Большой передел мира

информагентство ДПА:

Открытие в Берлине нового международного аэропорта Берлин-Бранденбург имени
Вилли Брандта, который планировалось сдать в эксплуатацию 27 октября этого года,
переносится на более поздний срок.
Сдача объекта переносится уже не впервые - в последний раз с 17 марта 2013 года.
Основная причина - необходимость выполнения требований противопожарной безопасности.
Представители наблюдательного совета, контролирующего работы на территории
объекта, отныне исходят из того, что он откроется не раньше 2014 года.
Строительство
- новой воздушной гавани рядом с действующим аэропортом Шенефельд началось в 2007г,
- главного терминала - в 2008 году.
Берлин-Бранденбург сможет отправлять и принимать 25 млн пассажиров в год
и составит серьезную конкуренцию крупнейшим европейским аэропортам.
Новый аэроузел расположится на территории 1,47 тыс га.

Вот и выкристаллизовываются в единое целое события последних месяцев, и вроде бы независимые события последних дней...
И логически увязываются заявление МИД РФ от 1 января по Украине, и мгновенное решение по паспорту Ж.Депардье, и ......
2013 год, год битвы за Европу, за её путь.
Западный мир стоит на двух столпах, это США и ЕС (Европа), и из-за этого имеет громадную устойчивость, каждый столп сам по себе мог выдержать общую нагрузку если хворал другой, да и обоюдную хворь средней тяжести они переносили не сильно напрягаясь. Но сейчас час Х, когда тяжело болеют оба столпа, и вся конструкция под смертельной угрозой.
Скажу больше вылечится самостоятельно не способны не США, ни ЕС, и дело не в экономике, дело в протухшей идеологии, которая сейчас разрывает Европу на части, а США заставляет все дальше уходить от реальности печатая не обеспеченные даже честным словом бумаги. На момент обвала для США что бы сохранится необходима сильная и дружественная Европа (ЕС), которая сможет "прикрыть фланги", "обеспечить тыл", подать кислородную подушку пока США будут учится жить за собственный счет.
И вот что пишут американские неоконы про Европу
Европа в 2013-м: год решений, или Европа в осаде ("Stratfor", США)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В конце года всегда возникают вопросы о том, какие самые важные проблемы ждут нас в следующем году. Это упрощенческий вопрос, ибо каждый год происходит масса событий, и для каждого из нас важными являются разные проблемы. И, тем не менее, следует задуматься о том, какое событие может заставить мир изменить свой курс. На мой взгляд, самым важным местом в 2013 году, за которым надо пристально следить, будет Европа.

Если взять ее как единую географическую величину, то Европа обладает самой крупной в мире экономикой. Если она захочет, то вполне сможет составить конкуренцию США в военном плане. Европа это один из краеугольных камней мировой системы, и происходящее там решительно влияет на то, как живет и действует весь мир. Смею утверждать, что в 2013 году появится ясность в вопросе будущего Европы.

Вопрос стоит так: сумеет ли Европейский Союз стабилизироваться, остановить процесс дробления и раскола, и перейти к дальнейшей интеграции и расширению. Этому есть и альтернатива: напряженность внутри Евросоюза может усилиться, его институты еще больше утратят свою легитимность, а входящие в состав ЕС государства усилят самостоятельность в проведении собственной политики, как внутренней, так и внешней.

Европейский проект в осаде
....
....
Если европейцы не выработают такие решения в 2013 году, то придет время серьезных сомнений относительно того, возможны ли такие решения вообще. В таком случае возникнет необходимость подумать о будущем Европы без Евросоюза или с очень сильно ослабленным Евросоюзом. Но если Европа все же разработает план, пользующийся всеобщей поддержкой и обладающий импульсом силы, то мы сможем сказать, что она начинает выбираться из кризиса. А это, в свою очередь, станет самым важным событием 2013 года.

