Большой передел мира

Цитата: _Sasha_ от 02.08.2022 23:57:22планета Земля - одни большие джунгли, где действует закон силы.
    
"достал пистолет - стреляй, не смог выстрелить - твое место у параши".
    
Все просто.  
  
Не знаю идиоты Китайцы или нет, но вели они себя именно как идиоты.

Есть другой пример рядом.
В 2014 году мы много чего тоже говорили и прямо угрожали Украине. Бумагу от Януковича показывали с запросом на ввод войск.
Но не ввели.
Потом 8 лет ждали, и тоже много чего говорили и предупреждали.
Ну а в 2022 таки ударили.
 
Ну и как? Кто у параши?

Прилёт дамы китайцы допустили, теперь было бы хорошо сделать так, чтобы Пелоси не смогла с острова вылететь как можно дольше. Пусть бабуля в отеле отдохнёт.

Цитата: МастерОк от 03.08.2022 00:43:24нет, мы мудро, стиснув зубы не велись на провокации, собирая силы в кулак. Ударили тогда, когда медлить уже было нельзя. Это не нас спровоцировали, а они довыёживались. Если бы сразу в праведной истерии на майданный беспредел кинулись в мордобой, огребли бы полный кузов проблем, к преодолению которых на тот момент мы были не готовы. Ни на внешнем, ни на внутреннем контуре. Для того и пошли на тягостный и рискованный проект "Минские соглашения".

Ну если вам нравится так думать - ваше право.
Но реальность данная мне в ощущениях такова - война на Украине была нужна США, а не России.
Россия на Украине воюет - США своих стратегических целей на этом этапе добились, а мытьем или катанием - по большому счету непринципиально. 
Это не значит что США уже победили или мы уже проиграли - это значит что реальная жизнь сложнее и многограннее.

Армения при посредничестве российских миротворцев передала Азербайджану военнослужащего, который 23 июля заблудился и пересек госграницу, сообщила пресс-служба военного ведомства республики.

Власти США призывают РФ принять уже сделанное Вашингтоном Москве предложение об обмене заключенными, не хотят обсуждать детали публично, заявил координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джон Кирби.

По его словам, США и РФ "усердно работают на межправительственном уровне" над этим вопросом.

Цитата: Технарь_ от 02.08.2022 23:59:16Да никто нас не провоцировал. Провоцировали в 2014-м влезть на Украину "с головой". Просто не давали "умереть" конфликту. Зачем и кто - отдельные вопросы

Ну конечно, а когда 16-18 февраля ВСУ увеличили интенсивность обстрелов в десятки раз, а после признания ЛНР/ДНР и заключения союзного договора еще в нескольоко раз - это что по вашему было - не провокация?  Тогда что? 
   
То что мы в целом были готовы к такому развитию событий и упредили ВСУ в развертывании - как отменяет тот факт, что инициатором конфликта были ВСУ, действовавшие (и продолжающие действовать) под прямым руководством инструкторов и советников и США и Британии?

В ЮАР начались беспорядки в связи с ростом цен на энергоресурсы и падением уровня жизни. Полиция застрелила четверых человек

Министерство юстиции США обратилось к властям Аргентины с просьбой задержать иранский самолет Boeing 747-300M, принадлежащий КСИР, в связи с нарушением американских санкций самолетом, выпущенным в США

Британская демократия в действии: голосование по кандидатуре следующего премьер-министра Великобритании было отложено после того, как Центр правительственной связи предупредил о том, что кибер-хакеры могут изменить бюллетени для голосования

Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28И что? Прошёл день, как китайцев "провоцировать" начали, и уже вопли на всю округу "зассаааалииии"... 

Еще раз. Все вокруг от последнего диванного воина до Путина, Байдена и Си - знали с самого начала что визит на Тайвань Пелоси - это провокация. 
Зачем было поддаваться на провокацию, грозно надувать щеки, а потом позорно слиться? Кто заставлял Китай такую мощную и грозную риторику пускать в ход, если они еще не готовы к прямой конфронтации?  
   
Не, так то конечно при желании - "любой недуг можно в подвиг определить" (с) - методов полно.
Но ...

Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28Мы ввязались с прямую драку – это не значит, что все вокруг обязаны "весь-мир-в-трухизм" превращать. Кто их обязал?

Их вообще то никто ни к чему не обязывал.
Но они начали строить 3-й авианосец  и бросили вызов гегемону. 
Сами все сами.

Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28У всех (суверенных) в этом мире СВОЯ политика, а не вылизывание жоп пиндосских или наших. И мы не истекаем кровью, как Сербия истекала в 99-м.  Так сербы нас не проклинают за тот момент, а на этой ветке полно тех, кто сербов в п...расов готов разрисовать.

