Большой передел мира
266,545,030
521,832
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,307.24
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Цитата: Grig55 от 23.01.2022 00:48:39Ну почемуже. ВВП добывающих стран вполне вырастет
А потребляющих - обрушится.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 23.01.2022 00:36:19Путин будет бить не туда, куда думают США. Ответ будет не по Украине вовсе. Хотя статус кво, если украинские войска дёрнутся, несомненно будет восстановлен. Ответ для них окажется более чем удивительным. Итогом этого ответа может быть существенное изменение всего геополитического расклада и в Европе, и в мире.
Пугает только пророчество св. Малахии про 112 римских пап. Каждому из римских пап св. Малахия дал свой девиз, подавляющее большинство из которых совпало с характеристиками соответствующего папы.
Но 44 американского президента и даже 45 мы уже пережили, так что надеюсь, переживём и 112 римского папу.
однако как раз после 44 (обамы) и начался уже реальный, наглядный распад системы,
в пылу борьбы с Трампом, демократы своими руками совсем расшатали столпы, основы...
столпы и так были подточены, требовался ремонт, а не размахивание топором,
резня бензопилой получилась,
и подлежит уже не ремонту, а в лучшем случае реконструкции, или как говаривали у нас - перестройки, или даже перезагрузке,
Кейси говорил, что после комнаты 44, остальные видит пустыми - по факту так и случилось, Трамп как президент оказался несостоятельным,
Байден - год прошел, и....
овальный кабинет может оказаться пустым
---
можно еще пофилософствовать об этом.. как нибудь... потом..
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
Расскажем, что всё хорошо.
Карма: +4,416.90
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,782
Читатели: 6
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,782
Читатели: 6
Сначало было это:
Его слова:
ЦитатаХочет ли Россия кусок украинской земли? Нет, это бред.
Путин оказывает давление, потому что может. Он раскалывает Евросоюз.
Позиция России и сама Россия вызывают уважение.
Крым никогда не вернётся в состав Украины. Это факт.
Россия - старая страна. Россия заслуживает уважения. Россия нужна нам против Китая.
Украина не отвечает требованиям альянса, потому что она оккупирована на Донбассе.
Грузия полностью отвечает стандартам НАТО, но принимать её в альянс неразумно.
/командующий ВМС Германии вице-адмирал Кай-Ахим Шенбах/
#Германия
@new_militarycolumnist
Браво, адмирал. Сказал правду, и тут же огреб....
Благодаря реакции 404 :
Командующий ВМС Германии вице-адмирал Кай-Ахим Шенбах ушёл в отставку после скандала, вызванного его высказываниями в отношении России и Крыма.
#Германия
@new_militarycolumnist
_______
Вот это и есть токсичность недостраны.
Ну что ж, укры, Вы свой выбор сделали,немцы Вам это долго будут помнить.
Сейчас ночь, но завтра Германия взорвется....вряд ли военный люд бундесвера спокойно примет решение о его отставке ради амбиций наркомана, возомнившего, что он президент....
Ох и вбил он клин в немецкий социум....
ДиВельт про адмирала....
https://www.welt.de/…osten.html
ЦитатаЯКОБЫ незафиксированные заявления главнокомандующего ВМС Германии Кая-Ахима Шенбаха спровоцировали дипломатический скандал с Украиной. Сейчас вице-адмирал потерял работу
Отредактировано: Александр7799 - 23 янв 2022 01:54:34
Киев
61 год
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Filin18 от 22.01.2022 21:11:17ой,че делать...
Британия предложила Украине и Польше тройственный союз
20:07, 22 января
Ранее Минобороны Британии решило направить сотни военных в соседствующие с Украиной страны-члены НАТО в качестве «сдерживающего фактора» для России. Речь идет об Эстонии, Латвии, Литве и Польше. В министерстве обсуждают возможность направить в указанные страны сотни военных для укрепления своих миссий в Восточной Европе в кратчайшие сроки.
----
британия решила стать мотором войны? - от Лондона далеко, США того гляди чего доброго договорятся... непорядок, на континенте должны воевать! особенно если с Россией,
ну не суки?
Я думаю это ответ на переговоры о безопасности у границах России.
Штаты может и дадут гарантию о неприсоединении Украины в НАТО, но другой рукой (лови вора) Английской создадут новый блок с Украиной и формально в другом составе.
Так что далее только реальные действия на удушение, переговоры-тупиковая ветвь.