В этот момент разумный и здравомыслящий человек возразит мне, заявив, что я игнорирую Соединенные Штаты Америки, у которых иные, но не менее значительные экономические проблемы. И они тоже не могут выработать единое мнение относительно того, как решать эти проблемы, что мы увидели в возникшем там «фискальном обрыве», у которого будут неоднократные повторы. Но если в финансовом отношении такие сравнения уместны, то в политическом плане в США все иначе. Америке не грозит роспуск государства, даже если она будет проводить противоречивую политику. Соединенным Штатам более 200 лет, и они выдерживали гораздо более серьезные испытания, в том числе, Гражданскую войну и Великую депрессию. А Евросоюзу в его нынешнем виде менее 20 лет, и это для него первый серьезный кризис. Последствия плохого управления финансовой системой США значительны, если не сказать большего. Но в отличие от Европы, эти последствия не представляют непосредственной угрозы существованию США.

Другие последствия кризиса

Самым важным является не финансовое измерение, а политическое. Вполне может случиться, что Евросоюз справится со своими банковскими проблемами и предотвратит очередной кризис суверенного долга. Но он заплатил за это рецессией и безработицей, которая существенно выше, чем в США, а в некоторых европейских странах выше намного.
...
...
Вот почему 2013 год является для Европы критическим. Она многое сделала для урегулирования банковского кризиса и отсрочила кризис госдолга. Чтобы добиться этого, Европа серьезно ослабила свою экономику и создала массовую безработицу в некоторых странах. Неравномерное распределение бремени затрат, как между странами, так и между различными слоями общества, создает угрозу Европейскому Союзу. И дело не просто в том, что каждая страна тянет общий воз в свою сторону. Дело в том, что появляются новые политические движения, особенно в наиболее пострадавших в экономическом плане слоях общества, которые настроены националистически и не доверяют собственной элите. Что еще может произойти в странах, переживающих общественный кризис? Даже если эту катастрофу удастся немного ослабить за счет теневой экономики и эмиграции, которые приведут к снижению безработицы, в 14 странах Европы экономическое положение будет отвратительным – от болезненного до убогого.

Европа на перепутье

Евросоюз настолько сильно зациклился на своем финансовом кризисе, что, как мне кажется, его руководители и чиновники до сих пор не осознали в полной мере реалии безработицы. Отчасти это вызвано усиливающимся расколом в мировоззрении европейской элиты и тех, кому опыт жизни в единой Европе пришелся не по вкусу. Отчасти это объясняется фактами географии. Страны с низким уровнем безработицы находятся в основном  на севере Европы, которая является центром Евросоюза. А те, где уровень безработицы катастрофический, сосредоточились на ее периферии. Но то, что находится далеко, очень легко игнорировать.

Однако в 2013 году понимание и толкование европейской проблемы должно выйти за рамки финансового кризиса и прийти к его социальным последствиям. Если не решение, то прогресс в урегулировании кризиса должен стать заметен. Сохранение стагнации и безработицы на нынешнем уровне не может продлиться еще год, не породив при этом весомую политическую оппозицию. А эта оппозиция сама будет создавать государства либо вынуждать существующие государства разрывать единую ткань Европы.

Эта ткань недостаточно прочна и крепка, чтобы противостоять возникающим вызовам. Людей не просят гибнуть за Евросоюз на полях сражений, но от них требуют жить жалкой и полной разочарований жизнью. Однако это во многом труднее, чем проявлять мужество и отвагу. А поскольку главным обещанием и надеждой Евросоюза было благополучие и процветание, невыполнение такого обещания и крах надежд, приносящий бедность и неравномерное распределение кризисного бремени, создают невыносимую обстановку. Долго так продолжаться не может. Если Европа находится в состоянии кризиса, это значит, что в кризисе крупнейшая экономика мира, причем кризис этот политический и финансовый. А это для нашего мира важнее всего остального.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Президент Аргентины Кристина
Фернандес де Киршнер

