Большой передел мира

247,322,126 500,943
 

Фильтр
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +651.30
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 762
Читатели: 5
Цитата: Dunkeld от 31.03.2022 17:27:01Не совсем. Враг не покупает у ГПБ рубли в полном смысле слова, ибо его совершенно не интересует цена этих рублей, как и условия покупки. Враг передает ГПБ евро указанные в контракте и уполномачивает продать их. Пофигу за сколько. Если убрать вот эти все промежуточные транзакции то по сути мы имеем продажу за евро но с обязательной 100%-й продажей валютной выручки. Других отличий я не вижу. Нам глобально несут за газ евро, те самые евро которые в любой момент могут заблокировать, или отказаться за них что-то продавать.
Я страстно желаю другого. Чтобы враг покупал рубли не за евро а за свои товары! Тогда рубль становится уже слегка резервным.

Отчасти Вы правы. Но лишь отчасти. Да, какое-то время кто-то будет продавать рубли за евро. Но в условиях санкций, евро перестает быть нужным внутри России "товаром", следовательно, цена на него будет с одной стороны падать, а с другой стороны просто не будет нужного объема предложения рублей за этот самый евро. Ну, типа, сколько вкладыши от жвачки вы сможете продать на ММВБ? Причем пофиг по какой цене? При том, что ваши вкладыши еще и не бумажные, а виртуальные. Таким образом, по мере насыщения ненужными еврами, сначала курс евро будет сильно падать, а потом просто прекратиться адекватное предложение рубля. А рубли-то нужны. И вот тогда вероятен вариант, что сюда повезут товары, которые можно будет за эти самые рубли продать. Впрочем, есть и другой вариант - Европа решит отказаться от существенной части своей экономики. Потому как, очевидно, что вслед за газом в рублевую торговлю уйдут и все остальные ресурсы. И дело не в том, что такой шаг так уж сильно нужен нам, а просто альтернативного варианта Запад нам не оставил. Его фантики России стали просто не нужны, ибо ни купить на них толком ничего нельзя, ни доставить в Россию нормально не выходит.
  • +1.00 / 26
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,227.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,070
Читатели: 2
Цитата: Ненастоящий сварщик от 31.03.2022 18:33:26почему свои то )
ГПБ продал евры кому то за рубли. эти евры с точки зрения ЕЦБ никуда не делись, они живут на каком то КС, не обязательно ГПБшном
рубли уже в Газпром. газ идет ) и туууууут самые "хитррые" говорят ) а всё )))) мы опять замораживаем )а еще лучше отбираем конфискуем)

Что конфискуем? Рубли им неподвластны. Конфискуешь у 100 покупателей - разоришь 100 торговых фирм - на следующий месяц евро купит примерно никто.
  • +0.75 / 22
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: vaa от 31.03.2022 14:38:221) Сразу обозначу: я ЗА возможность стать добровольцем
2) ТАКАя подача и с ТАКИМИ акцентами - Сладкову, ИМХО, надо лицо бить.
С одной стороны наши парни там, чтобы выпилить нацизм. А с другой - вместо "вставай страна огромная" видим "ранение 3 млн, гибель 8 млн"... Я считаю, что все эти цифры правильные и каждый боец должен знать об этом для своего спокойствия, но бабло не есть основа мотивация для похода на ТЬМУ. Наемники за правое дело воевать не будут.
ЗЫ. мой сын - срочник, служит в Белгородской области, что называется "на расстоянии плевка" от границы. И мне и жене страшно, но мы понимаем, что так надо. Так он рассказывал, что когда их по тревоге из ППД "в поля-леса" подняли и вывели (на нашей территории) им вместо хоть какой-то политинформации на тему "зачем пошли",

начал читать, захотелось вам лицо бить за слова в адрес Сладкова.
потом дочитал до конца и понял.
переживания за сына-срочника причина истерики.
через пять лет нам с женой предстоит это.
...
по подаче.
нормальная подача.
все мы люди и, в большинстве своём, семейные.
а значит есть понимание , что должен быть непрерывный доход в семью.
если за правое дело хорошо платят - это ж хорошо.
все должны об этом знать.
как и то, что семья погибшего не останется без средств к существованию...
  • +0.39 / 7
  • АУ
South Wind
 
