Большой передел мира

Цитата: figase от 30.03.2008 16:13:31от барина если кто и сбегал, то это был лихой народец, которым за конкретные преступления грозило наказание - а из таких основы, костяка колонизационной массы не составишь.

Именно такой народец и составил костяк первых колонистов Америки.

Цитата: ilyaguru от 30.03.2008 17:23:49
Буш с Чейни могут атаковать Иран и тем самым обеспечить победу Маккейна, поставить их всех перед свершившимся фактом, загнать в угол. И это не только у мужичков такие подозрения. Об этом открыто говорят люди вокруг Обамы, об этом говорит Бжезинский.

Несколько дней назад ушел в отставку генерал Уильям Фаллон, командующий Центкомом, что включает весь Ближний Восток и военные операции в Афганистане и Ираке. Фаллон был известен как противник военных действий против Ирана и неоднократно заявлял об этом в прессе. Многие в Вашингтоне восприняли его отставку как сигнал, что Буш принял решение атаковать Иран.

Пока что, в подтверждение этому, ОАЭ начали требовать от Ирана отдать им три иранских острова.
В свое время нападение Ирака на Кувейт (которое послужило обоснованием "Бури в пустыне") началось после того, что представитель кувейтского МИД заявил Хуссейну: "Мы хотим, чтобы все иракские женщины стали двухдолларовыми проститутками".
Теперь докапываются до Ирана.

http://www.gazeta.ru…9713.shtml
Саммит ЛАГ поддержал ОАЭ в территориальном споре с Ираном

Лидеры арабских стран поддержали ОАЭ в их территориальных спорах с Ираном. Лидеры также призвали к мирному решению вопроса, но исламская республика проигнорировала данное заявления, считая его вмешательством во внутренние дела страны.
В принятой в Дамаске декларации саммита ЛАГ страны-участницы призвали ОАЭ искать законного и мирного решения, чтобы присоединить к своей территории три острова, которые находятся под контролем Ирана.
 // Reuters

Вот интресный взгляд зачем русские пошли в Сибирь и на Дальний Восток.


http://www.argumenti…tions/5226
Русские на Дальнем Востоке

Желали единой России и титула «Третий Рим»

РУССКИЕ попали в Сибирь, за Урал или, как тогда говорили – «за камень», еще в XII веке. Первыми были новгородцы. Они пришли на Югорскую землю в нижнем течении Оби. Освоение это носило не колонистский, а скорее колониальный характер. Мы ходили туда за пушниной, поскольку это был самый дорогой продукт, который вывозила Россия. Хотя уже тогда вывозили и соль, и дерево, и металлы, и даже некоторые изделия. Но пушнина была самым дорогим товаром: европейцы к тому времени свою пушнину потеряли.

Так продолжалось недолго. На­чались ограничения, связанные с приходом Орды и нашим вассальным к ней отношением. Но Орда быстро распалась – уже в начале XIV века. Ей вышел возраст.

Вышибли турецкого шпиона из Сибири

ЛИКВИДИРОВАВ Орду, мы вовсе не кинулись на восток. Наоборот, у нас тут же возникли дипломатические отношения с Казанью, появилась дипмиссия у сибирского хана, предка легендарного Кучума.

По сути дела, осколкам Орды мы предлагали: будьте независимы, чеканьте свою монету, имейте ханов, но будьте нам верны. Мы же были лояльны к золотоордынским ханам? Теперь вы будьте к нам лояльны. Больше претензий не было: лишь бы пленных в Казань не угоняли.

На протяжении 70–80 лет нами велась дипломатия «кнута и пряника» в отношении казанцев. И Москва вовсе не беспокоила сибирцев. Мы хотели одного – чтобы в Казани, Астрахани, Нарыме были лояльные к нам ханы. Когда в 1552 г. русские войска взяли Казань, это произошло потому, что на казан­ском престоле оказалась крымская династия. При том крымцы – это совершенно другие татары, совершенно другой этнос. Случайно названия одинаковы. А крымцы – вассалы султана Консантинополя. Поэтому недалеко от Москвы тогдашнее московское правительство просто не могло себе позволить пребывать турецкому шпиону. А так и сейчас, может быть, существовало бы Казанское ханство.