решительно отвергла обвинения в незаконном обогащении, заявив, что
все данные о семейном состоянии доступны в ее декларации о доходах.
Президент Аргентины отвергла любые попытки поставить
под сомнение законность обладания семейной собственностью.
Ни один из аргентинских государственных деятелей
- политиков,
- губернаторов,
- законодателей,
- глав муниципальных собраний,
- судей,
- глав правительств, не становился объектом таких расследований, связанных с обогащением,
какие велись в отношении меня и моего мужа - экс-президента Аргентины Нестора Киршнера,
скончавшегося в 2010 году.
Еще никогда в истории Аргентины декларация доходов
президента не была столь доступной для широкой публики.
Декларации о доходах других людей, не являющихся семьей Киршнер, никого не беспокоят.
Но для нашей демократической системы было бы полезно сделать
доступными для всех декларации о доходах
- губернаторов,
- глав муниципалитетов,
- судей
- и министров.
Согласно последней декларации о доходах Киршнер, ее состояние
составляет 39,6 миллиона песо - 8,1 миллиона долларов по официальному курсу.
В эту сумму входит состояние, которое она унаследовала от своего
мужа — 31 миллион песо, или 6,3 миллиона долларов.
Всего президент владеет
- 28 объектами собственности, в том числе в туристическом центре Эль-Калафате на юге страны,
- а на ее счетах находятся 16,7 миллиона песо, или 3,4 миллиона долларов.
В прошлом году в рамках "песификации" экономики страны - отказа от долларов
президент перевела в песо 3,2 миллиона долларов, находящихся на ее счете,
и призвала последовать своему примеру министров правительства.
Зарплата Киршнер составляет 331,8 тысячи песо в год - 67,7 тысячи долларов.
Кроме того, она получает пенсию в связи с кончиной мужа,
которая составляет 420 тысяч песо - 85,7 тысячи долларов.

"Базель III" отложили и упростили

Базельский комитет по банковскому надзору при Банке международных расчетов в воскресенье принял решение о переносе требований к банковскому капиталу "Базель III" на четыре года до 2019 года.

Помимо самого переноса также принято решение смягчить условия. Кредиторам будет разрешено использовать более широкий спектр активов. Комитет принял во внимание тот факт, что на данном этапе более жесткие требования к финансовым институтам будут душить кредитование, которое сейчас так необходимо для восстановления экономики.

Напомним, что в ходе анализа причин финансового кризиса Базельский комитет установил новые нормы по соотношению основного капитала банков к выдаваемым ими кредитам (Liquidity coverage ration, LCR). До настоящего момента крайним сроком для выполнения новых обязательства для банков считался 2015 г.

Еще в декабре американские банкиры отчаянно сопротивлялись введению "Базель III". Они отмечали, для того чтобы удовлетворить этим стандартам, им придется "поднять" дополнительные $800 млрд.

По словам менеджеров, кредитные организации крупнейшей экономики мира и без того постарались на благо индустрии: по сравнению с 2010 г. объемы ликвидных активов выросли аж на $700 млрд до $1,5 трлн.

Новый банковский стандарт встретил серьезную критику со стороны американских законодателей. Представитель Республиканской партии, сенатор США от штата Луизиана, заявил, что требования к банковскому капиталу, изложенные в стандарте "Базель III", вызывают лишь путаницу и именно поэтому регуляторы должны от них отказаться и подготовить проект более простых правил и стандартов.

Тем самым, банки получают большую свободу действий и становятся более защищенными от финансовых потрясений.

А как дышал, как дышал...

Цитата: AndreyK от 07.01.2013 11:24:18
..........
И вот что пишут американские неоконы про Европу
Европа в 2013-м: год решений, или Европа в осаде ("Stratfor", США)
..........
Если она захочет, то вполне сможет составить конкуренцию США в военном плане.
..........

"Не верю" ©.
Даже если очень "захочет". И если в финансовом и научном плане, напрягшись, еще возможно, то где они возьмут людей для службы в армии? Даже в Германии, с ее то традициями, есть большие проблемы с набором в бундесвер. С остальными совсем все грустно.
А тенденции там те еще. Скоро главной силой в армиях ЕС будут отряды боевых 3,14дорасов.

З.Ы.: хотя по поводу "финансовых возможностей", это я пожалуй погорячился...

Почему солдат совершает самоубийство?    06/01/2013
("Yeni Safak", Турция)


       Самоубийство – это беззвучный крик человека, который указывает на тысячи проблем и определенно оставляет глубокие социологические и психологические следы в обществе и семьях. Поэтому с помощью всех институтов государство должно заниматься этой проблемой. Одним из вопросов, которые в последние дни наиболее остро стоят на повестке дня Турции, стала проблема самоубийств солдат.

