в информационное пространство, является информационно- алгоритмическим модулем, призванным разрушать сознание и так не сильных мозгом толпарей.

Эт точно, про разрушение сознания -  этот фейк без АУ и АС еще и заплюсовали (((
Не, понятно что Волков и Ко те еще проплаченные иноагенты, но на дезу и провокации зачем вестись?
Спорим, через 2-3 дня он напишет в твиттере "А вот про меня фейки пишут! Фу какие!" , и будет прав.

Генерал Хаджи-заде: Они говорят, что эвакуировали базу, однако после операции КСИР по крайней мере было совершено 9 полетов самолетов С-130 для перевозки раненых в Иорданию и оккупированные районы



Хаджи-заде: Они говорят, что эвакуировали базу, однако после операции КСИР по крайней мере было совершено 9 полетов самолетов С-130 для перевозки раненых в Иорданию и оккупированные районы. 8 января на рассвете наш канал со ссылкой на "Аль-Маядин" также сообщал, что американские вертолеты перевозят убитых и раненых с американской базы "Айн аль-Асад" в Ираке в Тель-Авив и Иорданию.

Командующий воздушно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции Ирана генерал Хаджи:
- Мы не преступники, как американцы
- Часть Айн аль-Асада в Ираке - это жилые дома, но мы не стремились убивать американцев на первом этапе.
____________________

Сегодня один мой хороший знакомый, прекрасно говорящий по английски, немецки, французски и русски, сказал такую вещь. Он получает один журнал с какой-то страны из Ближнего Востока, где была указана одна небольшая новость: «В США из одной ближневосточной страны в эти дни было отправлено ровно 81 цинковых гроба с убитыми американскими солдатами на авиационной базе в Ираке». Так вот в понедельник и во вторник я ещё раз встречусь с этим своим знакомым, который возможно мне покажет эту заметку.

Цитата: shmegelsky от 10.01.2020 16:20:47Еще раз. Какая разница, чем закончилось, если я говорю лишь о том, что Трамп публично и громко обозначил поводом для 52-ух ударов по территории ИРИ иранский удар по объектам США (объектам США). А когда удары эти самые последовали, Трамп откровенно слился, понеся переможный бред про втрат немае.

Ответ США безусловно последовал бы, если бы были жертвы. Иран пошёл на деэскалацию, осуществив максимально щадящий ответ. А Вы предлагаете, чтобы США после этого ответили с полной силой? Если нет серьёзного урона, то и ответа может не быть. Потому что если бы ответ был - то это тяжёлая война. которая никому не нужна. Все в мире это понимают кроме русских диванных патриотов, которые без устали твердят: "США не могли ответить, США ослабели, теперь каждая шавка будет пинать США". Ваши выводы абсолютно беспочвенны. А вот ответьте ка мне, пожалуйста. 
Вы - президент США. У Вас есть вводные: Иран ответил на гибель Сулеймани, но жертв нет, раненных нет, инфраструктура слабо повреждена. Вы знаете, что если Вы ответите, то будет затяжная кровопролитная война, обрушатся рынки, Вас 100% не переизберут, будут тысячи, если не десятки тысяч гробов, и т.д. А если Вы не ответите, то вы сможете выйти почти без потери лица, объявив, что поскольку американские граждане не пострадали, а главный террорист всё же убит, то вы и не наносили удара.
Что ВЫ выберете?

Цитата: АрктикЪ от 10.01.2020 09:16:28я извиняюсь за свою некомпетентность...
но может кто нибудь из камрадов знает...
а мог боинг был быть сбит из ПЗРК?
высота 2800м...

Теоретически если пиндосы подогнали ПЗРК какой-нибудь местной радикальной оппозиции, например "Моджахеддин-е-халк", то вполне возможна попытка сбить что-нибудь.
Досягаемость по высоте у него 3800.

