Большой передел мира

Да не давит меня жаба.
А просто людям, живущим в провинции им не видно как там на самом деле в этой Финл.
А нам в СПБ, посколько некоторые и часто туда ездят и живут там месяцами , естественно виднее.
Когда-то и у питерских были иллюзии по поводу финл., но теперь прошли.

Цитата: Guest64 от 03.10.2012 18:08:55
Ющенко со своей црушной Катериной. Разводить майдан в Италии.
Не знает парень, что в Италии на любой майдан есть своя мафия.

Ющенко - "использованный презик"...без какой либо перспективы "повторного натягивания"...................

США спишут атомный авианосец "Энтрепрайз".
Списать Энтерпрайз планировалось где-то в 2014-15 годах, однако остановились на конце 2012 года, сообщает РИА "Восток-Медиа".Корабль будет торжественно выведен из строя действующих кораблей ВМФ США 1 декабря 2012 года в Норфолке, Вирджиния. Авианосец принимал участие практически во всех войнах и конфликтах, в которые были втянуты США. (Кем втянуты ??  :D ) Подробнее: http://www.warandpea…iew/73426/
---
Не удалось утопить в Персидском заливе!!!

Да уж видела я этих деушек. Но только ,как говорится , сердцу не прикажешь. Им ведь уж очень хочется познакомиться с русскими.А уж какая есть такая есть.

Валютные бунты в Тегеране



Первые фото и видео . И не радио Фарда.

американские СМИ со ссылкой
на заявление министерства юстиции:

Прокуратура нью-йоркского района Бруклин в среду предъявила официальные
обвинения 11 подозреваемым в незаконном экспорте военных технологий в Россию.
В заявлении бруклинского прокурора Лоретты Линч говорится, что фигуранты дела
обвиняются в экспорте микроэлектронных деталей, которые
находятся под строгим правительственным контролем ввиду их возможного
использования во многих военных системах.
Запрещенная микроэлектроника поставлялась в разведывательные
и военные учреждения России.

Цитата: солдат удачи от 03.10.2012 12:13:18
У Вас очень интересная версия событий. Правда одно непонятно - зачем-таки эта «арабская весна» (и конкретно Сирия) амерам? Варианты, кмк,  могут быть следующие:
Вариант 1. Амеров втянули в эту авантюру Катар и КСА, надеясь в перспективе … с целью …, втянув ….
Вариант возможен, но маловероятен – вряд ли амеры взялись бы сдуру плясать под дудочку шейхов.

Вот о чем там мрияли шейхи и на что надеялись… амерам совсем по барабану….
А вот «втянули» или амеры кагбэ втянулись… это вопрос

Цитата

Да и начало «арабской весны» замутили никак не салафиты, а скорее местные пролиберальные белогондонники (возможно с поддержкой части местных элит). Салафиты и братья-мусульмане подтянулись позже.

Это Вам кто сказал?

А… вона как….
Видать и у нас….. начали-то…. Кипящие разумом… а макфолы всякие и госдепы  уже потом подтянулись….

И впрямь… чего конспирологию лишнюю плодить.

Цитата

Вариант 2. «Арабская весна» инициирована определенными влиятельными группами в СШП

И это тоже возможно, а скорее всего и даже совсем не без этого
И, кстати, совсем может не противоречить Вашему Варианту 1, а то и вовсе быть его инициаторами и/или подначивателями

Цитата

(при этом, скорее всего официальные власти СШП были застигнуты врасплох началом событий в Северной Африке и БВ), которые и подняли местных оранжевых с помощью заранее подготовленных активистов (не зря же там торчали разные НКО), а также Фейсбук и Твиттер. А официальные круги СШП, кмк, оценив ситуацию, решили пойти по принципу «если пьянку нельзя предотвратить – ее следует возглавить!». Также и монархии Залива, кмк, решили под соусом «революции» порешать вопросы на БВ и в СА в свою пользу, перенаправив вектор «арабской весны» против своих врагов.

Все может быть,
И быть все может,
Но лишь того не может быть,
Чего, быть может,  быть не может,
Хотя и это может быть
(с) по памяти  

Поймите Солдат, когда Вы начинаете, вместо оценки текущей позиции, где именно явно форсированных вариантов не просматривается, или оценки возможной позиции после того или иного хода,  оценивать возможные ходы игроков без оценки позиции после этих ходов. Да  еще и с глубиной на несколько ходов вглубь… с каждым таким углублением вероятность Вашего прогноза уменьшается на порядок, а в некоторых играх и на два и больше. Это даже в игре двух игроков с нулевой суммой. А уж в игре нескольких игроков и хреновой тучи игрочишек, да еще и с не нулевой суммой... может даже и не на два. А Вы ведь только ходы одного игрока и всего нескольких игрочишек рассматриваете.

