Большой передел мира

Цитата: Уральский рабочий от 09.01.2022 18:29:03А как Вы считаете, это вообще достижимый результат? и результат ли вообще? может всё же реальный результат полный развал НАТО?

НМВ это лучший достижимый результат. Мы им гарантируем неприкосновенность на 97 год, но сами мы должны стоять на своей территории 91 года.

Цитата: _SV_ от 09.01.2022 18:32:56Для этого нужно вернуть Прибалтику. Или хотя бы нанести ракетные удары по военной инфраструктуре, чтобы показать безполезность НАТО, как якобы оборонительного альянса.

На самом деле есть гораздо более просто выполнимое условие, которое может реализоваться в скором времени само: надо чтобы у США возникли ОЧЕНЬ серьезные и продолжительные внутренние проблемы, вплоть до распада. Без США, сохраняющих свой привычный уровень активности на международной арене, блок НАТО не стоит и выеденного яйца, и посыпется автоматически.

Цитата: ldinka от 09.01.2022 18:31:59Что-то чем дальше, тем меньше я понимаю, в чем смысл предстоящих "переговоров". Они будто бы специально так задуманы, чтобы провалиться еще на уровне подготовки к ним. И наши как-то не особо это и скрывают.

Вообще, стороны наговорили уже столько, что по-большому счёту данные переговоры выглядят некой формальностью перед официальным объявлением войны (с учётом фактора ЯО - гидбридной).

В Киеве 16-этажную новостройку перевели на дровяное отопление.

Американские военные, присутствующие на территории Сирии, обустраивают нефтеперерабатывающий завод на территории северо-восточной сирийской провинции Хасеке. Об этом сообщило сирийское информационное агентство SANA.
 

Цитата: Wat от 09.01.2022 18:25:26Это все невыполнимые требования для НАТО, это ясно всем. Дальше-то что? Говорильня тут неинтересна, интересно то, что у нас запасено в виде конкретных шагов аля карибы 2.0.

не менее невыполнимые, чем их требования отвести наши войска, стоящие под Воронежом или под Смоленском,
а президентский полк в Москве тоже мешает их безопасности? Таманская дивизия?
все за Урал... но теперь и за Урал мало покажется -  там ж Азия под боком!

так что... возвращать их в мир реальности, а то они застряли в 90х... медальки свои за хол.войну  полируют..

Цитата: Поверонов от 09.01.2022 11:27:06Моя частичка: Ром создали этРуски, а жили в нем ромэны,

Глобус, что-ли пропил? Там, где жили этруски, никогда не рос сахарный тростник, зато отлично рос виноград Поверю, что именно этруски создали коньяк, но что бы ром
-- это просто какой-то позр?. Ну разве что кто-то из этрусков пересек атланику, доплыл до островов в карибском море, где тогда каменными шарами трущили сахарный тросттик на сироп и патоку и наладил логистику. Проще было из шумерии пшеничный самогон возить.

"Визит Раиси в Россию станет историческим"



Директор Общества ирано-российской дружбы заявил: "Визит президента Ирана в Россию станет стратегически чувствительным и историческим событием с учетом событий, происходящих в регионе и мире". По сообщению IRNA, Амир Махмудзаде накануне визита Ибрагима Раиси в Россию сказал: "Ирано-российские отношения переплетаются на стратегическом перекрестке, и Иран и Россия нуждаются друг в друге".

Говоря о важности коридора Север-Юг, глава Общества ирано-российской дружбы дополнил: "Если Россия думает об отношениях с Китаем и Индией, ей нужен Иран". Махмудзаде также сказал: "Помимо экономического сотрудничества подготовлены и предпосылки для культурного сотрудничества". Председатель Общества ирано-российской дружбы отметил: "Россия также рассматривает возрождение старого культурного документа как одну из целей поездки, и россияне заинтересованы в укреплении культурных связей между двумя странами".
____________________

В США видимо от подобных заявлений уже все за сердце хватаются. Особенно Блинкен.

Цитата: kokovania от 09.01.2022 18:59:55https://lenta.ru/news/2022/01/09/ldnr/
ответка на будущее неприятие ультиматума

Пока что это обыкновенная самодеятельность КПРФ. Если мне память не изменяет, они что-то подобное далеко не первый раз делают.