Карма: +420,615.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,451
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,451
Читатели: 55
23 янв, 01:02
МОСКВА, 23 января. /ТАСС/. Принцип работы железнодорожной платформы, которая разрабатывается предприятиями Роскосмоса для запуска ракет космического назначения, будет схож с создаваемым ранее боевым ракетным комплексом "Баргузин". Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Принцип действия платформы будет похож, но это будет не скрытный поезд, а железнодорожная стартовая платформа, которая выезжает с ракетой из технического комплекса и в специально оборудованном тупике останавливается для вертикализации и пуска", - отметил собеседник агентства.
По словам источника, запускать с такой платформы можно будет только сверхлегкие ракеты, например по типу "Крыло-СВ".
Ранее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью журналу "Русский космос" сообщил о постановке задачи инженерам и архитекторам НИИ стартовых комплексов имени В. П. Бармина и другим организациям госкорпорации разработать железнодорожные платформы для запуска легких и сверхлегких ракет. По его словам, уже звучат интересные предложения.
Разработка боевого железнодорожного ракетного комплекса "Баргузин" началась в 2013 году по поручению президента РФ Владимира Путина. Она велась Московским институтом теплотехники (МИТ). Планировалось, что поезд будет создан в интересах Ракетных войск стратегического назначения России. Однако в 2017 году проект не вошел в новую госпрограмму вооружения из-за недостатка финансирования, работы по проекту были прекращены.
ТАСС
МОСКВА, 23 января. /ТАСС/. Принцип работы железнодорожной платформы, которая разрабатывается предприятиями Роскосмоса для запуска ракет космического назначения, будет схож с создаваемым ранее боевым ракетным комплексом "Баргузин". Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Принцип действия платформы будет похож, но это будет не скрытный поезд, а железнодорожная стартовая платформа, которая выезжает с ракетой из технического комплекса и в специально оборудованном тупике останавливается для вертикализации и пуска", - отметил собеседник агентства.
По словам источника, запускать с такой платформы можно будет только сверхлегкие ракеты, например по типу "Крыло-СВ".
Ранее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью журналу "Русский космос" сообщил о постановке задачи инженерам и архитекторам НИИ стартовых комплексов имени В. П. Бармина и другим организациям госкорпорации разработать железнодорожные платформы для запуска легких и сверхлегких ракет. По его словам, уже звучат интересные предложения.
Разработка боевого железнодорожного ракетного комплекса "Баргузин" началась в 2013 году по поручению президента РФ Владимира Путина. Она велась Московским институтом теплотехники (МИТ). Планировалось, что поезд будет создан в интересах Ракетных войск стратегического назначения России. Однако в 2017 году проект не вошел в новую госпрограмму вооружения из-за недостатка финансирования, работы по проекту были прекращены.
ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: неКони от 22.01.2022 10:29:48Вы еще спросите: "какое отношение к ЕС имеют уйгуры"?
Крайний Запад Китая. К ЕС не имеют никакого отношения от слова СОВСЕМ. Также как Тайвань к США и Британии...
Карма: +4,893.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,606
Читатели: 12
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,606
Читатели: 12
Цитата: Filin18 от 23.01.2022 00:18:38подробности -
22 янв, 22:50
Посол РФ: размещение военных баз России в Венесуэле невозможно по конституции республики
Сергей Мелик-Багдасаров заявил, что Венесуэла готова оказать военную помощь РФ при обострении отношений с США
Если нашим кораблям будет где заправиться и затариться провизией – большего и не надо. Ибо "Калибры" и "цирконы" у них свои на борту имеются.
Будут выходить на боевое патрулирование Флориды из портов Венесуэлы и возвращаться туда на отдых. Можно даже экипажи менять!
Раз в полгода возвращаться на техобслуживание, меняться по методу ротации.
И конституций Венесуэлы не в обиде останется
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,307.24
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Цитата: Filin18 от 23.01.2022 01:33:02
43. Джордж Буш (младший) 20 января 2001 г. – 20 января 2009 г. 44. Барак Обама 20 января 2009 г. – 20 января 2017 г. 45. Дональд Трамп 20 января 2017 г. – 20 января 2021 г. 46. Джо Байден (младший) 20 января 2021 г. по настоящее время
https://vnewyorke.co…_po_godam/
А что был ещё Джо Байден старший?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 23.01.2022 01:35:18А что был ещё Джо Байден старший?
ну дык папаша его
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
Расскажем, что всё хорошо.
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,307.24
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔МИД Великобритании утверждает, что руководство России рассматривает вариант приведения к власти на Украине лояльного по отношению к Москве правительства, которое якобы может возглавить бывший депутат Верховной рады Евгений Мураев.
https://t.me/tass_agency/102705
Честно говоря, не верится в то, что наши могли выбрать Мураева. Так что если случится так как говорят бритты и Мураев и правда кем-то станет (скорее всего халифом на час), то это, скорее всего будет операция под фальшивым флагом с целью оправдать своё вмешательство.
