Большой передел мира

266,779,947 522,051
 

Фильтр
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Максим Н. от 31.03.2022 18:34:50Прокатитесь по Ярославлю и области. Удивитесь. Только две запаски возьмите, а лучше три.
За МКАДом жизнь пока ещё есть.

Катались   летом  21 го.  Никаких   запасок не  понадобилось.  Не  утрируйте.  Но что  дороги   подмосковья  разительно    отличаются  от дорог  окружаюших   областей   подтверждаю
  • +0.83 / 16
  • АУ
Helena
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +926.36
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,087
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 31.03.2022 18:24:10Нет. Меняет принципиально. 
1. Газ оценивается в рублях.

Пока не газ оценивается в рублях , к сожалению, а счёт будет выставляться в рублях в соответствии с ценой по контракту в евро на дату оплаты. 

Но не все потеряно , «партнеры» могут отказаться из принципа и тогда в связи с неисполнением обязательств покупателем действующие договора будут приостановлены и появится возможность потребовать заключить новые договора уже с оплатой в рублях без привязки к евро.

То что предложено не является переходом торговли газа за рубли , а лишь позволяет не поставлять газ бесплатно обходя санкции и увеличивает издержки покупателю за счёт дополнительных банковских операций ; то есть промежуточный вариант , тк не решает проблему невозможности купить что нам необходимо при поставках с нашей стороны . Остаётся надеяться на неадекватность стран ЕС, привыкших что Россия идёт на уступки .Улыбающийся
Отредактировано: Helena - 31 мар 2022 19:19:31
  • +0.16 / 11
  • АУ
Sgena005
 
Слушатель
Карма: +68.46
Регистрация: 29.06.2015
Сообщений: 137
Читатели: 1
Цитата: гремлин от 31.03.2022 17:41:11Вот в этом, насколько я понимаю, и есть ключевое отличие новой схемы.
...
Новая схема:

- покупатель перечисляет евро на счет ГПБ (фактически, они всё так же пока еще остаются на счетах ЕЦБ),
- по новым условиям, деньги на этих счетах блокировать нельзя,
- ГПБ продаёт евро, покупает рубли (счета ЦБ РФ), перечисляет на счета ГП,
- только после этого сделка закрыта.

...

Мне кажется что эта схема намного более изящна:
Как вы полагаете, КТО будет основным покупателем евро при условии огромного торгового профицита?
-- Есть подозрение что это будет ЦБ
А кто устанавливает оффициальный курс евро-рубль как базовую величину операции продажи евро
-- опять ЦБ.
Как вывод:
Государвство и ЦБ в его лице получает очень эффективный механизм регулирования рублевой эмисии через обменный курс.
Надо - эммитровали дополнительные рубли, или изьяли если это требуется. 
В этой схеме всякие атаки на финансовую систему России становятся не эффективными до нельзя...
Ну это просто мои мысли.
  • +0.29 / 10
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,272.10
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,713
Читатели: 0
Цитата: DeC от 31.03.2022 15:18:07lostarmour

Украинские источники:
Сегодня сбили вертолёт под Мариуполем, который эвакуировал командование АЗОВ и ВСУ из города. Мы писали о том, что несколько операций провалилось, а сегодня вертолёт подбили на обратном пути в Запорожье.

Подмигивающий

так он что, сумел приземлиться забрать кого то и вылететь ?
  • +0.23 / 3
  • АУ
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +280.46
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 747
Читатели: 1
Цитата: ex3mer от 31.03.2022 18:50:38Отчасти Вы правы. Но лишь отчасти. Да, какое-то время кто-то будет продавать рубли за евро. Но в условиях санкций, евро перестает быть нужным внутри России "товаром", следовательно, цена на него будет с одной стороны падать, а с другой стороны просто не будет нужного объема предложения рублей за этот самый евро.

Да, Вы правы, уже сижу рисую. Тут еще есть интересный момент, когда(если) курс евро внутри РФ изза санкций на РФ начнет падать, иностранным партнерам торгующим с нами станет интересно покупать дешевый в рублях евро за эти самые рубли)
Плюс, похоже что печатать рубли теперь можно не только под выручку в резервных валютах, а еще и под газ, который можно продавать за что хочешь, но тут надо подумать...
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.30 / 6
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: просто так от 31.03.2022 18:36:07Если рублей на бирже дефицит, то какой-нибудь коммерческий банк берет кредит в ЦБ и продаёт рубли. Это механизм насыщения нашей экономики рублями.