Слушатель
Карма: +279.16
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 1,977
Читатели: 0
Близкая к правительственным кругам газета «Берлинер Цайт» сообщила об успешном окончании тайных переговоров, проходивших в конце марта в Потсдаме, руководством земель северо-востока Германии
Скрытый текст
  • +1.39 / 46
  • АУ
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +651.30
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 762
Читатели: 5
Цитата: za_za от 31.03.2022 17:30:22 Можно ненадолго нырнуть, можно высунуть морду из воды, но в итоге всё равно придётся вернуться к стабильному уровню: 5000 рублей за грамм золота или 80 рублей за доллар.

Поправка. Курс 80 рублей за доллар возможен только при нынешней стоимости золота в долларах. Поскольку, в отличии от рублевой стоимости, доллар к золоту жестко не привязан, то курс рубля к доллару находится в некоторой пропорции, выраженной с одной стороны рублем к золоту, а с другой долларом к золоту. Это важно иметь ввиду.
  • +0.27 / 10
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,276.48
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,880
Читатели: 4
Цитата: ex3mer от 31.03.2022 18:26:12Так об этом и речь же! Что бы получить рубли, надо за них привезти в Россию что-то ценное. Когда Россия могла покупать в Европе товары и привозить из сюда, Евро имели ценность. После заморозки ЗВР основные валюты эту ценность практически полностью потеряли. Соответственно, теперь, приехав со своими еврами "бывшие партнеры" получить нужное количество рублей просто не смогут, ибо такое количество евро в России просто никому не нужно. Значит придется везти что-то другое, что в России имеет ценность - т.е. в чем отдельные участники рынка реально нуждаются. Станки, телевизоры, запчасти, да даже юани, если покупатель нашего газа найдет, где их взять.


Почему? Евро нужно российским импортёрам, которые хотят закупить в Европе какое западное оборудование, как и западным экспортёрам также евро нужно. Другое дело, что валютный обмен этот уже будет происходить в России. По большим государственным контрактам имею ввиду - энергоносители в первую очередь. Если же санкции закрутят уже по самое «не могу», то риск переходит уже полностью на западных экспортёров. Ибо именно им нужно будет что-то продать в России. Да и вообще, Россия уже давно осуществляет какие сделки с Китаем, Индией, Ираном в национальных валютах (рубли, юани, рупии, риалы). Опыт накоплен, так что не в первой.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.57 / 7
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +174.14
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,243
Читатели: 1
Цитата: Андрей  Ка от 31.03.2022 18:26:44удобрения

Эта труба остановлена еще до начала боевых действий.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.09 / 3
  • АУ
bushd
 
Практикант
Карма: +2,179.02
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,014
Читатели: 0
Цитата: Goering от 31.03.2022 18:43:14ну да верно. что продавцу рублей с теми еврами делать.  евры все равно останутся на счетах ЕвроЦБ физически

Думаете они будут на спекулей санкции вводить. Да пофиг на них мы то при чем... Это их риск... Спекуль то может даже не из РФ.  Гы гы... Один раз можно.... А дальше за валюту будут только в морду давать.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Нетак
 
russia
Слушатель
Карма: +369.09
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 943
Читатели: 0
Цитата: RaiderFM33 от 31.03.2022 16:28:59ВВП все-таки слишком добрый человек - дает корейцам и японцам время на подумать.

Он не живодер, скажем так. Даёт остальным время на подумать, подготовиться. Я честно даже не ожидал что он даст по газам так резко. 
Будет и по всему остальному. Весь мир в труху, но потом. Сейчас главное не отступить в последний момент.
В мире сложилась ситуация, когда кто первый встал и сказал гегемону анукаидисюда, тот и командир
Улыбайтесь - это раздражает!
Не понимают кнутом - будем бить пряником!
  • +0.51 / 13
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +174.14
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,243
Читатели: 1
Цитата: lucent от 31.03.2022 18:27:48Где найти подтверждение этим словам? Что счёта Газпром будет выставлять именно в рублях?