ЖЕНЕВА, 10 января. /ТАСС/. Федеральный суд Швейцарии отклонил две апелляции России в связи с решениями, вынесенными в апреле прошлого года арбитражным судом Женевы о компенсации 12 украинским компаниям, имевшим активы в Крыму и утратившим их после воссоединения полуострова с Россией. Как указывается в судебных постановлениях, опубликованных в четверг, судьи не согласились с доводами российской стороны о том, что инвестиции украинских компаний вследствие изменения юрисдикции Крыма не подпадают под межправительственное соглашение РФ и Украины о взаимной защите инвестиций от 1998 года.

"Федеральный суд счел необоснованной жалобу о том, что изменение границ требует дополнительного соглашения между сторонами", - говорится в постановлении. Кроме того, суд не согласился с мнением адвокатов РФ о том, что арбитражный суд Женевы не имеет компетенции для рассмотрения данного вопроса.

Как отметил в этой связи в пятницу информационный портал Swissinfo швейцарской вещательной компании SSR, таким образом, Федеральный суд оставил в силе решение Женевского арбитража, согласно которому 12 украинским компаниям причитается в качестве компенсации за убытки 80 млн франков, или около $82,1 млн. Эта тяжба тянется с 2015 года, когда за возмещением убытков в Постоянную палату третейского суда в Гааге обратились 12 украинских компаний, включая "Укрнафту". "Часть этих компаний была ранее связана с группой компаний Игоря Коломойского. Палата назначила двух арбитров, а те выбрали председателем своей группы Габриэль Кауфманн-Колер из Женевы. Тем самым разбирательство оказалось перенесенным в Женеву", - отметил Swissinfo.

В свою очередь Швейцарское телеграфное агентство (ATS) обратило внимание на тот факт, что Россия "не участвовала в процедурах Женевского арбитража, не была представлена во время слушаний и не направляла письменных документов". По данным ATS, Федеральный суд не стал рассматривать по существу дела информацию России о том, что "имущество украинского олигарха Коломойского, являющегося акционером пострадавших компаний, было приобретено путем мошеннических маневров". Судьи сочли, что "этот аргумент надо было излагать в арбитражном суде", констатировало агентство.

https://tass.ru/mezh….ru%2Fnews

Цитата: BlackShark от 10.01.2020 09:52:16Да только и характер поражения иной, и не факт, что его хватит, чтобы завалить двухмоторник.

Не факт, однако ракета ПЗРК прилетит скорее всего именно в движок, он самый тёплый.
Если имеет место парный пуск с разных сторон, есть шанс, что ракеты поразят разные движки.

Цитата: Sir Max Merfie от 10.01.2020 15:26:501. Иран заявляет, что самописцы повреждены, записей разговора нет и вероятно получить инфомрацию не удастся
2. Многоголосый гвалт от Укарины, США, Канады и прочих - "Боинг сбит Иранской ракетой" 
Зеленский - могла быть ракета. 
Пентагон - мы засекли пуск ракетс со спутника. Случайно. Но точно.
Трамп - случилось непредвиденное, связанное с военной активностью
Трюдо - во всем виноват Иран
3. Иран "Самописцы повреждены, но модули памяти целые, будем расшифровывать". Можем пригласить Ваших экспертов. 
4 .Трамп "а может все же техническая неполадка"
Зеленкий "нам нужно подтверждение версии с ракетой"
Помпео "скорее всего техническая неполадка"
5. Иран. "На расшифровку самописцев уйдет несколько месяцев, Ана расследование год - два"
6. CNN расслаблено "Иран сбил Боинг двумя ракетами"
Пристайко (Укарина) "США даи подтверждающие документы"
7. Иран "Мы просим Россию помочь в расшифровке самописсцев"
8. многозначительная тишина ...
Смотрю на все ээто и кажется, что я на каком то поразительном спектакле где действия идут одно за другим взависимости от хода оппонента.

9. Представитель Еврокомиссии в ходе брифинга в Брюсселе заявил, что в настоящее время нет убедительных доказательств того, что украинский Boeing в Иране потерпел крушение из-за попадания ракеты.

Цитата: Михаил Ошеров от 10.01.2020 16:12:06Нападение на Аль-Каим США по ту сторону границы и нападение израильтян на Аль-Букамаль по эту сторону границы.