Читать далее: http://inosmi.ru/wor…66636.html

Цитата: rezkiy от 07.01.2013 13:38:54
"Не верю" ©.
Даже если очень "захочет". И если в финансовом и научном плане, напрягшись, еще возможно, то где они возьмут людей для службы в армии? Даже в Германии, с ее то традициями, есть большие проблемы с набором в бундесвер. С остальными совсем все грустно.
А тенденции там те еще. Скоро главной силой в армиях ЕС будут отряды боевых 3,14дорасов.

З.Ы.: хотя по поводу "финансовых возможностей", это я пожалуй погорячился...

Проблем на самом деле нет. Просто пока Европа решает свои проблемы без армии, армии нет... как только окажется, что с помощью армии вопрос решается дешевле чем просто покупать безопасность у амеров... набрать 1% населения в армию проблем не составит. Технологии известны. Единственно что для начала они в самой Европе вырежут некоторое количество населения типа самых пацифистских пацифистов (остальные пацифисты тут же станут милитаристами)... просто потренироваться, кровь пустить, чтоб без комплексов потом.
Так что это просто задача создания условий для фильтрации определенной массы людей с отбором по соответствующим критериям... причем задача, имеющая решение.
А деньги... заработать/украсть/напечатать... не проблема ни разу.

Как вариант. У банков до фига конфискованной за долги недвиги. Раздать ее служивым в аренду с правом выкупа по остаточной стоимости после того как отслужат (с учетом званий/должностей/заслуг/ранений и т.д.), банкам выдадут кредит на 50 лет под 0% за эту недвигу и будет очередь с конкурсом 5 человек на место...

В Кувейте спецназ атаковал демонстрантов слезоточивым газом и шумовыми гранатами
                                     

     В демонстрации, прошедшей в одном из центральных районов Эль-Кувейта, участвовали около 300 человек. Они высказывали возмущение судебным вердиктом, вынесенным накануне одному из оппозиционеров. Рашид Салех аль-Анзи был осужден на два года за то, что в Twitter выступил с критикой в адрес эмира страны.
http://telegrafist.org/2013/01/07/34246/

Цитата: Sir Max Merfie

Пора открывать другие фронты.

  Есть мнение - главный фронт - НЕФТЬ и ее ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА

   Обозримая цель  ЕВРОПЫ и США:

                Конверсия  дизельного флота в   атомный флот на гносеологической основе роста  энерготехнологической цены нефти и глобального перехода человечества на альтернативные источники энергии

заявление в прямом эфире
итальянской радиостанции Rtl 102.5:

Сильвио Берлускони, ранее официально выдвинувший свою кандидатуру на пост
главы правительства на предстоящих в феврале парламентских выборах,
заявил, что в случае победы не намерен вновь возглавлять кабинет,
а займет в нем лишь пост министра экономики.

Я определил своего преемника, это Анджелино Алфано.
Я уже был премьер-министром.
Если мы победим, им будет Алфано.
Решение, обнародованное Берлускони, обусловлено политическим соглашением, которое
минувшей ночью было достигнуто в ходе его встречи с лидером партии "Лига Севера" - ЛС,
бывшим главой МВД в его правительстве Роберто Марони.
Руководители ЛС не раз заявляли, что готовы заключить политический союз с партией Берлускони
"Народ Свободы", но при условии, что он не будет претендовать на пост главы будущего кабинета.
Компромиссное соглашение было достигнуто:
- Берлускони отказался от перспективы стать премьер-министром Италии,
- ЛС вступила в предвыборный союз с его партией,
- а общим кандидатом правых сил на пост президента
северо-итальянской области Ломбардии станет Марони.
Результаты голосования в Ломбардии окажут значительное
влияние на расстановку сил в новом парламенте Италии.
В ходе прямого радиоэфира Берлускони также ясно дал понять, что его сторонники
в случае победы на выборах могут поддержать пересмотр положений Гражданского
кодекса Италии и пойти на юридическое признание однополых браков.
Во время передачи миллиардер назвал себя звездой и подчеркнул,
что пользуется огромной популярностью среди населения.
Если я иду куда-то в Риме или Милане, сразу останавливается движение.
Стоит мне войти в любой магазин, как тут же у входа собирается более сотни людей.
Согласно опросам общественного мнения, если бы парламентские выборы в Италии состоялись сейчас,
сторонники Берлускони совместно с "Лигой Севера" получили бы на них около 25% голосов избирателей.