Поэтому, ПМСМ,  Ваше нижеследующее утверждение почти ни о чем

Цитата
Этот вариант, кмк, наиболее вероятен.

Если, конечно, Вы не сравниваете вероятность такой последовательности событий с вероятностью закипания чайника в холодильнике
Или если Вы не утаили от нас, известные Вам обстоятельства, которые делают позицию более форсированной… и тогда вероятность при каждом переходе вглубь уменьшается не на порядки, а сильно меньше.

Цитата

Однако по-прежнему непонятно:
а) для чего изначально был затеян весь этот «замес»? и
б) какие цели в настоящий момент преследуют СШП на БВ?
По первому вопросу ……….


По второму вопросу, какой-либо серьезной версии у меня нет ……

См. выше.
К тому же первый вопрос уже интересен только историкам.
А по второму вопросу Вы сами ответили…. Хотя жаль, что версии у вас нет, именно он и не только интересен, но и архиважен… вот только «цели СШП», если Вы под этим подразумеваете государство с его институтами, только часть архиважного, и не самая, быть может, определяющая для анализа.


Я уже писал, год назад,  в связи с тогдашней текущей ситуацией в Ливии.
Впаду в грех самоцитирования… кусочек приведу

Цитата: Сизиф от 26.08.2011 19:37:15
Вчера (и некоторую часть сегодня… часиков до 3) бухал с одним арабом .
.....
Ни разу не зерна истины, хотя и плевелами лжи тоже с ходу нельзя окрестить, потому и описал выше источник, сами взвешивайте.
  Если вкратце, то где-то так своими словами…. Шейхи, …под шейхами в данном контексте называю всю братию в целом.  Саудов, ОАЁвцев, Катарцев, Оманцев и прочих, там у них весьма непростая внутренняя кухня, и до демократического централизма пока не доросли. Так вот энти самые шейхи  последние пару лет кагбы не очень могли ОПЕКой управлять, на что американцы сильно обижались. Шейхи, оправдывались, мол, светские, которые и так идейным заноза в жопе, достали,…  и точность и оперативность управления изрядно портят… надо бы светских мочить…. Амеры, вроде, как не очень и хотели поначалу…. Пытались сами помогать со светскими, но ОПЕКа, кагбы все хреновей управлялась. Ныли… ныли и получили картбланш. Разработали «барбаросу» с теми же амерами, (ну кто- то же должен был потом ништяки собрать)… твиттер-площадь-дружеский совет-чемодан-вокзал… и начали…. Сбои пошли сразу,начиная с Алжира, там вроде и не собирались… в «барбаросе», может потом когда …. Потом Бахрейн (он как бы попытка ответки Ирана). Но почему-то «барбаросе» вдруг все стали дружно помогать, кто вроде и не должен, зная, кто начал… аятоллы, например, и еще всякие-разные. Тут даже у самых идейностойких шейхов стал когнитивный диссонас прорисовываться, даж на друга дружку нет нет да и кинут взгляд изподлобья.
  Самая большая хня в Ебипете случилась… Вроде как полная «Барбаросса», Мубарак таки внял дружескому совету, но вот кому там руль оставил, сказать забыл… ну приболел, а сейчас и сам не очень в курсе.  Чо хотят нынешние рулевые, нихто не в курсе…. Демократия – велкам, исламисты – велкам,, кто там еще…. светские аватарки- автократы – тоже велкам. Сами сидят чего-то ждут, и то клыком сверкнут, то пузыри пускают.
     На этом фоне полковник уперся,.....
........
Сейчас уже совсем полная управляемость процессом, настолько, что  кто потом кого и как именно будет демократизировать/колонизировать/вахабировать/разводить  не  понимают пока все….

Выделенное про зерна не забывайте, и сейчас тоже актуально, хотя за прошедшее время сильно более правдоподобным делает «откровения» подвыпившего араба.

Полностью по ссылке, там же, к стати, сохранился еще и аукнувшийся образный нагоняй Дяди пиндосам

Да и ни разу никто не отменял всех других соображений здесь на ветке активно обсуждаемых… И про транспортные пути, и про Европы – Китаи… и про многое прочее.