Мы слишком рано пошли «за камень»

Взявши Казань, мы поглядели на Урал. Вот тут и произошла одна из наших величайших трагедий. Нам рано было «за камень», рано было расселяться в Сибирь. Народа не хватало. Его и сейчас не хватает. Про то, что народа не хватало, знали все: у любого самостоятельного купца был товар, а народа, которому его можно предложить, не было. Любой воевода или земский староста считал людей, подчиненных лично ему, загибая пальцы.

Мы бы и сейчас горя не знали, если бы пошли за Урал, восстановив народонаселение. Для начала освоили бы малороссийские земли. Пошли бы туда хотя бы в XVII в. или даже позже. А не в XVI, как это реально произошло.

Но было два серьезных основания продвигаться на восток. Во-первых, обнаглел прекрасный военный, сибирский хан Кучум. Ему тоже были нужны деньги, и он начал нападать на Строгановские владения. А семью Строгановых наша царствующая династия примечала особо. Они един­ственные на всей Руси имели титул «именитых людей» – больше таких не было. Строгановы были богаче любого боярина, хотя боярин по рангу был неизмеримо выше, чем «именитый человек». За счет своих богатств Строгановы могли содержать войска. Поэтому еще совсем молодой, не превратившийся в тирана, царь Иван IV даже разрешил им содержать на службе своих казаков. Более того, в Соликамске и Сольвычегодске – неофициальных столицах Строгановых – были свои стрельцы и артиллерия. А Строгановы были прежде всего «солевыми королями» и хотели себя защитить. К тому же были они и «королями пушными». Поэтому им было выгодно поддерживать пушные экспедиции наших поморов и казаков.

Кончилось все это блестящим походом, который непонятно откуда взявшиеся современные «русоведы» сейчас любят поливать грязью. Более всего достается Ермаку Тимофеевичу. Хотя отчаянная экспедиция Ермака – это спровоцированная Строгановыми попытка защитить границы их рубежей. Ермак вел преимущественно донских казаков и поморов. Тех, кто прибился. Были у него и свои нехитрые интересы – получить пушной ясак, откупиться от царя.

Вот и побили так, что «за камень» стало ходить неопасно.

Народ бежал от первого террора в русской истории

ЧТО происходило? Да просто народ побежал от Ивана IV. Есть исследования писцовых книг академика Веселовского, профессора Зимина, профессора Скрынникова. Люди бежали так, что в центральных уездах Русского, или Московского, государства «запашка» – то есть площадь под пахоту – сокращалась в 10–12 раз. А куда бежали? Бежали в Литву, вовсе не считая это непатриотичным. Там было много русских, которым еще не объяснили, что они украинцы и белорусы. Бежали на Дон – это естественно, с Дона-то выдачи нет. А самые отчаянные бежали в Сибирь. И пошла-покатилась целая волна.

Тем временем авторитет хана Кучума у своих азиатских соседей – алтайцев, Алтын-хана – сильно упал. Его Сибирского ханства уже не боялись. А больше там никого не оказалось. Вообще никого.

А «завоеватели» говорили местным коренным сибирским народам, что московский царь изволит брать меньший пушной ясак, чем брал Кучум. Кто ж не согласится? Им – вотякам (иначе остякам) – нынешним хантам, вогуличам – нынешним манси, почему не присягать российскому царю, если он уменьшил пушной ясак? А места там было сколько угодно для всех, включая и русских. Вот и покатились в Восточную Сибирь: ни у кого отвоевывать ничего не надо – лишь бы дойти.
После Урала можно было остановиться на Оби.