Цель и в том, и другом случае - одна - перерезать дорогу Багдад - Дамаск.

Я устал спрашивать - доколе это будет продолжаться?

Американская агрессия временно приостановлена. Ираном. Не Россией. Когда будет остановлена израильская?

Ну видимо тогда когда  Израиль завалит очередную фигуру равнозначную Сулеймани для воплощения плана Кушнира и для успокоения возмущения Иранского народа Али Хаменеи согласует базы израилевые по которым Иран нанесёт карающий удар, но без человеческих жертв.Очередной мученик отомщём ,третей мировой не допустили,плану Кушнира очередной непримиримый переведёный в статус мученика уже не помеха.

Цитата: Sir Max Merfie от 10.01.2020 15:26:507. Иран "Мы просим Россию помочь в расшифровке самописсцев"

Иран имеет право привлечь нас. но только правильнее говорить не о России, а о МАК - межгосударственном авиационном комитете, который имеет полномочия расследовать катастрофы гражданских воздушных судов, произошедших с государствами- участниками МАК. А Украина до сих пор является государством-участником МАК.

Цитата: NavyGator от 10.01.2020 14:33:54Причём тут рыцари??? Речь о том, что по одному эпизоду, когда чтобы не допустить фатального развития событий, американцы с иранцами разыграли спектакль, и вот на основе этого спектакля нам тут втирают о слабости американцев. ну не глупо ли???

Все было бы вполне адекватно если убрать заявления что да мы да по 52 целям и 2 трюликами долларей. Если играешь спектакль можно было и промолчать а так получается что спектакль придумали постфактум.

Цитата: ecxel от 10.01.2020 16:51:38На каждый чих не наздороваешься.
Если бы Иран закрыл своё воздушное пространство, сби бы кого-нибудь над Ираком. Было бы только хуже.
Не было бы воздуха, потопил бы рыболовецкую шхуну с Греттой Туберг.
Дело-то не в Иране. Наверняка запасные варианты были.

Достопочтеннейший(я без СТЕБА), надысь в телеге читал, что именно что Иран после второй атаки закрыл небо, но через час в небо пошёл МАУ. 
Если даже Иран отобьется от пуска ракет, но выяснится, что небо не было закрыто, это и определит его вину, причём, безусловную. 
Иран виновен уже только потому что, Штатам нужны его углеводороды. 
Кстати, Ув. АРКТИК вопросы задавал, а я чего вспомнил по тем вопросикам, картинка с убийством этого Боинга почти один в один с КАL - 007,тогда также с Анкориджа ушли два борта, с задержкой, и это было увязано с временем прохода спутника над территорией событий. 
Ну и ещё момент, глянул как бульдозер ом собрали то, что осталось от борта, сильно сомневаюсь что выкладку возможно будет сделать, а это принципиальный момент в расследовании причин и следствий.

Цитата: grizzly от 10.01.2020 16:35:12Теоретически если пиндосы подогнали ПЗРК какой-нибудь местной радикальной оппозиции, например "Моджахеддин-е-халк", то вполне возможна попытка сбить что-нибудь.
Досягаемость по высоте у него 3800.

в Иране их нет.Они за рубежом,  моджаэддинов если обнаружат сразу в зандан и там разговор короткий. Это в Венесуэлле оппозиция разгуливает где хочет, иранская оппозиция вся за границей и вещает оттуда

Цитата: Сыбыр от 10.01.2020 16:55:26Вы не путайте турпоездку (2-3 АУГ гонять скакуасов или там атцланян) со стратегической концепции контроля Римленда (не менее 10-12 АУГ с учетом ремонта).
Первая никогда не помешает. А вот второй вариант как раз Хартленду избыточен.
Так что - "нехай будЭ, але небахато"....