Насыщение экономики рублями, это субсидии минпромторга.
А то, о чём Вы говорите, это шулерская игра с нулевой суммой.
  • +0.41 / 3
  • АУ
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +652.10
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 763
Читатели: 6
Цитата: olenevod от 31.03.2022 17:55:53не понимаю. если кто может - поясните.
Предположим, некая фирма Ферфлюхте Газен (далее ФГ) решила прикупить газу у Газпрома. ОТкрыла в газпромбанке два счёта. 
перевела евро в ГПБ, тот конвертнул их в рубли,  перечислил газпрому, тот качнул газ в направлении ФГ.
Где оплата со стороны ФГ в рублях? ФГ как платил в евро, так и платит. Ему наши внутренние конвертации по барабану.
или я что-то не понимаю?

Если ГПБ по каким-то причинам не сможет "конвертнуть" евро в рубли, просто потому что нафиг никому эти евро не сдались в "таком" объеме, то эта ваша Ферфлюхте получит вместо газа фигуру из трех пальцев. Европа завинчивает гайки в смысле доступа российских компаний до европейских товаров. В таких условиях, евро становятся ненужными, просто потому, что их ценность для российского бизнеса и России, как государства - нулевая. А раз евро не нужны, то и отдавать за них рубли, за которые внутри России все же можно что-то приобрести или куда-то их инвестировать, найдется мало желающих.
  • +0.88 / 21
  • АУ
prof
 
russia
Челябинск
78 лет
Слушатель
Карма: +1,844.17
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,270
Читатели: 1
Цитата: baddym от 31.03.2022 16:03:05Да просто они все были уверены что Россия утрется.

Если так уж были уверены, то зачем свои посольства загодя во Львов переводили? Я думаю, что его уволили из-за того, что кто-то из французов в Мариуполе попался.
  • +1.03 / 20
  • АУ
Hadan
 
russia
Казань
55 лет
Слушатель
Карма: +55.69
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: гремлин от 31.03.2022 17:41:11Новая схема:
- покупатель перечисляет евро на счет ГПБ (фактически, они всё так же пока еще остаются на счетах ЕЦБ),
- по новым условиям, деньги на этих счетах блокировать нельзя,

Чем "новые условия" отличаются от старых обязательств, и как долго они будут действовать?  .
Цитата: гремлин от 31.03.2022 17:41:11- ГПБ продаёт евро, покупает рубли (счета ЦБ РФ), перечисляет на счета ГП,
- только после этого сделка закрыта.

Это как?
Вариант 1. ГПБ перечисляет евро в банк покупателя. ЕЦБ блокирует операцию, импортер не получает валюту - ГП не получает оплату. Клиент ГП в недоумении: "Я же оплатил!"
Вариант 2. ГПБ ни куда евро не перечисляет, а начинает выполнять функции эрзац ЗВР. Импорт блокирован, сальдо  торговли положительное. Наберет банк на балансе значительную сумму и попадет под очередной пакет санкций. Будут "новые правила -2"?

Не вижу в этой новой схеме принципиального решение, та же самая резаная бумага за газ.
Зато просматривается желание провернуть "удачную" схему с обнулением обязательств еще раз.
  • -1.06 / 30
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: k3sv от 31.03.2022 19:06:59так он что, сумел приземлиться забрать кого то и вылететь ?

У Кассада сказано что трое из второго вертолета выжило, в плену.  Имен (пока?) нет.

Фотки по линку:
https://colonelcassa…29721.html
  • +0.67 / 8
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,434.97
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,890
Читатели: 2
Цитата: Helena от 31.03.2022 19:01:49Пока не газ оценивается в рублях ,

Газ по многим контрактам идёт, и часть по споту. Эту часть Газпром может сразу начинать торговать в рублях. Плюс если какой-то евроидиот откажется платить в рублях по схеме из указа - то контракт аннулируется по факту отсутствия оплаты и желающий газа тоже идёт на спотовый рынок.
  • +0.18 / 5
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 31.03.2022 17:33:43Я не кровожадный, но у наемников сдаться должно быть исключительным событием, результатом крайне редкого стечения обстоятельств. Должно быть - поехал воевать с Россией и... исчез. Совсем. Вообще никто ничего не знает. Так-то наемники - это отдельная субкультура, со своими информационными потоками. Пару-тройку раз кто-то "и исчез" - и из профессионалов более никто не подрядится.