Владимир Махнач

Цитата: Weiss от 30.03.2008 21:26:49
В свое время нападение Ирака на Катар

На Кувейт наверное все таки...

Цитата: aelita от 30.03.2008 21:13:09
Именно такой народец и составил костяк первых колонистов Америки.

О колонистах Америки:

СЕРДЦЕ БЕЛИЗНЫ

Мифология белых масс утверждает, что те ранние поселенцы были английской беднотой, осужденными преступниками и рабочими, прибывшими в Северную Америку в поисках «свободы» или «лучшей жизни».На самом деле это чепуха.Например, хваленые пилигримы Плимут-рока даже приплыли не из Англии (хотя были англичанами), а из своей религиозной колонии в Голландии, где до этого мирно прожили 10 лет.Но дело в том, что в Голландии эти люди, принадлежавшие в основном к среднему классу, должны были стать наемными работниками и работать на других.Это было слишком тяжело, и они решили плыть в Америку, чтобы меньше работать и иметь больше денег.Сначала, в соответствии со своей верой они вместе работали на земле и делили все поровну.Но скоро их жадность привела к раздорам, дракам и падению трудовой дисциплины.В конце концов, лидерам колонии пришлось уступить требованиям поселенцев и поделить украденную землю между ними («каждой семье по участку земли»).[3]


Это было типично для английских захватчиков.Как показало исследование примерно 10 тысяч поселенцев, эмигрировавших из Бристоля в1654-85 гг. показало, пролетариев среди них было меньше 15%.Большинство составляла молодежь из мелкой буржуазии: «Джентльмены и Профессии - 1%; Йомены и Животноводы – 48%; Ремесленники и Торговцы – 29%». [4]Типичный возраст – 22-24 года.Другими словами, это были сыновья и дочери среднего класса, имевшие опыт работы в сельском хозяйстве, знающие ремесла идумали и считавшие, что их ждет удача в Америке.

http://www.left.ru/bib/sakai/sakai1.html

Mayflower

WASP

вторая половина общества прибыла при несколько других обстоятельствах и жила редко соприкасаясь с первой...

Вот еще немного к вопросу об американской WASP-овской идее:

Американская идеология
http://left.ru/2003/14/amin90.html
http://www.weekly.ahram.org

Александр Панарин
Американский глобализм
Глава III из книги "Искушение глобализмом"

................До сих пор "новый человек" описывался и оценивался у нас в связи с большевистским тоталитарным экспериментом. Мы чуть было не поверили в то, что большевистское экспериментаторство — последняя из авантюр нового времени, за которой последует наконец торжество мудрости и справедливости. Американский глобальный вызов многих отрезвил и создал предпосылку формирования более общей картины "фаустовской души", беспрерывно мятущейся, соблазняемой все более "эпохальными", миропотрясательными авантюрами. Оказывается, в лице двух борющихся сверхдержав противостояли друг другу не авантюра и естественность, не гуманизм и бесчеловечность, а всего лишь разные типы авантюризма, ведущего игру ва-банк. Большевистская мировая авантюра уже известна от начала до конца. Американскую мировую авантюру еще предстоит осмыслить и описать.
Ощущение авантюристичности замысла, легшего в основание Соединенных Штатов Америки, было присуще отцам-основателям новой державы. Как пишет Артур Шлезингер, "в ранний период республики доминирующей была идея о том, что Америка — это эксперимент, предпринятый вопреки истории, чреватый риском, проблематичный по результатам"...............
http://www.archipela…on/global/  

Цитата: AV_TS от 30.03.2008 20:06:51
http://www.warandpea…iew/21484/

однако! это как же они 2 года сообразить не могли чё отправили! А тайванцы вообще что ли предметы не различают, купили аккумуляторы на вертолёты и что?... поставили и летали... на детонаторе от ядерной бомбы??!!!
Вообще, что то вокруг Китая какая то нездоровая байда начинает раскручиваться. Тибетцы решили отпраздновать 59! (круглая дата однако!) годовщину чего то там, и тут же по всей! Европе митинги какихто тибетцев гневных, раньше их днем с огнём не сыскать было, а тут как по команде. Порадовала дешовая европейская проститутка -Польша, счас она в любом дерьме первая, уже под клиентом ёрзает, суетится. Камрады, так что , будет ли Китайская Олимпиада?