Даже и сомализация БВ вполне может кем-то проталкиваться…. Это ж не цель, а метод влияния/управления. Кому-то лучше рыбку удить в бардаке, кому-то с тиранами за рюмкой-косячком…

ЦитатаЕгипет рассматривает предложение Катара о военной интервенции в Сирию

Источник перевод для mixednews – molten

01.10.2012

Политический советник президента Египта Мохаммеда Морси, Сеиф Абдель Фаттах рассказал, что Египет в данный момент рассматривает предложение Катара по арабскому вторжению в Сирию для прекращения текущего кризиса.

Он добавил, что в отношении этого предложения они скоро будут общаться с Дохой и Анкарой, и подчеркнул, что интервенция зависит от двух факторов: что предложение не будет использовано как предлог для иностранного вмешательства, и что интервенция будет иметь чёткие границы и цели.

Абдель Фаттах объяснил, что двусторонние встречи для обсуждения предложения с Катаром будут проведены в ближайшие дни, возможно, за пределами Египта.

В своём обращении к Генеральной Ассамблее ООН во вторник 25 сентября, эмир Катара шейх Хамад бен Халифа Аль Тани призвал к арабской интервенции в Сирию.

На пресс-конференции 30 сентября Абдель Фаттах сказал: «Лучше, если основываясь на своих гуманитарных, политических и военных обязательствах, интервенцию проведут арабские страны». Он добавил, что Египет стремится достичь решения сирийского кризиса с минимальным уровнем вмешательства.

Комментируя сообщение Anatolia News Agency, Абдель Фаттах сказал: «Моё заявление ясно. Военная интервенция в Сирию зависит от нескольких факторов. В частности, это должна быть арабская интервенция с чёткими целями».

Он продолжил: «Некоторые СМИ неправильно интерпретировали новость, дав понять, что президент Египта стремится провести военную интервенцию в Сирию. Эти СМИ не упомянули о тех условиях, от которых она зависит».

Абдель Фаттах сказал, что Египет использует все возможные средства, чтобы остановить кровопролитие в Сирии.

http://mixednews.ru/archives/24769
Источник:  http://www.al-monito…z284LVPbHU

???

Цитата: BOLD от 03.10.2012 12:43:33
С точностью до наоборот.

Воду мутит Саудовский карлик - Катар.
В своём обращении к ГА ООН эмир Катара призвал к арабской интервенции в Сирию.
О какой интервенции может говорить Катар если у карлика….
…..

Вот совсем может и не наоброт, хотя может и так

“Карлик» же на ГА ООН не свои планы озвучиваk (хотя они могут и не сильно отличаться от озвучиваемого), а уж тем паче своим заливным братанам, призывая именно  их вперед и с песней. Он бы с ними мог и как-нить без официозу погутарить.
Может «карлик», просто бздит, что-то не выходит каменный цветок… вона даже в ближневосточную четверку не пригласили… пригласили только «мумию» от саудов…
И о чем там трут Ебиптяне с Ираном, в Ебипет, кстати, вон уже и цельный представитель ООН свой офис перенес… а вдруг его кому на съедение отдадут, как якудза мизинец пахану, когда проштрафится… или еще чего удумают.
Вот и пытается возбуждать улицу…  аль-джазирой размахивая… и всем вокруг вещая, кто про него еще ПОКА не забыл…  я мол ваш… буржуинский… или хрен знает чей… но ваш.

вон и выше чуть ув. Cheburah... привел инфу...
Рассматривает... аж цельный Ебипет... сурьезно рассматриваеn... на прессухах советуется, чтобы не ошибиться
И нех катарянину сливаться и обратку давать, как он уже было попытался, что не так его поняли мол.... потому как серьезные перцы уже рассматривают озвученную оферту... а ни за рассмотрение оферты, ни за рассмотрение катарской обратки еще не уплочено.

А время идет... сирийцы слушают и пока суть да дело... жруть понемногу засланцев свободы, поскоку санкции и с другой едой не густо

Цитата: Странник
Не узнаю в гриме... Это что за девица?

По информации, которую раздобыла телерадиовещательная корпорация «RTS», в деле замешаны граждане Узбекистана, имеющие непосредственное отношение к властям этой республики. Как объявляют местные СМИ, задержанные – это сотрудники фирмы «Coca-Cola Uzbekistan», принадлежащей дочери узбекистанского президента Каримовой Гульнаре.