У Володихина в "Убить миротворца" хороший подход был изложен
ЦитатаБахнов запросил командование: что делать с желающими сдаться? Плен приказали считать милостью победителей: она может быть оказана исключительно тем, кто даже не пытается сопротивляться. Если командор увидит хотя бы тень попытки оказать сопротивление, ему не следует оказывать подобного рода милость.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.38 / 5
  • АУ
Антифашист
 
ussr
Практикант
Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13
Цитата: South Wind от 31.03.2022 18:52:39Близкая к правительственным кругам газета «Берлинер Цайт» сообщила об успешном окончании тайных переговоров, проходивших в конце марта в Потсдаме, руководством земель северо-востока Германии
Скрытый текст

FAKE NEWS
нет такой газеты "Берлинер цайт" Berliner Zeit
Отредактировано: Антифашист - 31 мар 2022 19:24:16
X
31 мар 2022 19:34
Предупреждение от модератора Senya:
Текст был для тех, кто понимает. Это грустные слова, но светлая память хорошему человеку.
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +0.82 / 18
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,516.70
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,054
Читатели: 18
Цитата: ex3mer от 31.03.2022 19:09:45Если ГПБ по каким-то причинам не сможет "конвертнуть" евро в рубли, просто потому что нафиг никому эти евро не сдались в "таком" объеме, то эта ваша Ферфлюхте получит вместо газа фигуру из трех пальцев. Европа завинчивает гайки в смысле доступа российских компаний до европейских товаров. В таких условиях, евро становятся ненужными, просто потому, что их ценность для российского бизнеса и России, как государства - нулевая. А раз евро не нужны, то и отдавать за них рубли, за которые внутри России все же можно что-то приобрести или куда-то их инвестировать, найдется мало желающих.

Люди известного философа-экономиста К. Маркса не изучали глубоко.
А этот чел в своих исследованиях экономики и денег, ну, уж в очень глубокие материи забирался.
Понятие ДЕНЬГИ вещь крайне тонкая, так что вот сегодня евро и доллар ДЕНЬГИ и крайне привлекательный ТОВАР на финансовом рынке, например, в России или ещё где, а завтра эти прежние ДЕНЬГИ там же уже и не столь привлекательны, а интерес у всех к крипто, юаням, рублям и рупиям ...
Тут прогноз прост, доллар то скорее всего устоит, а, вот, в устойчивости евро в нынешней ситуации я не уверен уже.
Доллары обеспечены и энергией, и едой, и ещё многим, а евро в силу сдувания производств многих товаров скоро покатится вниз.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.10 / 4
  • АУ
Himic3
 
24 года
Слушатель
Карма: +915.62
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 763
Читатели: 0
Цитата: DeC от 30.03.2022 19:38:26РОССИЯ ПЛАНИРУЕТ СОХРАНИТЬ ЦЕНУ НА ГАЗ, УСТАНОВЛЕННУЮ В КОНТРАКТАХ В ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЕ, НЕИЗМЕННОЙ ПРИ ПЕРЕХОДЕ НА РУБЛЕВЫЕ ПЛАТЕЖИ - ДВА РОССИЙСКИХ ИСТОЧНИКА

ОЖИДАЕТСЯ, ЧТО ПОКУПАТЕЛИ ГАЗА БУДУТ ПЛАТИТЬ ЗА ПОСТАВКУ ГАЗА ПО ОФИЦИАЛЬНОМУ ОБМЕННОМУ КУРСУ, УСТАНОВЛЕННОМУ ЦЕНТРАЛЬНЫМ БАНКОМ РОССИИ - ИСТОЧНИКИ

ГАЗПРОМБАНК МОЖЕТ СТАТЬ БАНКОМ-ПОСРЕДНИКОМ ДЛЯ ОПЛАТЫ ГАЗА ПО ОДНОМУ ИЗ ВАРИАНТОВ - ИСТОЧНИК
Шокированный

ПРЕДЛОЖЕНИЯ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНЫМИ, РАБОТА ПРОДОЛЖАЕТСЯ - ИСТОЧНИКИ
Незнающий

Вот такое мнение

НА САМОМ ДЕЛЕ ничего для европейских потребителей не поменяется — Газпромбанк, который находится вне санкций, выбран в качестве уполномоченной компания при открытии иностранными покупателями специальных рублёвых и валютных счётов для оплаты поставок российского газа. Потребители по-прежнему будут платить исключительно в валютах действующих контрактов, то есть евро и доллар на свои счета в Газпромбанке, а банк затем конвертирует деньги в рубли. Такая договорённость была достигнута по итогам телефонных переговоров президентов рф и канцлера ФРГ.