*БОльшая игра* документальные фильмы  Леонтьева  все видели ? ИНтресно ваше мнение от просмотра .
Кто не видел : вот ссылка :  http://search.video.mail.ru/

Цитата: AV_TS от 30.03.2008 18:42:46
Вы не пугайтесь
А с чего Вы решили, что Китай и Германия прям бегут с нами объединяться?  :o Какие хоть для этого предпосылки Вы наблюдаете?

Разве это не заметно?
Ну, с Китаем вообще все очень просто.
Разве ШОС это не явное проявление желания Китая впрячься с нами в одну упряжку?!
Понятное дело, что китайцы будут стараться зио всех сил вылезти на первое место, но это явление вполне нормальное и понятное. Но тут ничего страшного нет, тут работа для дипломатов, где-то уступить, где-то настоять на своем... Короче обычная, разуманая дипломатическо-экономическая торговля.
Что касается Германии, то и тут есть заметные подвижки в направлении сближения.
Самый последний пример - Меркельзаявила. что ни Украину, ни Грузию даже на порог НАТО не фиг пускать. Конечно, она наплела массу всевозможных причин, не назвав главную, которую напрямик озвучил министр иностранных дел Германии, Штайнмайер, вроде, не помню точно, так вот, он конкретно сказал, что Германия не желает раздражать Россию. Это не сближение? Германские инвестиции одни из самых высоких в мире.
Причем, не забывайте отделять британские спекулятивные инвестиции, которые британы уведут, если их попросят ПП в случае начала фин. атаки по сценарию Авантюриста, или просто бросят их на скупку комодов или юаней, если им почудится, что там бабла можно срубить на цент больше.
Немецкие инвестиции - это заводы, инфраструктурные проекты, которые связывают наши страны прочнее, чем любые словесные договоры с любым американским правительством.
Я уж не говорю про балтийский газопровод, когда на Германию наехали все. кто только мог, а немцы, послали всех куда подальше, но вежливо. Типа, конечно, Шрёдер нас подставил, но деваться нам теперь некуда, так что, ребята, простите, но газопровод мы достроим.
Если бы не природная лень, я бы смог пошариться по интернету и найти еще не один десяток таких примеров сближения с Германией, но, думаю, что и этого будет достаточно.
И это еще с глобальной экономикой ничего не случилось. Вот увидите, только америка чуть пошатнется, как немцы пошлют всех амеров вместе с их базами куда-нить в Техас, или в Афган, там теплее.
А как только они освободятся от американского ярма и станут свободнее в своих политических пристрастиях - они тут же кинутся налаживать наиболее тесные отношения с Россией. И в ШОС попросятся наблюдателями.

Цитата: zenit от 30.03.2008 23:28:05
Кто не видел : вот ссылка :  http://search.video.mail.ru/

Точнее так:
http://video.mail.ru…ra/70.html

Цитата: sergey_ao от 31.03.2008 00:02:18
Точнее так:
http://video.mail.ru…ra/70.html

СПАСИБО!

Цитата: Савва от 30.03.2008 23:48:26
Разве это не заметно?
Ну, с Китаем вообще все очень просто.
Разве ШОС это не явное проявление желания Китая впрячься с нами в одну упряжку?!

Согласен, в ближайшей перспективе, Китаю выгодны хорошие отношения, т.с. мирный тыл, пока они обделываеют свои делишки в ЮВА, на Б.Востоке и в Африке  

Цитата: Савва от 30.03.2008 23:48:26
Что касается Германии, то и тут есть заметные подвижки в направлении сближения...