Отредактировано: NavyGator - 23 янв 2022 01:44:30
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,307.24
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Цитата: Meanpeace от 23.01.2022 01:41:39Кливленд Гровер рушит этот списочек. Он и 22 и 24-й.
Трамп собрался идти по его пути.
Если Гровер - 22 и 24, то тогда Байден - 45, а не 44. То есть 44 мы в любом случае тогда пережили.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 23.01.2022 01:40:18Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔МИД Великобритании утверждает, что руководство России рассматривает вариант приведения к власти на Украине лояльного по отношению к Москве правительства, которое якобы может возглавить бывший депутат Верховной рады Евгений Мураев.
можно конечно и Пушилина,
а если МИД Великобритании будет еще хамить то и Жириновского,
и старику приятно (очень президентом хочет побывать), и хохлам привычно...
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
Расскажем, что всё хорошо.
Малороссия
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 23.01.2022 01:40:18Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔МИД Великобритании утверждает, что руководство России рассматривает вариант приведения к власти на Украине лояльного по отношению к Москве правительства, которое якобы может возглавить бывший депутат Верховной рады Евгений Мураев.
https://t.me/tass_agency/102705
Честно говоря, не верится в то, что наши могли выбрать Мураева. Так что если случится так как говорят бритты и Мураев и правда кем-то станет (скорее всего халифом на час), то это, скорее всего будет операция под фальшивым флагом с целью оправдать своё вмешательство.
Если утверждает мид великов, то значит велики его и продвигают. Учитывая, что мураев - ахметовский, а ахметка великов, то всё сходится.
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,307.24
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Цитата: shmegelsky от 23.01.2022 01:59:23Если имеется ввиду вмешательство Запада. То его останавливает отнюдь не отсутствие оправдания.
вот и наш ответ от МИДа подоспел:
Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔Москва призывает МИД Великобритании прекратить провокационную деятельность, заявили в МИД РФ.
https://t.me/tass_agency/102706
....и сконцентрироваться на изучении истории татаро-монгольского ига", — заявили в МИД РФ.
Отредактировано: NavyGator - 23 янв 2022 02:09:22
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Карма: +420,615.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,451
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,451
Читатели: 55
«Сотрудничество с Вагнером – это суверенное решение правительства Мали» — генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш
«Что касается Вагнера, то у нас пока не было каких-либо встреч с ним и его группой» – добавил Гутерреш
Также он заявил, что привлечение Группы Вагнера не должно затруднить достижение целей ООН по стабилизации ситуации в Мали. В ООН хотят видеть полное соблюдение прав человека.
Ответ генеральному секретарю ООН Антонио Гутеррешу:
«Я приветствую заявление генерального секретаря ООН Гуттереша. Мы сродни в стремлении по стабилизации ситуации в Мали. И также, как и всегда ранее, будем соблюдать права человека, но не права террористов» – ответил Вагнер
Response to the UN Secretary-General António Guterres statement:
• “I welcome the statement by the UN Secretary-General António Guterres. We are alike in the pursuit to stabilize the situation in Mali. And just as we have always been, we will continue to respect the human rights, but not the terrorist’s rights,” – Wagner said
«Что касается Вагнера, то у нас пока не было каких-либо встреч с ним и его группой» – добавил Гутерреш
Также он заявил, что привлечение Группы Вагнера не должно затруднить достижение целей ООН по стабилизации ситуации в Мали. В ООН хотят видеть полное соблюдение прав человека.
Ответ генеральному секретарю ООН Антонио Гутеррешу:
«Я приветствую заявление генерального секретаря ООН Гуттереша. Мы сродни в стремлении по стабилизации ситуации в Мали. И также, как и всегда ранее, будем соблюдать права человека, но не права террористов» – ответил Вагнер
Response to the UN Secretary-General António Guterres statement:
• “I welcome the statement by the UN Secretary-General António Guterres. We are alike in the pursuit to stabilize the situation in Mali. And just as we have always been, we will continue to respect the human rights, but not the terrorist’s rights,” – Wagner said
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +30,726.87
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,696
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,696
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 23.01.2022 02:20:37Ответ генеральному секретарю ООН Антонио Гутеррешу:
«Я приветствую заявление генерального секретаря ООН Гуттереша. Мы сродни в стремлении по стабилизации ситуации в Мали. И также, как и всегда ранее, будем соблюдать права человека, но не права террористов» – ответил Вагнер
"А если террористы не угомонятся, то не волнуйтесь уважаемый господин Гуттериш, из резерва уже готовы выдвинуться Брамс, Бетховен и Бах",- добавил Вагнер.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Карма: +72.80
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 527
Читатели: 1
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 527
Читатели: 1
Цитата: graycat от 23.01.2022 00:51:05Если для вас это открытие, то вынужден вас огорчить: западный мир действительно не считает русских людьми. Русские для них унтерменши, причём это заложено на подсознательном уровне.