Цитата: mvk от 07.01.2013 14:49:20
Проблем на самом деле нет. Просто пока Европа решает свои проблемы без армии, армии нет... как только окажется, что с помощью армии вопрос решается дешевле чем просто покупать безопасность у амеров... набрать 1% населения в армию проблем не составит. Технологии известны.

армия это традиции.

потому как «во всякой войне победа в конечном счёте обусловливается состоянием духа тех масс, которые на поле брани проливают свою кровь» (с).

а с этим у европидоров ноне швах....
Те же френчи свой запал ещё в ПМВ, 100 лет назад израсходовали...

Так что набрать то они % населения в армию могут.. Даже и не один..
Только как эти проценты будут воевать, смотри итальянцев и румын во время Второй мировой

Цитата: Алёша Попович от 07.01.2013 16:19:23
армия это традиции.

потому как «во всякой войне победа в конечном счёте обусловливается состоянием духа тех масс, которые на поле брани проливают свою кровь» (с).

а с этим у европидоров ноне швах....
Те же френчи свой запал ещё в ПМВ, 100 лет назад израсходовали...

Так что набрать то они % населения в армию могут.. Даже и не один..
Только как эти проценты будут воевать, смотри итальянцев и румын во время Второй мировой  

Армия Европе понадобится не с нами воевать (иначе нахрена потоки строить?), а африку и ближний восток окучивать. Воинов вырастить трудно, а карателей - мародеров - пиратов без проблем. Главное "еуропейские ценности" слегка модифицировать, чтоб убивать всех подряд не мешали. С этим (придумать для себя оправдание, почему можно и нужно убивать без разбору) европейцы когда припрет справятся. Из 600 млн населения пара миллионов отморозков найдется, если что - опыт французского иностранного легиона пригодится, и на содержании тюрем сэкономят.

"Современная техника способна перемешать любое количество людей с любым количеством земли".

Но вот ещё вопрос-вопросов: "как делить награбленное?". На этом европейцы до сих пор спотыкались всегда. Придется делиться с немцами, а это для остальных еуропейцев равносильно приходу 4-го рейха.

Цитата: Алёша Попович от 07.01.2013 16:19:23
а с этим у европидоров ноне швах....
Те же френчи свой запал ещё в ПМВ, 100 лет назад израсходовали...
Так что набрать то они % населения в армию могут.. Даже и не один..

Венецианская республика в пору расцвета воевала с Турцией не своими гражданами: офицеры были веницианцы, а солдаты албанцы и славяне.
Так что Европа найдет кого под ружье поставить, если будет воля. У тех же французов уже давно Иностранный Легион.

агентство
Ассошиэйтед Пресс:

Президент США Барак Обама в понедельник выдвинет на пост главы ЦРУ
своего помощника по борьбе с терроризмом Джона Бреннана.
Бреннан возглавлял Национальный центр по борьбе с терроризмом
после терактов 11 сентября 2001 года.
После скандальной отставки в ноябре генерала Дэвида Петеруса обязанности главы ЦРУ
выполняет Майкл Морелл, прежде занимавший должность заместителя директора ЦРУ.
Представитель администрации президента США также подтвердил, что на пост
главы Пентагона будет представлен бывший сенатор-республиканец Чак Хейгел.

Цитата: avr от 07.01.2013 13:07:01
"Базель III" отложили и упростили

Базельский комитет по банковскому надзору при Банке международных расчетов в воскресенье принял решение о переносе требований к банковскому капиталу "Базель III" на четыре года до 2019 года.

А как дышал, как дышал...

Реально это "финансовый столп" всей этой финансовой ямайской системы плавающих курсов валют, пришедшей на смену "золото-долларового стандарта" Бреттон-Вудса.

Про то, кто есть ху в этом базельском банке и история вопроса: http://goldenfront.r…iz-bazelya

Так ли уж ненужной станет укроГТС после запуска ЮП вкупе с уже действующим СП ?