Если сравнивать с периодом друга Шредера, то при Маркель скорее похолодание чем потепление, с другой стороны многие немцы считают Маркель говенным переговорщиком.
Что касается СЕГ и торговых отношений, то тут чистый комерческий интерес - дешевые энергоносители и независимость от младоевропейцев + большой Российский рынок, особо в свете надвигающегося кризиса.
Дальше, согласно прогноза Авантюриста, США выведет войска из Ирака в Косово, чем увеличит свою военную группировку в Европе, в результате чего, что-то мне кажется маловероятным что Германия сбрыкнет, выйдет из НАТО и выкинет 200 тыс. амеровский контенгент из ФРГ, да и от членства в ЕС наврядли откажется

Цитата: AV_TS от 31.03.2008 00:50:45
Если сравнивать с периодом друга Шредера, то при Маркель скорее похолодание чем потепление, с другой стороны многие немцы считают Маркель говенным переговорщиком.
Что касается СЕГ и торговых отношений, то тут чистый комерческий интерес - дешевые энергоносители и независимость от младоевропейцев + большой Российский рынок, особо в свете надвигающегося кризиса.

Ну так о том и речь. Союз будет не на почве "братства", а на почве общих интересов, как это и должно быть. В данном случае Россия, Китай и Германия заинтересованы друг в друге - так почему бы и не объединиться?
З.Ы. Если с СЕГом всё получится, то амерам трудновато будет перекрыть кислород (газ) Германии. Так что насчёт Дойчланда ещё бабушка надвое сказала, что будет.

Вообще-то наши рассуждения о главных игроках в глобальной политике в основном основаны на иллюзиях, стереотипах и откровенной исторической лжи, вложенной в наши головы. Часто события развиваются по своему, для многих неожиданному сценарию и по другим причинам, а уже задним числом подгоняются под наше разумение, чтоб не возникало лишних вопросов.
Вот, например, прочитайте статью "Война против России идёт уже давно..."
http://auto-mix.atsp…/a-rus.htm
или ещё лучше книгу "Мельхиседек"
http://metek-site.ru…=dedicated

Если найдёте время и почитаете, для интереса, можно избавиться от некоторых стереотипов мышления и более реально воспринимать окружающую действительность.

Цитата: zenit от 30.03.2008 23:28:05
*БОльшая игра* документальные фильмы  Леонтьева  все видели ? ИНтресно ваше мнение от просмотра .
Кто не видел : вот ссылка :  http://video.mail.ru…ra/70.html

Смотрели. Неплохой фильм с интересными материалами.

Когда все умрут ... Только тогда и закончится эта «Большая игра» /Редьярд Киплинг/

Цитата: AV_TS от 31.03.2008 00:50:45
Согласен, в ближайшей перспективе, Китаю выгодны хорошие отношения, т.с. мирный тыл, пока они обделываеют свои делишки в ЮВА, на Б.Востоке и в Африке  


Если сравнивать с периодом друга Шредера, то при Маркель скорее похолодание чем потепление, с другой стороны многие немцы считают Маркель говенным переговорщиком.
Что касается СЕГ и торговых отношений, то тут чистый комерческий интерес - дешевые энергоносители и независимость от младоевропейцев + большой Российский рынок, особо в свете надвигающегося кризиса.
Дальше, согласно прогноза Авантюриста, США выведет войска из Ирака в Косово, чем увеличит свою военную группировку в Европе, в результате чего, что-то мне кажется маловероятным что Германия сбрыкнет, выйдет из НАТО и выкинет 200 тыс. амеровский контенгент из ФРГ, да и от членства в ЕС наврядли откажется