Диалог по безопасности не подразумевает одобрения предложений РФ — Боррель

Брюссель, 9 января 2022, 17:10 — REGNUM Диалог России и НАТО в рамках заседания Совет российский стороны и альянса не подразумевает одобрения предложений Москвы по гарантиям безопасности. Об этом 9 января написал глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель в своем блоге в сообщении, которое посвящено указанному будущему заседанию.

«Диалог с Россией на заседании Совета Россия-НАТО не подразумевает одобрения российских предложений, а скорее предлагает платформу для дипломатических дискуссий в соответствии с нашими интересами безопасности и повторяя основополагающие принципы европейской безопасности и стабильности», — отметил он в своем сообщении.

При этом Боррель добавил, что ЕС необходим диалог с Россией, однако также Брюссель выступает в поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины, координируя эту свою позицию с трансатлантическими и другими партнерами.

Как сообщало ИА REGNUM, ранее заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков заявил, что не исключает, что в ходе обсуждений предложенных Москвой гарантий безопасности, российская сторона натолкнется на нежелание стран Запада «реально воспринимать» требования России.

 https://regnum.ru/ne…71067.html
----
и этот ножками потопал,
на платформу захотел, дискуссии проводить... годами... а то для чего он вообще существует вместе со своим ведомством

Цитата: Wat от 09.01.2022 18:25:26Это все невыполнимые требования для НАТО, это ясно всем. Дальше-то что? Говорильня тут неинтересна, интересно то, что у нас запасено в виде конкретных шагов аля карибы 2.0.

Не волнуйтесь. Пока всё это говорильня. 
У нас есть конкретный репер, до которого Западу нудно успеть решить все вопросы с нами. Это 4 февраля 2022 года, вероятная дата подписания российско-китайских политических документов.
Прямо сейчас видится следующее. 
Сегодня вечером встреча с американской делегацией. Они будут хамить. Завтра встреча с НАТО. 
До встречи с НАТО будет заочный саммит ОДКБ, который может существенно повысить градус и перевести его в плоскость повышения ставок. Это и будет ответом. 
В таком случае вариантов два. 
Первый - они идут на встречу требованиям (не НАТО к границам 1997 года, конечно, но никаких новых членов НАТО и ракетных вооружений и баз в новых членах НАТО, в т.ч. Прибалтике, Польше и Румынии). И тогда соглашение. Вероятность - менее 10 %.
Второй - они не идут на компромисс и ... 
А вот тут важно понимать ,что нынешние переговоры важны больше им, а не нам. 
Это они запросили Женеву-1. Это они отправляли на переговоры Нулланд в Москву. Это они хотят встречи Путин - Байден. А мы ставим условие - политическое соглашение по безопасности .как ключ к этой встрече. 
И вот тут вопрос. Кто и что делает. Нам на самом деле, даже делать ничего не надо. Мы просто ждем второго тура переговоров, и (или) соглашения с Китаем в феврале. Всё. 
Мы что-то предпринимаем только тогда, когда они что то предпримут. 

А что они могут предпринять? Два варианта. 

Политический - предоставление Украине и Грузии плана по вступлению в НАТО с конкретными датами.
На это. очевидным ответом должно стать развертывание сил и признание ДНР и ЛНР в качестве отдельных государств. И возможно что-то еще.  

Военный - начало силовой операции ВСУ на Донбассе. И тут, видимо ответом должен стать обезоруживающий удар. пресекающий эту атаку. 

Это так на скидку В любом случае. Это они выступают в роли просящего, а не мы. Мы диктуем условия для встречи Путин - Байден. 
Зачем Байдену эта встреча я не знаю. Полагаю, что из-за Китая и подорванного глобального доминирования США. Но это не точно. Посмотрим.

Цитата: Gilad Pellaeon от 09.01.2022 19:27:42России при отсутствии договоренностей по гарантиям безопасности придется обращаться к другим средствам для "усрашения оппонентов" — замглавы МИД России Сергей Рябков

"усрашение" - это опечатка, или так задумано? Если второе, то звучит очень заманчиво.