И вы учитывайте размеры экономик, развитость судостроительной и портовой инфраструктуры, традиции обучения морских летчиков, отработанность методики применения всяко разных "канонерок" для крышевания и нагибания. 
В сравнимых величинах, что для "Римленда" - 10-12, то для "Хартленда" как раз 2-3. По доступным деньгам, железякам, людям, географии возможного применения.
Тем не менее: никто - РФ\США\Китай\Франция\Британия - не отказывается от столь дорогой штуки как авианосцы. Даже сокращать не хотят. Мне кажется, что они что-то знают. Экспертному сообществу ГА, особенно не на военных ветках, следовало бы поумерить радикализм в своих оценках военно-морских стратегий государств.

США вводят санкции против производственного, текстильного, горнодобывающего и сталелитейного секторов Ирана, заявил американский министр финансов Стивен Мнучин.

Он уточнил, что Соединенные Штаты ввели санкции против 17 иранских производителей стали, передает РИА «Новости».

Министр добавил, что США также ввели санкции против иранских официальных лиц, которые ответственны за удар по базам с американскими военными.

Мнучин отметил, что США сделают исключение из санкций для тех, кто будет занят в расследовании крушения Boeing украинской авиакомпании в Тегеране.

В начале января в ответ на убийство генерала Касема Сулеймани Иран нанес удары по авиабазе США на западе Ирака, а также по американскому военному объекту в Иракском Курдистане. Позднее в Тегеране заявили, что это было началом операции «Мученик Сулеймани».

Позже постпред Ирана при ООН Маджид Тахт-Раванчи заявил, что предложение Вашингтона о переговорах невозможно принять, так как американская сторона вводит санкции против Тегерана.

Источник
 
Ирану к санкциям не привыкать.

Цитата: Xrundel от 10.01.2020 17:17:02Более того. Американцы убрали ключевую фигуру (ну, одну из ключевых), а поплатились парой разрушенных ангаров.  Как в шахматах, Иран разменял слона на пешку. Материальное преимущество за американцами. Получил ли Иран за эту потерю взамен какое-то

Ну, во-первых, США в результате ответки Ирана УЖЕ вывезли 81 цинковых гробов домой. Да ещё и несколько сотен ранены на лечение в Израиль и Иорданию. Всё больше фактов подтверждает это. Во-вторых, Иран уж точно слона (Сулеймани) на пешку не менял. Это Штаты убрав слона, а может и даже большую фигуру уже поплатились 81-ой своей пешкой. В-третьих, вот что говорит новоназначенный глава спецподразделения "Кудс" Корпуса стражей Исламской революции (КСИР):  Новый глава спецподразделения "Кудс" высказался о дальнейших действиях Ирана в ответ на убийство генерала Сулеймани

Новоназначенный глава спецподразделения "Кудс" Корпуса стражей Исламской революции (КСИР) заявил, что Иран нанес США «первый удар», совершив удары по двум американским базам в Ираке в ответ на убийство его предшественника генерал-лейтенанта Кассема Сулеймани. «С Божьего благословения первый удар был окончательно отправлен крупнейшей в мире капиталистической державе», - заявил в четверг бригадный генерал Эсмаил Каани в послании, адресованном лидеру Исламской революции аятолле Сейеду Али Хаменеи, сообщает Press TV.

Он также выразил надежду, что нападения с применением баллистических ракет на американские базы в Ираке послужат дополнением к важному решению иракского парламента о высылке иностранных войск, а также воле народов региона положить конец «злобному и грязному присутствию» США и глобального высокомерия в регионе».
_____________________

Так что это только начало - «первый удар». Кстати, КСИР ещё до начала операции «возмездие» заявил, что месть за убийство Сулеймани будет состоять из целой серии последовательных ударов (посмотрите мои посты на ветке). А дальше по США и Израилю эти удары могут нанести кто угодно - ливанская Хизбалла, или Хизбалла иракская, чей командир Мехди погиб одновременно с гибелью Сулеймани. Факт состоит в том, что Штатам придётся убраться как из Сирии, так и из Ирака, где эту базу в Ираке, уже раздолбленную персами, окончательно зачистят шииты Ирака. Или вы полагаете, что сидя в Ираке и в Сирии Штаты попытаются выиграть у шиитов «партизанскую войну»? Истекут кровью сами скорее всего. Всё ещё впереди...