Насчет "ближайшей перспективы" - так никто и не говорит, что мы с Китаем будем дружить тыщу лет.
Я про Украину думал, что мы - одна семья, страна, общество, а на самом деле вона как вышло.
Нам будет вполне достаточно, если китайцы помогут нам проскочить блжайшее десятлетие, когда все вокруг будет рушиться. Нам разве надежный тыл не нужен?!
А германцы... Да никто и не ожидает, что они начнут завтра выгонять амеров из своей страны. Лишь бы они это сделали, когда время подойдет. Когда америке будет не до Европы и Азии с Африкой. Когда у них дома будет проблем выше головы. Когда Ю. америка начнет вылезать из под пиндосского крыла...
Помните, когда ВВП мотался по свету и наши базы закрывал, потому что было не до них, хотя от нас кроме денег ничего особенного и не требовали. Ни на Кубе, ни во Вьетнаме. Оставалось попытаться сохранить хорошие отношения в этих странах. Вот, когда состояние хаоса будет раздвигаться на весь мир, когда кубинцы и вьетнамцы сами поймут, что наши базы - залог их собственной стабильности и безопасности, а у нас будет что предложить, кроме американских фантиков - вот тогда мы станем желанными гостями.
Также и с Германией. Когда наши тесные экономические, а вслед и политические отношения станут для германцев необходимой ступенькой к спокойной и обеспеченной жизни - вот тогда и начнется наше настоящее сближение с немцами. Причем под аплодисменты половины Европы. Потому что половина Европы зависит от положения Германии. И то, "что выгодно Форду - выгодно Америке", а то что будет выгодно ФРГ - выгодно Европе.
Еще надо не забывать, что, как бы мы не относились к Горбачеву, немцы помнят, что горбатый ДОБРОВОЛЬНО вывел наши войска из ГДР, а американы остались.
И кроме пионерки Меркель, есть еще не один миллион немецких пионеров, которые по другому относятся к нашему присутствию в ГДР.
Тут, как в шахматах - один и тот же ход, сделанный вовремя и не вовремя приводит к кардинально различным результатам. Сейчас немцам выпихивать американов - рано, надо погодить маленько, уже через пару лет, я думаю, что ситуация изменится радикально в противоположную сторону.

"К демилитаризованной зоне, разделяющей Корейский полуостров, направляются элитные моторизованные части вооруженных сил КНДР. Их передислокация из казарм в провинции Хванхэ-намдо началась после проведения регулярных учений, сообщает сегодня сеульская газета "Чосон ильбо".
...
На прошлой неделе председатель Комитета начальников штабов вооруженных сил Южной Кореи генерал Ким Дэ Ен заявил о возможности превентивного удара по КНДР, если появятся признаки ее подготовки к нападению с применением ядерного оружия. В ответ Пхеньян пообещал в случае конфликта "превратить в пепел" юг Корейского полуострова. В пятницу КНДР провела пуски ракет малой дальности, что было расценено как попытка давления на Сеул. За день до этого было также объявлено о решении Пхеньяна выслать практически всех южнокорейских представителей в правлении совместного индустриального комплекса Кэсон в КНДР."
http://www.vesti.ru/…p;t_only=1

http://www.warandpea…iew/21594/

Узбекистан вернулся в ОДКБ
31.03.08 13:05

Как же все быстро меняется!

Цитата: Манюня от 31.03.2008 16:38:12
http://www.warandpea…iew/21594/

Узбекистан вернулся в ОДКБ
31.03.08 13:05

Как же все быстро меняется!

яб  сказал-входит  в  нужное  русло...

Цитата: Манюня от 31.03.2008 16:38:12
http://www.warandpea…iew/21594/

Узбекистан вернулся в ОДКБ
31.03.08 13:05

Как же все быстро меняется!

Вполне ожидаемо. После того, как "друзья" из США пытались спихнуть Каримова, после того, как Каримов чуть ли не коврами и плясками девственниц встречал представителей российского бизнеса, приехавших в Узбекистан на посмотрины, возвращения в ОДКБ стоило ожидать.. Так что все резонно.

http://news.mail.ru/incident/1685125

Американский Конгресс принял резолюцию по убийству Литвиненко


ГосДуме срочно следует пинять постановление по убийству Кенеди.