В деле, которое расследует прокуратура Швейцарии, разговор идет о телекоммуникационной фирме «TeliaSonera», находящейся в Швеции. Правоохранительным органам уже стало известно о некоторых контрактах, которые касались беспрепятственного доступа до телекоммуникационного рынка Узбекистана. Этот контракт подразумевает под собой получение прибыли на сотню миллионов долларов.

Турция обратилась за помощью к НАТО и обстреляла Сирию



Турецкий вице-премьер: “Устав НАТО возлагает на его членов определенные обязательства, в случае, если один из участников альянса подвергся атаке в том или ином виде. Мы будем защищать наши права до конца, в случае, когда наших граждан убивают, а наши территории обстреливают. Я надеюсь, что мы стали свидетелями последнего безумия сирийского режима. Сирийская администрация дорого заплатит за свое сегодняшнее преступление. Мы достаточно сильное правительство для того, чтобы защитить своих граждан и свою территорию”. Подробнее - здесь

Министр обороны Ирана впервые за 33 года посетил Ирак.
Министр обороны Ирана бригадный генерал Ахмад Вахиди прибыл в среду с визитом в Багдад по приглашению иракского коллеги Садуна аль-Дулайми.По прибытии в иракскую столицу иранский министр заявил, что намерен обсудить пути расширения военных связей между двумя странами, а также обменяться мнениями по актуальным международным и региональным проблемам...  Это первый визит министра обороны Ирана в Ирак с 1979 года. http://rus.ruvr.ru/2…etil-Irak/
---
???  ???   ???

Цитата: Cheburah от 03.10.2012 21:00:10
Египет рассматривает предложение Катара о военной интервенции в Сирию

Я чего то упустил? Наступать таки будут через территорию Израиля?  ???

Цитата: Портос от 03.10.2012 22:57:06
Я чего то упустил? Наступать таки будут через территорию Израиля?  ???

Могут по пробовать через Иорданию, тем более там саудиты близко, могут быть снабженцами.

Блин! Ну они б хоть немного меняли сценарий. А то опять 11 "русских шпионов".

В США 11 человек обвиняются в экспорте военных технологий в РФ.
Прокуратура нью-йоркского района Бруклин в среду предъявила официальные обвинения 11 подозреваемым в незаконном экспорте военных технологий в Россию, передают американские СМИ со ссылкой на заявление министерства юстиции.
В заявлении бруклинского прокурора Лоретты Линч (Loretta Lynch) говорится, что фигуранты дела обвиняются в экспорте микроэлектронных деталей, которые "находятся под строгим правительственным контролем ввиду их возможного использования во многих военных системах".В документе Минюста, который приводят СМИ, отмечается, что запрещенная микроэлектроника поставлялась в разведывательные и военные учреждения России.Как пишут американские газеты, главным подозреваемым по делу является 46-летний гражданин США Александр Фишенко. Сообщается, что он основал компанию Arc Electronics, которая базировалась в городе Хьюстон, штат Техас. Через нее он якобы осуществлял незаконную поставку высокотехнологичных микросхем, которые могут быть использованы в различных системах вооружения.

Как сообщает американский минюст, 11 подозреваемых были задержаны накануне, а в среду они предстанут перед судом в Хьюстоне, который, как ожидается, примет решение об их переводе Нью-Йорк для дальнейшего разбирательства. http://www.warandpea…iew/73432/

Цитата: Спокойный от 02.10.2012 22:56:23
Возможно, Саакашвили поплатился за свою непредсказуемость на посту лидера и за поражение в короткой войне с Россией. Но оппозиция не выглядит привлекательной.

Могу ответить так, что я, кстати, уже ответил в специальной грузинской ветке и тем более, что я имел честь двадцать лет прожить в Грузии. Грузия вполне может поддерживать прекрасные отношения как с Западом, так и с Россией. Так в принципе все государства действуют и Россия также как и кто другой тут не исключение. Только вот главное для Грузии не то С КЕМ дружить (в этом как раз проблем нет), а в том, что не стоит дружить ПРОТИВ кого-то. Вот именно так и действовал Саакашвили, что он уверовал в то, что он смог бы использовать США против России. Потому и произошла война 08.08.08. Мол «Запад нам поможет». «Седой лис» (Шеварднадзе), пользующийся, кстати, авторитетом на Западе, прекрасно это понимал и именно он и потребовал от Евросоюза последних расследований в деле по тюрьмам (в Глданской тюрьме, аля Абу-Грейд). Миша скинул в своё время Эдика, хотя именно Эдик и привёл в своё время Мишу во власть. Вот и получил Мишико ответ от «Седого лиса». Оборот так сказать.