Таким образом будет достигнута лишь 100% конвертация экспортной выручки за газ, вместо действующей сейчас нормы в 80%. 

Улавливаете? Кажется, что русский газовый рубль только что послали. Учитывая катастрофическое падение резервов ЦБ РФ на $38,8 млрд у рубля остаётся не так уже много ресурсов на поддержку.

@FINANCEkaz
  • -3.03 / 85
  • АУ
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +652.10
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 763
Читатели: 6
Цитата: Андрей  Ка от 31.03.2022 18:26:44удобрения

Возможно, но, во-первых, пока наложено эмбарго на их экспорт, а, во-вторых, прямо сейчас удобрения Европе "кровь из носу" не нужны. В отличии от той же солярки. Так что, полагаю, все же за Газпромом "последует" Роснефть/Транснефть.
  • +0.22 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,809.39
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Цитата: Нетак от 31.03.2022 19:06:00О чем я со вчерашнего дня пытался донести

А потом плательщики догадаются что в периоды оплаты курс становится невыгодным (все начинают проводить оплаты за газ и рубль дорожает) - и начнут сами подкупать рубли в остальные периоды, по более выгодному курсу. Ну и приходить уже с рублями.
 
Капиталист сам продаст веревку на которой мы его повесим.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.03 / 45
  • АУ
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +280.46
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 747
Читатели: 1
Цитата: ex3mer от 31.03.2022 19:09:45Если ГПБ по каким-то причинам не сможет "конвертнуть" евро в рубли, просто потому что нафиг никому эти евро не сдались в "таком" объеме, то эта ваша Ферфлюхте получит вместо газа фигуру из трех пальцев. Европа завинчивает гайки в смысле доступа российских компаний до европейских товаров. В таких условиях, евро становятся ненужными, просто потому, что их ценность для российского бизнеса и России, как государства - нулевая. А раз евро не нужны, то и отдавать за них рубли, за которые внутри России все же можно что-то приобрести или куда-то их инвестировать, найдется мало желающих.

Это верно для системы РФ-ЕС. А в системе с кучей стран такое не возможно. Подешевел евро в рублях - прибежали условные китайцы и купили за рубли евров, (а рубли выручили за свои смартфоны, которые напрямую продавали по 100Е а через рупь получилось по 105) да хоть американцы или даже сами европейцы. Рупь становится интересен не только в РФ
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.14 / 2
  • АУ
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +3,774.21
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,125
Читатели: 32

А вот ЛНГ газа требование по торговле за рубли не касается. Получается Япония как и раньше может получить газ с сахалина на платиль евро-долларами или чем они там платят. Новатек может как и раньше поставлять газ Европе газовозами. Если газовозы ходят под иностранными флагами, можно даже назвать этот газ американским, если американские посредники купят его при погрузке на судно на Ямале и продадут при разгрузке в портах Европы.

Интересная стратегия. Похоже решили ломать именно континетальную европу. США, Япония и все осталные получатели газовозов могут и дальше платить в евро-долларах.

Еще интересный эффект - если теперь перестанут покупать трубопроводный газ у Газпрома, полностью остановится транзит газа через Украину. Украина уже лет 5 не покупает газ у газпрома. Получится, что это европа перекрыла газ украине. Вот тогда война точно быстро закончится. Либо ЕС покупает газ за рубли (транзитом через Украину), либо никакого транзита через Украину нет. И Украина сидит без газа вообще, потому что газовозами туда доставить газ нельзя!
Отредактировано: Доктор Удмурт - 31 мар 2022 19:40:59
Маджулá Сингапурá!
  • +2.38 / 51
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: ex3mer от 31.03.2022 19:28:13Возможно, но, во-первых, пока наложено эмбарго на их экспорт,

США отменили ,думаю и ЕС отменит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 141, Модераторов: 0, Пользователей: 14, Гостей: 60, Ботов: 67
 
3-я улица Калинина , BUR , Foxhound , Nesco , Ol@ , Programmist , Solai , VVK , Wat , Zu , makdv , Андрей_Котов , Локи , балтиксити