Цитата: zdrav от 09.01.2020 21:55:19Сразу после Майдана Иран запретил полеты украинских авиакомпаний, поскольку справедливо посчитали что это все равно, что израильские борта пустить в своё небо. 
 Регулярные рейсы между Киевом и Тегераном выполняли иракские авиакомпании.
Но вдруг через пять лет этот запрет был снят, и израильтяне таки воспользовались своим шансом. Говорят, армянские посредники  поручились за Коломойского и его авиакомпанию перед персами.
Взрывное устройство с поражающими элементами характерными для ЗРК было установлено заранее во время недавнего ремонта. Обнаружить его при поверхностном осмотре было невозможно.

Вы не хотите кроме "бла-бла-бла" и своих домыслов предъявить доказательства? Достали уже своей альтернативной реальностью! И Белоруссия у Вас преуспевает а мерзкий Путин её душит, а теперь во всём жиды виноваты! ФАКТЫ В СТУДИЮ!

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что не видит оснований не верить СМИ, утверждающим о ракетном ударе Ирана по Boeing 737 украинской авиакомпании.

«Мы не видим оснований не верить сообщениям СМИ и видеоматериалам о возможном поражении украинского Boeing иранской ракетой», – сказал Столтенберг на экстренной встрече Совета ЕС, передает ТАСС.

Ранее в пятницу на том же заседании о возможной вине Ирана за крушение самолета заявил глава МИД Нидерландов Стеф Блок.

На Западе заявляют, что самолет мог быть сбит ракетой ПВО Ирана. В Тегеране обвинения в свой адрес называют необоснованными. В Москве заявляют, что на данный момент заявлять об ответственности Ирана за инцидент нет оснований.

Источник
 
Этим имбецилам для обвинения Ирана достаточно доказательств, приводимых средствами массовой информации.

Генерал Хаджизаде: Ракетный удар КСИР - только начало процесса выдворения американских войск из Ирана



Командующий воздушно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Ирана заявил, что ракетный удар по одной из крупнейших баз США в регионе был "успешной операцией". По сообщению ИА "Тасним", в своем выступлении в четверг бригадный генерал Амир-али Хаджизаде подробно остановился на деталях и масштабах ракетного удара Ирана по американской базе Эйн-аль-Асад, в провинции аль-Анбар.

Он сказал, что ракетный удар по одной из важнейших американских баз в рамках операции "Мученик Сулеймани" стал только началом крупной операции, которая будет продолжаться по всему региону. "Мы не стремились убить (американских военных). Мы желали нанести удар по военной машине противника", - добавил он.

"Кровь наших мучеников - это очень высокая цена, которую мы не можем оценить должным образом. Нанесение ударов по американским базам или перехват их самолетов или даже убийство самого Трампа не имеет по себе никакой цены. Настоящим ответом (на убийство Сулеймани), как заметил верховный лидер, будет полное изгнание американцев из региона. "Конечно, все народы и силы сопротивления будут добиваться изгнания американцев, мы надеемся, что правительства (региона) возьмут на себя инициативу, так же как это сделали иракское правительство и парламент, принявший резолюцию о выводе американских войск из Ирака", - сказал Хаджизаде.


"Хотя мы могли атаковать казармы и места размещения войска, мы не стремились убить людей, а нанесли удар по военной машине и их командно-контрольному центру. В результате атаки было разрушено здание их главного командного центра на базе Эйн-аль-Асад. Также базы ат-Таджи, Эйн-аль-Асад, Мафар-Ордон и Али (ДБМ) были вовлечены в заговор с целью убийства генерала Сардара Сулеймани, но мы выбрали Эйн-аль-Асад".


Хаджизаде также заявил, что после успешной ракетной атаки на базу американских оккупантов в Ираке они вывозили своих раненых по меньшей мере девятью рейсами в Иорданию и в оккупированную Палестину (Израиль), а несколько вертолетов "Чинук" доставили некоторых раненых в американский госпиталь в Багдаде.