Вроде как баланс ЮП+СП очень грубо равен балансу прокачки ГТС до запуска СП.
Но вот не ложится в мою картину мира нэзалежная строптивица вокруг которой большие дяди, теряя тапки и зарывая кучу бабла, потоки всякие тянут, дабы от ее взбалмошности не зависеть.

При чем платят огромные деньги все дядьки. И мы и наши заклятые партнеры. Да за эти деньги, да с обеих сторон можно строптивицу в любую позу поставить, вплоть до грязного надругательства над ее нэзалежностью в виде передачи трубы (и земли под ней) под международный контроль.

Еще несколько происходящих сейчас явлений.  Агрессивно развивается логистическая газовая инфраструктура, куча хранилищ строятся в Европе. Участвуют в этом и мы и партнеры. ГП заходит в розничные сети в Европе и не только в газовые, но и в электроэнергию, и в тепло... И ведь его пускают, пусть и со скрипом! Даже мелкобриты пускают... Самые партнеристые партнеры из не мелких.
И что... Вся эта движуха только из-за строптивицы. Не проще ли бублик раскатать, да косу на кол намотать, чтобы дергалась в жестко очерченных границах.

А вот, если предположить, что потребление именно газа в Европе будет только нарастать и сильно, то все встает на свои места. Написал "именно", потому что потребление газа может расти даже при общем падении энергопотребления из-за МЭКа. Сегодня газ в общем балансе энергопотребления Европы заметную долю составляет, но совсем не львиную. Есть куда ее увеличивать.

А преимущества газа весьма и весьма.
Он и чище, и эффективнее. Опять же поставляться может по суше  и жестко контролируемым морям, ни тебе пиратов, ни проливов каких, неожиданно закрывшихся.

Единственное, что нужно для широкого его применения, при наличии стратегических подводящих газопроводов, так это развитые локальные сети доставки и распределения... Так ведь строят уже сейчас дополнительные хранилища, как выше писал уже.
Еще нужны не столь уж и большие инвестиции по переводу конечных потребителей на газ с других видов энергоносителей.

Видится такая последовательность событий.
Ближе к концу строительства ЮП заберут трубу у неньки... Таки в консорциум, но вот в консорциум с маленькой все же буквы... Без Великой и Незалежной.
Либо совсем заберут, либо аренду до конца света (в этом случае даже конституцию менять не надо будет).  Платы за транзит не будет. Будут либо налоги, либо арендные платежи. Размер и тех и других пропишут жестко и привяжут к ненькиным гениталиям, что бы менялись вменяемо.
Заберут не только трубу, но и розницу... С Фирташем (тогда может и ему процентишек несколько в консорциуме отвалится) либо без оного. В последнем случае либо купят, либо сделают предложение от которого он не сможет отказаться. До этого цены внутренние уже поднимут и отпустят на некоторую свободу.

В этом случае консорциум трубу и модернизирует в счет будущих налогов или арендных платежей.

Либо начнут строить дальнейшие ветки, потоки.
О 3-й и 4-й ветке СП, кстати, уже вовсю пиарят и тролят и никак не увязывая их с ЮП. Соответствено и трубу заберут в первом варианте недорого... Учитывая эту альтернативу

Параллельно
Начнут дополнительно развивать локальные газовые сети в Европе и переводить потребителей на газ, кто еще на другом топливе.
Но прежде чем это делать надо уже иметь гарантированные дополнительные магистральные поставки газа в ближней перспективе (см. Этап 1)

Вот как-то так
При подобном рассмотрении... Пусть покобенится девка... Чем бы дите не тешилось... Но толь пока подрастет...

Цитата: baldprice от 07.01.2013 15:38:44
  Есть мнение - главный фронт - НЕФТЬ и ее ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА

   Обозримая цель  ЕВРОПЫ и США:

                Конверсия  дизельного флота в   атомный флот на гносеологической основе роста  энерготехнологической цены нефти и глобального перехода человечества на альтернативные источники энергии



 

Ерунда.