9 янв, 18:52



ЖЕНЕВА, 9 января. /Корр. ТАСС Анастасия Бобылева/. РФ на предстоящих переговорах с США в Женеве надеется получить более внятное представление о позициях Вашингтона по гарантиям безопасности. Об этом заявил в воскресенье в интервью ТАСС заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков, прибывший на российско-американские переговоры по гарантиям безопасности.

"Мне хотелось бы, конечно, чтобы по итогам женевских мероприятий мы получили более внятное представление о том, какие у коллег в Вашингтоне, что называется, позиционные допуски. Для этого мы и приехали в Женеву. Допуски по вопросам, которые нас интересуют в первую очередь", - сказал высокопоставленный дипломат.

Рябков пояснил, что речь идет о трех блоках вопросов, о которых "говорилось неоднократно". "Первое - это гарантии нерасширения НАТО на Восток, второе - это необходимость исключить появление у наших рубежей ударных вооружений с минимальным подлетным временем. Третье - это необходимость со всех точек зрения для НАТО вернуться, что называется, на исходные позиции в плане своей учебно-тренировочной, разведывательной деятельности, создания инфраструктуры и так далее на исходные позиции по состоянию на 1997 год", - напомнил он.

"Я понимаю, что эти требования для натовского уха звучат достаточно амбициозно, если можно употребить такое слово, но ситуация требует нестандартных решений. Как сказал президент [России Владимир] Путин, отступать нам дальше некуда. И здесь есть только один путь - это шаги Запада навстречу России по трем упомянутым направлениям", - резюмировал замминистра.
 
Нестандартные решения
Требования РФ относительно гарантий безопасности звучат для НАТО "достаточно амбициозно", но ситуация требует нестандартных решений, заявил Рябков.

"Я понимаю, что эти требования для натовского уха звучат достаточно амбициозно, если можно употребить такое слово, но ситуация требует нестандартных решений. Как сказал президент [России Владимир] Путин, отступать нам дальше некуда. И здесь есть только один путь - это шаги Запада навстречу России по трем упомянутым направлениям", - сказал высокопоставленный дипломат.

Сомнения
Россия в Женеве готова вести с США постатейный разбор своих предложений по гарантиям безопасности, но у Москвы есть большие сомнения насчет готовности Вашингтона к такому разговору, заявил замминистра.

"В целом по тем проектам двух документов, которые положены на стол переговоров, мы готовы будем провести в прямом смысле слова их постатейный разбор. Будут ли наши американские коллеги настроены к такому разговору - честно говоря, у меня больше сомнения, исходя из тех сигналов, которые мы слышим все последние дни", - сказал высокопоставленный дипломат.

По его словам, речь идет как о сигналах от "анонимных представителей администрации США", так и от официальных лиц, "то есть под запись, что называется, с указанием должностей".
 
Жесткая позиция США
Как сообщил Рябков, Москва продолжит настойчиво представлять аргументы в поддержку своей позиции по гарантиям безопасности, достаточно жесткая позиция США на этот счет не выводит российскую сторону из равновесия.

"Позиция США достаточно жесткая, она по всем признакам сомкнулась полностью с той позицией, которую на протяжении последних недель отрабатывают соседи на Западе, непосредственные соседи на Западе из так называемой бухарестской девятки. И, разумеется, секретариат НАТО добавляет, что называется, огня, временами жжет огнем по этой тематике. Но мы видали и не такое, и, собственно говоря, это не выводит нас из равновесия. Будем настойчиво объяснять логику и представлять аргументы в поддержку нашей позиции", - сказал высокопоставленный дипломат.

Рябков добавил, что смысл в переговорах в Женеве будет, даже если они обернутся "обменом претензиями" или "повторением пройденного".

"Начнем с того, что в последнее время из Вашингтона доносились сигналы в том ключе, что что-то из российских предложений может обсуждаться, а что-то категорически неприемлемо, - продолжил замглавы МИД. - Но это "что-то", кроме сигналов самого последнего дня перед женевским контактом, чего-то насчет отсутствия намерений США размещать ударные вооружения на территории Украины, чего-то насчет возможности поговорить по ракетным системам в Европе и по учениям тоже обменяться мнениями, - за исключением этих уточнений мы совершенно не представляем, мы не видим американскую позицию в ее полноте, в преломлении к тому, что именно с их точки зрения может быть обсуждено, а что исключается".
 