А сколько у нас суверенных то в мире? Мы, США и КНДР. 

Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28Я честно не понимаю алармизмо-идиотизма (уж простите великодушно), что на этой ветке развернули "синофобы". Противно порой бывает тут от обилия баб-истеричек, по какому-то недоразумению одетых в штаны.

Да, а я честно не понимаю того шапкозакидательства которое на ветке развернули свидетели великого Китая, которые еще буквально вчера десантировались на побережье Тайваня миллионными армиями и закидывали Тайваньские города 6000 ОТРК в одном залпе.
Так что да - они теперь получают в обратку львиную долю злорадства и сарказма на тему "Чина стронг".

Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28Запоните уже – наша драка в первую очередь наша, а когда и кто в неё ввяжется и ввяжется ли – нехрен мриять о "лендлизе" и втором фронте.

Это вы к чему и о чем? 

Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28Изождались они прямого военного противостояния Китая и США "штобы мы отошли в сторонку и чипсы жрали глядя со стороны".

Кто чего изождался? вы сейчас с кем вообще разговариваете? 

Цитата: Vick от 03.08.2022 00:10:28Уж простите за избыточную эмоциональность, но противно ветку читать, господа "аналитеги"...

Противно - не читайте. Вас кто то заставляет?
Мне вот тоже тезисы о том, что "Россия должна стать Китаю надежным сырьевым тылом и ядерной крышей" - не очень нравится читать. Но это публичная ветка и каждый имеет право на свое мнение, даже если оно ошибочное, даже вы.

02.08.2022



Группировка хакеров Adrastea заявила о взломе компьютерных сетей европейского производителя ракетных систем MBDA, сообщил в понедельник cybernews.com, производитель факт взлома опроверг.

Хакеры утверждают, что им удалось обнаружить критическую уязвимость в сетевой инфраструктуре MBDA и украсть у компании 60 Гб данных. Они включают секретную информацию по поводу участия MBDA в «закрытых военных проектах».

«Полученные данные содержат конфиденциальную и секретную информацию о сотрудниках вашей компании, которые принимали участие в секретных военных проектах, а также о коммерческой деятельности MBDA в интересах министерства обороны Европейского союза», — цитирует издание хакеров.

Как уточняет nationalcybersecuritynews.today в распоряжение хакеров могла попасть проектная документация по системам ПВО и береговым ракетным комплексам MBDA. Информация о взломе была размещена на «русскоязычном форуме XSS».

MBDA со своей стороны опровергает факт взлома своих внутренних сетей. При этом производитель признал, что хакеры смогли «получить несекретную информацию о компании с внешнего жёсткого диска».

Источник

Китай сделает все возможное для воссоединения с Тайванем мирным путем, но не исключает военных мер, чтобы пресечь сепаратистские настроения, ядерного оружия при этом на повестке нет, заявил глава департамента по разоружению МИД КНР Фу Цонг.

"Мы сделаем все возможное, чтобы объединить страну мирным путем. Причина, по которой мы не отказываемся от возможности военного разрешения, в том, что мы должны сдержать сепаратистский потенциал, чтобы он не зашел слишком далеко", - сказал Фу Цонг РИА Новости на полях обзорной конференции по ДНЯО.

Он подчеркнул, что ядерного разрешения ситуация не имеет. "В этом конкретно случае я не думаю, что ядерное оружие есть на повестке", - сказал Фу Цонг.

"Но в том плане, какие контрмеры предпримет Китай, мы должны дождаться. Будьте уверены, будут сильные контрмеры против США", - добавил он.

https://ria.ru/20220…17846.html

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 02:04:49Вы меня в чем пытаетесь убедить - что обстрелы ВСУ территорией Донбаса не были провокацией направленной на втягивание России в войну на Украине? 
  
Какая мне разница считали они при этом территорию своей или нет.
То есть инцидент в Севастополе - это не теракт? Украинцы же считают Крым своей территорией?

Суть в том, что основной опцией на Донбассе было увеличение военной помощи. Для поддержания статуса кво СВО была не обязательна.

