Цитата: shmegelsky от 16.10.2020 00:38:26Еще раз. Специально для вас. Но один раз. Важно не кто и от чего. А насколько критичен для развития Китая частичный или полный отказ ему в доступе на западные рынки в текущих условиях. В условиях в том числе отсутствия однополярья и отсутствия принципиального технологического превосходства Запада в масштабах всей планеты...
Еще раз специально для Вас. Вопрос последние полгода уже не только в доступе на рынки - но и в доступе к ключевым технологиям и комплектующим.
Насчет отсутствия принципиального технологического преимущества - вы тут сильно торопитесь - пока что принципиальное технологическое превосходство над Китаем есть не только у пресловутого запада, но и у нас по многим позициям.
Как то хуавей ушли с рынка 5Г, сильно подвинули на рынке смартфонов ограничив доступ к процессорам которые сюрприз - конечно "китайские", но исключительно лицензионные - и ниче ответки Китая пока что никого не замучили до сих пор. А Хуавей похоже тихо сойдет со сцены как и ЗТЕ.
А сколько было шуму на тему того что США с ЗТЕ выстрелили себе в ногу.
Может кстати и выстрелили - но ЗТЕ от этого легче не стало.
З.Ы. И вы вообще неправильно трактуете трамповскую политику МАГА. Вы все время считаете что великим можно стать исключительно увеличивая собственное величие. Но Трамп то в чистом виде бузинесмен, а не император - в его вселенной можно стать снова великим - просто опустив/уничтожив конкурентов - с этой точки зрения его действия - гораздо более успешны чем вам хотелось бы думать.
З.Ы.Ы. А про последний скандал с китайской 14 нм фабрикой - строительство которой по плану - внезапно кончилось эпикфейлом - потому что приказать построить фабрику и реально построить действующую фабрику - слегка не одно и тоже - вы тоже не слышали?
А сколько там уже С-919 летает и сколько продано? при том что проекты начинались одновременно с суперджетом?
Так что в наблюдаемой мною реальности - технологическое отставание Китая - все еще существует и учитывая, даже в условиях целования в десны с США - они так и не смогли это отставание ликвидировать - рассчитывать что они его смогут преодолеть в условиях конфронтации с западом - эльфизм чистой воды.
Цитата: shmegelsky от 16.10.2020 00:38:26Тем не менее. В качестве алаверды. Как-то уж оч забавна ваша показная демонстрация нежелания принять, что Китай не находится в изолированной системе одни на один с Западом. Со всеми вытекающими из этой очевидности на самостоятельность и самообеспеченность Китая. Тем более, что я и словом не обмолвился, тем более в утвердительной форме ни о самостоятельности, ни о самообеспеченности Китая... Так что и предельно культурно говоря с очевидными спорам с голосами в собственной голове - не ко мне. Впрочем, я вам неоднократно уже об этом и говорил...
Ну так то конечно вы мастер в прыжке переобуваться - впрочем когда ответить по существу нечего - только и остается что обсуждать оппонента и строить витеватые фразы с многоточиями, и нулевым смыслом.
Вы можете сколько угодно многоточий ставить - это мало влияет на окружающую реальность - в которой, например, Тайвань который еще недавно был буквально Китаем - внезапно по звонку из США - просто перестает отгружать продукцию Китайским фирмам. Или Индия, которая с удовольствием принимает у себя фабрики - который
китайский тайванський Foxconn внезапно без шума и пыли переводит в Индию.
Тем более что Китай на самом деле - фактически в изолированной системе один на один с западом и находится - да у нас с ними партнерство - но чем дальше - тем более заметно становится что это именно ситуативное партнерство - что бы там ВВП и Си с высоких трибун не вещали на тему "русский с Китайцем братья на век" - в прошлый раз между этим лозунгом и Даманским - чуть больше 10 лет прошло. Уйдет Путин - придет кто нибудь более молодой - даже тот же Медведев - и от дружбы до вражды один шаг.
А больше союзников у Китая и нет, даже партнеров нет. Только люто ненавидящие их соседи - от въетнамцев и японцев до индусов, которые вполне не иллюзорно конфликтую на границе - и полыхнуть там может в любой момент.
Цитата: shmegelsky от 16.10.2020 00:38:26А так, да, хехемон еще может и для большинства стран это все еще достаточно, но токма если Россия не будет против. А вот ежели Россия будет против, то хехемону только и останется, что бегать по планете и истерить. Чем собственно хехемон этот последние лет десять и занимается. причем с нарастающими темпами. Хотя, извините, фапать на его стронговуюстронговость верующим не запретишь. Как ни крути. Такшта...
А вот этого синофильства - я вообще не понимаю - почему Россия должна быть против разборок Китая с США? Че то я не замечаю что бы Китай как то реагировал на накладываемые на нас санкции - в лучшем случае воздерживается в СБ.
Ну так и мы воздержимся - в чем наш профит от поддержки Китая? Если остаться над схваткой и поставлять США и Китаю ресурсы ( аеще лучше промышленные товары) - это всегда пожалуйста - а вписываться за Китай против Запада - это нам зачем? в чем тут великий интерес наш?
Я понимаю цель не допустить чрезмерного усиления - ни США, ни Китая - и в рамках реализации этой цели - помогать нужно тому кто слабее в данный конкретный момент. А вовсе не императивно Китаю - причем эта помощь должна быть конечной продукцией, а не сырьем и/или технологиями. А вот плату брать как раз технологиями (если они есть) или сырьем.
З.Ы. И да мир все еще пока не Россиецентричен. И даже в Европе сейчас далеко не всегда и далеко не по всем вопросам интересуются - а что подумает русский император. Для того что бы вернуть эти времена - так или иначе но либо 1812 либо 1945 год перепоказать придется. Хотя КМК следующим пунктом будет либо Лондон либо Вашингтон.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.