Нигде - это "выдумка из головы".
Читайте Указ - там всё написано.
.
Удар нанесён - и удар довольно мощный.
Но не по "бывшим партнёрам", а по внутреннему врагу - воровскому менеджменту гос.компаний.
Этот враг намного опаснее и справиться с ним труднее.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • -0.33 / 21
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,227.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,070
Читатели: 2
Цитата: NE_XT от 31.03.2022 18:44:46Знатоки, газрубль - твердая валюта обеспеченная газом, нефтерубль - обеспечен нефтью, а че делать с фантиками евро? Может золотом брать луче?

Так сбор в золоте подключается полуавтоматически, ибо ЦБ готов покупать золото за рубли. То есть курс рубля укрепляется до того момента, пока не становится выгодно ввозить золото. Далее рубль растёт вместе с золотом и тут уже до последнего дурака дойдет, что доллары и евро - это фантики, отправившиеся в полёт гиперинфляции.
Ну или срочно надо начинать продавать европейские ништяки за рубли.
  • +0.23 / 9
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Максим Н. от 31.03.2022 18:34:50Прокатитесь по Ярославлю и области. Удивитесь. Только две запаски возьмите, а лучше три.
За МКАДом жизнь пока ещё есть.

Катались   летом  21 го.  Никаких   запасок не  понадобилось.  Не  утрируйте.  Но что  дороги   подмосковья  разительно    отличаются  от дорог  окружаюших   областей   подтверждаю
  • +0.83 / 16
  • АУ
Helena
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +926.36
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,087
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 31.03.2022 18:24:10Нет. Меняет принципиально. 
1. Газ оценивается в рублях.

Пока не газ оценивается в рублях , к сожалению, а счёт будет выставляться в рублях в соответствии с ценой по контракту в евро на дату оплаты. 

Но не все потеряно , «партнеры» могут отказаться из принципа и тогда в связи с неисполнением обязательств покупателем действующие договора будут приостановлены и появится возможность потребовать заключить новые договора уже с оплатой в рублях без привязки к евро.

То что предложено не является переходом торговли газа за рубли , а лишь позволяет не поставлять газ бесплатно обходя санкции и увеличивает издержки покупателю за счёт дополнительных банковских операций ; то есть промежуточный вариант , тк не решает проблему невозможности купить что нам необходимо при поставках с нашей стороны . Остаётся надеяться на неадекватность стран ЕС, привыкших что Россия идёт на уступки .Улыбающийся
Отредактировано: Helena - 31 мар 2022 19:19:31
  • +0.16 / 11
  • АУ
Sgena005
 
Слушатель
Карма: +68.46
Регистрация: 29.06.2015
Сообщений: 137
Читатели: 1
Цитата: гремлин от 31.03.2022 17:41:11Вот в этом, насколько я понимаю, и есть ключевое отличие новой схемы.
...
Новая схема:

- покупатель перечисляет евро на счет ГПБ (фактически, они всё так же пока еще остаются на счетах ЕЦБ),
- по новым условиям, деньги на этих счетах блокировать нельзя,
- ГПБ продаёт евро, покупает рубли (счета ЦБ РФ), перечисляет на счета ГП,
- только после этого сделка закрыта.

...

Мне кажется что эта схема намного более изящна:
Как вы полагаете, КТО будет основным покупателем евро при условии огромного торгового профицита?
-- Есть подозрение что это будет ЦБ
А кто устанавливает оффициальный курс евро-рубль как базовую величину операции продажи евро
-- опять ЦБ.
Как вывод:
Государвство и ЦБ в его лице получает очень эффективный механизм регулирования рублевой эмисии через обменный курс.
Надо - эммитровали дополнительные рубли, или изьяли если это требуется. 
В этой схеме всякие атаки на финансовую систему России становятся не эффективными до нельзя...
Ну это просто мои мысли.
  • +0.29 / 10
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,172.71
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,368
Читатели: 1
Цитата: DeC от 31.03.2022 15:18:07lostarmour

Украинские источники:
Сегодня сбили вертолёт под Мариуполем, который эвакуировал командование АЗОВ и ВСУ из города. Мы писали о том, что несколько операций провалилось, а сегодня вертолёт подбили на обратном пути в Запорожье.