Цитата: DeC от 02.08.2022 13:25:45Верховный суд РФ признал батальон «Азов» террористической организацией

Да там не только «Азов» нужно было признавать террористической организацией - «Азов», «Айдар» и ещё с полсотни подобных нацбатальонов. «Азов» правда позже уже перешёл под крыло ВСУ и стал полком. Сейчас однако ВСУ пытается уничтожить пленённых боевиков «Азова», чтобы не возник второй «Нюрнбергский процесс», а также чтобы запугать всех сдающихся в плен боевиков каких нацбатов. Мол «у нас руки длинные». Разбомбили недавно пленных «Азова», находящихся в КПЗ на Донбассе, американской системой залпового огня HIMARS, где все номера ракет были зафиксированы. Самое интересное состоит в том, что по утверждению американских военных ракеты могли попасть туда случайно, хотя считалось, что ракеты HIMARS являются одними из точнейших ракет США. Вот и попали точно по цели. Зеленскому как и его хунте главное избежать международного скандала, чтобы действительно не допустить второго «Нюрнбергского процесса». Ну на Западе на все эти заявления Зеленского просто закрывают глаза...

Организаторы экзамена TOEFL (если что, это основной экзамен, подтвержающий владение английским языком, достаточное для обучения в англомовном университете) запретили россиянам сдавать его и регистрироваться на сайте. Уже полученные результаты экзамена тоже запретили отправлять в университеты.
....
Ребята-демократы, а чего ж вы остановились на полумере? Запрещать - так само изучение английского языка, а лучше даже - латинского алфавита, латыницы!
....
Они безумны, как и укры.
.....
ДОПОЛНЕНИЕ:
До них что-то дошло (или на них рявкнули), но, так или иначе, это решение отменено. С 4 августа россияне и белоруссы снова могут сдавать TOEFL.

Цитата: дон Чунита от 03.08.2022 02:20:56Они не просто решили воспользоваться, они фактически организовали этот полёт, создав ситуацию, в которой Пелоси не могла не полететь.

Возможно это нужно как повод для сдвига окна Овертона по Тайваню. Аргументация, что мирного решения не получится так как на Тайване марионеточный режим.

Цитата: Vick от 03.08.2022 02:32:11Вы не видите разницы. Если стратегический выигрыш – это на перспективу, когда много шагов вперёд ты диктуешь, а тактический – "ура, мы сделали это!" ну... добились, а дальше что? Дальше планов никаких, преимущества не получено. И в чём тут стратегия? Добивались-добивались много лет, так, что уже забыли, зачем они этого добивались и действуют по давно много лет назад придуманному плану "Россия будет изолирована! Теперь там должны быть голод и полный здец!" А то, что идёт всё не по их плану – они ж этого и не видят. За них придумали когда-то покойники Бжези и Макряк.

Камрад вы занимаетесь рисованием мишеней - там где вам удобно, а не там куда на самом деле стрелял стрелок, и на основании этого делаете вывод о том что стрелок промахнулся.
    
Вот западные СМИ - утверждают что Россия должна была взять Киев за 3 дня, а раз не смогла, значит Россия проиграла.
Вы занимаетесь тем же самым, раз ни через месяц, ни через полгода после СВО доллар не стоит 200 рублей, а голодные толпы не вынесли из Кремля Путина - США проиграли.
   
Пользуясь шахматной терминологией - игра еще в дебюте и американский гамбит украинской пешки - еще ничего не решил. Удастся ли этой жертвой улучшить положение на доске, перехватить инициативу и выиграть партию - неизвестно никому. Лишняя пешка потом может принести победу в эндшпиле, а может и до эндшпиля игра даже не дойдет и на 25 ходу противники согласятся на ничью и пойдут готовится к следующей партии.
   
А пешки... да кого когда волновала их судьба. Даже ладьей или ферзем можно пожертвовать если это ведет к быстрой победе.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:26:06Есть у меня мнение, хотя оно может быть ошибочным.
.
Я не любитель китайского кинематографа и не так много его смотрел, но у меня в памяти осталось - когда два "мастера боевых искусств" решают выяснить отношения - они долго тужатся, пыжатся, принимают красивые позы, красиво машут красивыми, но совершенно нефункциональными приблудами и тыды и тыпы.
Т.е. то, что мы видим как "потерю лица" - в китайской культуре может таковым не быть

Ну так то оно конечно может и быть.
   
И если бы Китай США и Россия - были бы на планете земля единственными странами - это может и не имело бы решающего значения. 
По сути же важно не то как в Китае, США или России воспринимают текущую ситуацию.
Важно то как ее воспринимают остальные 190 стран.
   
Чрезмерная осторожность (или трусость) Китая приводит к тому что кинуть Китайцев - это уже не грех, и даже не доблесть, а так, само собой разумеющееся.

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 02:44:47Вы занимаетесь тем же самым, раз ни через месяц, ни через полгода после СВО доллар не стоит 200 рублей, а голодные толпы не вынесли из Кремля Путина - США проиграли.

Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:52:33Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.

Теперь ждут осени. Еще немного, еще чуть чуть (с)