По атомному пункту не учитывается, что уран на Земле уже вычерпал более полно, чем нефть, по существующим ценам - запасов не хватит на объявленный ресурс уже действующих реакторов. Да, рассеянного урана много. Но добыча его стократ дороже, а кому энергия по таким ценам нужна будет? Для того, чтобы всерьёз учитывать атомную энергетику, надо либо иметь работающие полноценные бридеры, либо что-то в этом роде.

По второму пункту - бедная Земля. Все уже предложенные альтернативные источники убийственны для климата и для биосферы. Да и неспособны дать энергопоток, сопоставимый с имеющимся.

АУ на усмотрение.

Цитата: tem900 от 07.01.2013 16:31:47
Венецианская республика в пору расцвета воевала с Турцией не своими гражданами: офицеры были веницианцы, а солдаты албанцы и славяне.
Так что Европа найдет кого под ружье поставить, если будет воля. У тех же французов уже давно Иностранный Легион.

Если верить вам, то тогда почему Европа не может заставить работать  всю эту армию бездельников все прибывающую и прибывающую именно для того , чтобы сесть на пособие.
И вот таких уж точно не заставить воевать.
Иностранный легион наверное не так многочисленен т на него еще кое-как хватает ,но для защиты своей страны этого явно недостаточно.

Цитата: Алёша Попович от 07.01.2013 16:19:23
армия это традиции.

потому как «во всякой войне победа в конечном счёте обусловливается состоянием духа тех масс, которые на поле брани проливают свою кровь» (с).

а с этим у европидоров ноне швах....
Те же френчи свой запал ещё в ПМВ, 100 лет назад израсходовали...

Так что набрать то они % населения в армию могут.. Даже и не один..
Только как эти проценты будут воевать, смотри итальянцев и румын во время Второй мировой

Я поверю, что Европа не сможет воевать только в двух случаях. Либо население Европы сократится минимум впополам (или Европа снова разделится на мелкие государства), либо исчезнет европейский ВПК, а лучше и то и другое, то есть потенциал на базе которого можно создать армию. Пока этот потенциал есть. Слова типа "там некому", "традиции" и прочее значения не имеют ни разу.
В 1930 году основная масса европейцов думала именно так... только кошмар ПМВ закончился, воевать некому, всех убили и т.д. а прошло всего 8 лет и понеслась, сначала потихоньку, потом покрепче... ну и по нарастающей (воевали то конечно как умели, но дров наломали...). Ну да, европейцы привыкли начинать с тех кто послабее, постепенно наращивая мощь и набирая опыт. Да, они предпочли бы поглощать территории не вступая в прямое столкновение, покупая менеджеров на территориях и только потом расширять военную инфраструктуру (тот же захват территории, вид сбоку), но... если этот метод перестанет срабатывать (а один из уроков Сирии говорит о том, что метод исчерпал себя даже в самой жестокой модификации)... то им либо заворачиваться в простыню и ползти на кладбище платить и каяться либо все-таки сделать военный кулак из имеющегосяв распоряжении набора человеков , вооруженных тем, что сумеет произвести их ВПК и пытаться хоть у кого, хоть где хоть что забрать.

Цитата: AndreyK от 07.01.2013 11:24:18
Вот и выкристаллизовываются в единое целое события последних месяцев, и вроде бы независимые события последних дней...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый AndreyK позволю себе с Вами не согласится, США и ЕС (Европа) обеспечили себе высокий уровень жизни за счет "других". Но вот не задача, сейчас многие "другие" не хотят быть дойной коровой для двух вышеуказанных сообществ. В свое время ЕС безудержно расширялось, в надежде, что "халява" в лице "других" будет всегда. Оказалось, что это не так, и сразу появились страны не соответствующие "высоким" стандартам ЕС, а так же попытки переложить "кормление" этих стран на "других", в частности на Россию(скидки на газ, буйволятина,кенгурятина, тростниковый сахар из стран, где они никогда не водились). Все вышесказанное к тому, что тяжелая болезнь двух столпов- невозможность (в данных условиях) паразитировать на "других". И разрывает Европу не идеология, а не желание одних(Германия, Франция) обеспечить благосостояние других(PIGS) за свой счет, а вот за наш всегда пожалуйста.