АНКАРА, 3 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Кирилл Жаров/. Турецкая артиллерия нанесла удар по целям в Сирии после инцидента с гибелью мирных граждан в городе Акчакале / провинция Шанлыурфа/. Об этом сегодня сообщила канцелярия премьер-министра Турции.

В заявлении говорится, что вооруженные силы республики действовали в соответствии с принятой ранее концепцией по противодействию вероятной угрозе со стороны Сирии. "В соответствии с правилами наши войска, расположенные в приграничной зоне, предприняли соответствующие меры в ответ на это отвратительное нападение. С помощью радаров были определены точечные цели в Сирии, и по ним был нанесен удар", - заявила канцелярия.

В аппарате премьер-министра указали, что сразу после инцидента в Акчакале турецкая дипломатия начала интенсивные переговоры с зарубежными партнерами, в частности, с ООН и НАТО. "Были проведены переговоры с генеральным секретарем НАТО Андерсом Фог Расмуссеном. Было принято решение срочно созвать Совет НАТО. Подобные провокации сирийского режима в отношении нашей национальной безопасности не останутся без ответа", - отмечается в заявлении.

http://www.itar-tass.com/c1/536500.html

Цитата: Фемид от 04.10.2012 00:44:10
В аппарате премьер-министра указали, что сразу после инцидента в Акчакале турецкая дипломатия начала интенсивные переговоры с зарубежными партнерами, в частности, с ООН и НАТО. "Были проведены переговоры с генеральным секретарем НАТО Андерсом Фог Расмуссеном. Было принято решение срочно созвать Совет НАТО. Подобные провокации сирийского режима в отношении нашей национальной безопасности не останутся без ответа", - отмечается в заявлении.

Что произойдёт? На все 100% уверен, что ничего не произойдёт. НАТО даст задний ход. Вот и всё. Евросоюзу, который также в НАТО, нужна Турция лишь как трубопроводная республика, но беженцы в ЕС, в том числе и из Турции, в случае войны уж точно Евросоюзу не нужны. Как впрочем и самой Турции война с Сирией, ориентирующаяся (Турция) на Европу, тоже не нужна. В противном случае это обернётся моментальным обвалом ЕС. Я думаю, что Европа уж точно в данном моменте поменяет свою позицию в отношении Сирии на все 180 градусов... иначе ей (Европе) просто кранты.

ДОПОЛНЕНИЕ

Кстати, если кто не знает, так Ирак сегодня (то есть вчера) уже предупредил Турцию о том, чтобы её (Турции) войска не вторгались бы больше в северный Ирак. Это произошло ещё ДО инциндента Турции с Сирией. Ссылку найти не могу, но это точно. Это 100% точно. Причём Ирак (не Иран) пригрозил Турции, что расторгнет с ней (с Турцией) все договора по поводу курдов. Вот так вот. Если у кого есть время на поиски подобной информации в Нете, так пожалуйста, ибо я уже пошёл спать.

МОСКВА, 4 окт - РИА Новости. Сирийские власти начали расследование происшествия на турецкой территории у границы с Сирией, где в результате попадания сирийских снарядов погибли пять человек, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на министра информации страны Омрана Заоби.

"Соответствующие службы в настоящий момент пытаются установить, откуда и кем в сторону Турции были выпущены снаряды", - заявил сирийский министр в эфире государственного телеканала.

Он также добавил, что "Сирия выражает искренние соболезнования семьям погибших, а также дружественному турецкому народу".

Кроме того министр заявил, что его страна уважает суверенитет соседних государств, и призвал их в свою очередь уважать суверенитет Сирии, а также уделить особое внимание охране совместных границ, которые используются для контрабанды оружия и проникновения террористов.

"Государствам и правительствам следует действовать мудро, разумно и ответственно, так как на границе (сейчас) возникла особая ситуация из-за наличия террористических группировок, которые распространились вдоль нее и представляют угрозу безопасности не только Сирии, но и всего региона", - заявил Заоби.

Читайте далее: http://ria.ru/world/…z28HxCP5fS