Деэскалационные меры
Москва не будет обсуждать требования США и НАТО относительно осуществления РФ "неких деэскалационных мер" на своей территории или пересмотра подхода России к минским соглашениям, заявил Рябков.

"Я могу сказать, что  требования США и других натовских стран, чтобы мы осуществили некие деэскалационные меры на нашей территории, исключаются из обсуждения. Это non-starter (обречено на неудачу - прим. ТАСС) в прямом смысле слова. Если американцы хотят говорить о том, чтобы мы изменили наш подход, например, к минскому комплексу мер, или даже заикаются о чем-то таком по тематике Крыма, то это тоже не имеет никаких шансов для обсуждения", - сказал Рябков.

Высокопоставленный дипломат подчеркнул, что несовпадение мнений сторон по этим вопросам "радикальное, фундаментальное, позиции противоположные".

РФ при отсутствии договоренностей по гарантиям безопасности придется обращаться к другим средствам для "устрашения оппонентов", сказал он.

Начало первого раунда российско-американских переговоров по вопросам безопасности в Женеве запланировано на вечер 9 января, оно пройдет в узком составе, сообщила ранее официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. 10 января работа будет продолжена в широком формате. 12 января состоится заседание Совета Россия - НАТО в Брюсселе, а 13 января - переговоры представителей РФ и ОБСЕ в Вене.

Министерство иностранных дел России 17 декабря опубликовало российские проекты соглашений о гарантиях безопасности, которые Москва ожидает от Соединенных Штатов и НАТО. Два договора - с США и членами альянса - предполагают среди прочего отказ от расширения НАТО на восток, в том числе отказ от принятия в ее состав Украины, а также введение ограничений на размещение серьезных наступательных вооружений, в частности ядерных. В документах содержатся пункты об ограничениях на развертывание РСМД.

Такие гарантии обсуждали 7 декабря президенты России и США Владимир Путин и Джо Байден. Российский лидер неоднократно призывал оформить их надлежащим образом, поскольку устные обязательства, которые ранее брал на себя Запад, так и не были выполнены.

ТАСС

Глава МИД Израиля обсудил с президентом Франции переговоры по иранскому атому. В ходе разговора "Макрон подтвердил приверженность безопасности Израиля и подчеркнул важность теплых отношений между Францией и Израилем", сообщила пресс-служба израильского МИД.

Япония активизирует участие в международной потребительской выставке на Хайнане. По данным портала "Наньхайван", японские предприятия малого и среднего бизнеса на этот раз примут в выставке  еще более активное участие.

Цитата: Sir Max Merfie от 03.01.2022 21:41:46Не думаю, что из-за пандемии отменят. Просто все пункты соглашения будут соотносить с "декларацией пяти".
Звучать в соглашении будет примерно так.

Не отменили конечно, но пока задвинули.

Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2022 19:36:40Нет. Это не наши требования. Этого нет в предложенном Россией тексте соглашений. 
Это Ребков матом посылает Блинкена в ответ на его сегодняшние выверты.

Это было в тексте предложенного нами соглашения, в том-то и дело:

Статья 4

Российская Федерация и все Участники, являвшиеся по состоянию на 27 мая 1997 года государствами-членами Организации Североатлантического договора, соответственно, не размещают свои вооруженные силы и вооружения на территории всех других государств Европы в дополнение к силам, размещенным на этой территории по состоянию на 27 мая 1997 года. В исключительных случаях, при возникновении ситуаций, связанных с необходимостью нейтрализации угрозы безопасности одного или нескольких Участников, такие размещения могут осуществляться с согласия всех Участников.

Прага будет искать варианты для разморозки отношений с Россией, которые находятся «в очень плохом состоянии», заявил глава чешского МИД.

«Их [отношения] надо нормализовать, для этого необходимы время и терпение. Мы в России включены в список недружественных стран, что создаёт нехорошую ситуацию в долгосрочной перспективе, плохо для Чехии», — сказал Ян Липавский.

Европейская безопасность тесно связана с безопасностью Украины – глава дипломатии ЕС Боррель


Диалог в рамках Совета Россия-НАТО не предполагает одобрения предложений РФ — Боррель

Договорённости о ракетах средней и меньшей дальности в Европе могут быть восстановлены в рамках переговоров США с Россией — Блинкен