Подмигивающий

так он что, сумел приземлиться забрать кого то и вылететь ?
  • +0.23 / 3
  • АУ
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +275.56
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 741
Читатели: 1
Цитата: ex3mer от 31.03.2022 18:50:38Отчасти Вы правы. Но лишь отчасти. Да, какое-то время кто-то будет продавать рубли за евро. Но в условиях санкций, евро перестает быть нужным внутри России "товаром", следовательно, цена на него будет с одной стороны падать, а с другой стороны просто не будет нужного объема предложения рублей за этот самый евро.

Да, Вы правы, уже сижу рисую. Тут еще есть интересный момент, когда(если) курс евро внутри РФ изза санкций на РФ начнет падать, иностранным партнерам торгующим с нами станет интересно покупать дешевый в рублях евро за эти самые рубли)
Плюс, похоже что печатать рубли теперь можно не только под выручку в резервных валютах, а еще и под газ, который можно продавать за что хочешь, но тут надо подумать...
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.30 / 6
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: просто так от 31.03.2022 18:36:07Если рублей на бирже дефицит, то какой-нибудь коммерческий банк берет кредит в ЦБ и продаёт рубли. Это механизм насыщения нашей экономики рублями.

Насыщение экономики рублями, это субсидии минпромторга.
А то, о чём Вы говорите, это шулерская игра с нулевой суммой.
  • +0.41 / 3
  • АУ
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +651.30
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 762
Читатели: 5
Цитата: olenevod от 31.03.2022 17:55:53не понимаю. если кто может - поясните.
Предположим, некая фирма Ферфлюхте Газен (далее ФГ) решила прикупить газу у Газпрома. ОТкрыла в газпромбанке два счёта. 
перевела евро в ГПБ, тот конвертнул их в рубли,  перечислил газпрому, тот качнул газ в направлении ФГ.
Где оплата со стороны ФГ в рублях? ФГ как платил в евро, так и платит. Ему наши внутренние конвертации по барабану.
или я что-то не понимаю?

Если ГПБ по каким-то причинам не сможет "конвертнуть" евро в рубли, просто потому что нафиг никому эти евро не сдались в "таком" объеме, то эта ваша Ферфлюхте получит вместо газа фигуру из трех пальцев. Европа завинчивает гайки в смысле доступа российских компаний до европейских товаров. В таких условиях, евро становятся ненужными, просто потому, что их ценность для российского бизнеса и России, как государства - нулевая. А раз евро не нужны, то и отдавать за них рубли, за которые внутри России все же можно что-то приобрести или куда-то их инвестировать, найдется мало желающих.
  • +0.88 / 21
  • АУ
prof
 
russia
Челябинск
78 лет
Слушатель
Карма: +1,749.85
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,154
Читатели: 1
Цитата: baddym от 31.03.2022 16:03:05Да просто они все были уверены что Россия утрется.

Если так уж были уверены, то зачем свои посольства загодя во Львов переводили? Я думаю, что его уволили из-за того, что кто-то из французов в Мариуполе попался.
  • +1.03 / 20
  • АУ
Hadan
 
russia
Казань
54 года
Слушатель
Карма: +55.69
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: гремлин от 31.03.2022 17:41:11Новая схема:
- покупатель перечисляет евро на счет ГПБ (фактически, они всё так же пока еще остаются на счетах ЕЦБ),
- по новым условиям, деньги на этих счетах блокировать нельзя,

Чем "новые условия" отличаются от старых обязательств, и как долго они будут действовать?  .
Цитата: гремлин от 31.03.2022 17:41:11- ГПБ продаёт евро, покупает рубли (счета ЦБ РФ), перечисляет на счета ГП,
- только после этого сделка закрыта.

Это как?
Вариант 1. ГПБ перечисляет евро в банк покупателя. ЕЦБ блокирует операцию, импортер не получает валюту - ГП не получает оплату. Клиент ГП в недоумении: "Я же оплатил!"
Вариант 2. ГПБ ни куда евро не перечисляет, а начинает выполнять функции эрзац ЗВР. Импорт блокирован, сальдо  торговли положительное. Наберет банк на балансе значительную сумму и попадет под очередной пакет санкций. Будут "новые правила -2"?

Не вижу в этой новой схеме принципиального решение, та же самая резаная бумага за газ.
Зато просматривается желание провернуть "удачную" схему с обнулением обязательств еще раз.
  • -1.06 / 30
  • АУ