При чем здесь я?
Что там они считают - это имеет все меньшее значение.
Имеют значение два факта:
1. Для русского сознания такое отношение - болезненная точка. Вызывающая ответку. Непропорциональную.
2. Это подчеркивается в документе МИДа, который обычно супер-осторожен в формулировках
Карелия, Петрозаводск
42 года
Карма: +708.86
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,525
Читатели: 0
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,525
Читатели: 0
Цитата: idioten test от 22.01.2022 23:54:17МИД Германии разрабатывает план эвакуации семей сотрудников германского посольства на Украине.
а-а-а, уже не разрабатывает
эвакуации, но не из Украины...
о! как
понятно, другой МИД разрабатывает план эвакуации...
...туристов из Конго?
да, мы, действительно, переживаем за этих туристов в Конго
мы переживаем за этих несчастных обманутых людей
а-а-а, переживаем, но не очень
а, мы вообще не переживаем за этих туристов Конго
а, мы всё-таки переживаем, мы переживаем
но, за другое
конечно страшно, помнят твари , что бывает когда нападаешь на Россию
И смерти нет почетней той,
Что ты принять готов
За кости пращуров своих,
За храм своих богов. (с) Гораций
многие на нас нападали и воевали, у кого есть ум - больше не хотят повторить ошибки предков ...
Отредактировано: gravass - 23 янв 2022 04:27:50
Карма: +4,939.39
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,967
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,967
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 22.01.2022 14:26:52А не пора ли признать Грынписю иноагентом?
окатиццо неполживщиной
руководитель направления «Климат и энергетика» российского отделения Гринпис Василий Яблоков
Давайте запустим петицию о признании Гринпис экстремистской организацией, запрещённой в России.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Россия
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Новые антироссийские санкции, если их решатся ввести США, не станут для экономики страны "экзистенциальными". Такое мнение высказал обозреватель The Daily Telegraph Джереми Уорнер.
Автор материала отметил, что ограничения способны осложнить жизнь России, но не нанесут по ней смертельного удара.
Схожее мнение высказал главный экономист лондонского фонда Renaissance Capital Чарли Робертсон. "У России довольно высокий болевой порог. Устойчивая внешняя и фискальная позиция, богатые резервы, процесс замещения доллара в международных расчетах и хорошо укомплектованный набор инструментов для контрсанкций делают Россию крепким орешком",- сказал эксперт.
Чтобы оказать реальное влияние, Западу придется сделать то же самое, что он сделал с Ираном, запретив экспорт нефти и газа и исключив Россию из международной платежной системы SWIFT, заявил Уорнер. "Ни одно из этих действий не выглядит реалистичным, - констатировал он.
https://ria.ru/20220…01550.html
Санкции, которые ставят под угрозу безопасность страны, можно расценивать как объявление войны. Со всеми вытекающими.
Автор материала отметил, что ограничения способны осложнить жизнь России, но не нанесут по ней смертельного удара.
Схожее мнение высказал главный экономист лондонского фонда Renaissance Capital Чарли Робертсон. "У России довольно высокий болевой порог. Устойчивая внешняя и фискальная позиция, богатые резервы, процесс замещения доллара в международных расчетах и хорошо укомплектованный набор инструментов для контрсанкций делают Россию крепким орешком",- сказал эксперт.
Чтобы оказать реальное влияние, Западу придется сделать то же самое, что он сделал с Ираном, запретив экспорт нефти и газа и исключив Россию из международной платежной системы SWIFT, заявил Уорнер. "Ни одно из этих действий не выглядит реалистичным, - констатировал он.
https://ria.ru/20220…01550.html
Санкции, которые ставят под угрозу безопасность страны, можно расценивать как объявление войны. Со всеми вытекающими.
Отредактировано: _SV_ - 23 янв 2022 06:55:36
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
Сейчас на ветке:
256,
Модераторов: 0,
Пользователей: 28,
Гостей: 163,
Ботов: 65
Archangel_
, BUR
, Dakarius
, Foxhound
, Gran
, IriS
, Krang
, NRJ
, Ol@
, Programmist
, Rukh
, Tim S.
, Wat
, addi
, avgust
, digger
, edl
, shova
, svetliy1963
, zZmeIOka
, Алсар
, Братишка
, Дима23
, Львович
, Поверонов
, Полячка
, Страшный Кубаноид
, жуков валерий