Большой передел мира

261,366,538 515,395
 

Фильтр
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,777
Читатели: 0
Тред №609648
Дискуссия   89 1
Сюжет телеканала Russia Today.
Параллели в подаче Штатами ситуаций в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Pl8Jcb2IU5I[/movie]
Химик-скептик
  • +3.06 / 36
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №609651
Дискуссия   73 0
В МИД РФ:

Ответ официального представителя МИД России А.К.Лукашевича
на вопрос СМИ о высказываниях представителей Европейской комиссии (ЕК)
по перспективам отношений Украины и стран-членов Таможенного союза (ТС)

1647-29-08-2013
Вопрос: Как Вы можете прокомментировать участившиеся в последнее время со стороны руководства ЕК обвинения в адрес России в том, что Москва оказывает давление на Украину, убеждая ее присоединиться к ТС?
Ответ: Скажу откровенно, нас удивило, что в последние дни сразу несколько высокопоставленных чиновников Еврокомиссии стали обвинять нашу страну чуть ли не в шантаже Украины, стремлении заставить ее вступить в ТС, а затем и в создаваемый Евразийский экономический союз (ЕАЭС).
Мы, в частности, обратили внимание на соответствующие высказывания Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности ЕС К.Эштон по итогам ее визита в Эстонию 26 августа с.г., а также на заявления члена ЕК Ш.Фюле в Киеве 27 августа.
Суть их сводится к тому, что Россия якобы всеми силами пытается удержать Украину от подписания выгодного для страны Соглашения об Ассоциации (СА) с ЕС и «затянуть» Киев в ТС, задействуя при этом угрозы и экономические рычаги.
Характерно, что при этом ЕС ставит во главу угла не интересы граждан Украины, а геополитические соображения и боится, по выражению К.Эштон, «потерять Украину».
Хотели бы подчеркнуть, что в отличие от политиков из ЕС, не устающих критиковать любые проявления интереса наших соседей к евразийской экономической интеграции, мы никогда не выступали против «европейского выбора» Украины.
Более того, в Декларации о Евразийской экономической интеграции от 11 ноября 2011 года президенты России, Белоруссии и Казахстана по сути зафиксировали и наш «европейский выбор», высказавшись за укрепление всестороннего взаимовыгодного и равноправного сотрудничества с ЕС с выходом на создание общего экономического пространства, за взаимное сближение интеграционных процессов в Евро-Атлантике и Евразии.
Еще один момент.
Опубликованный недавно в интернете проект Соглашения Украина – ЕС проясняет, почему многолетняя работа над этим документом держалась в тайне от украинской и международной общественности.
Даже его поверхностный анализ показывает, что оно не содержит реальных выгод для Украины, а ведет к деиндустриализации украинской экономики, превращая ее по сути лишь в рынок для товаров из ЕС.
Для экономистов, специализирующихся в области международной торговли, очевидно, что в краткосрочной и среднесрочной перспективе население Украины ждут крайне тяжелые времена:
придется еще туже «затянуть пояса», жить в условиях стремительно растущей безработицы, ухудшения торгового и платежного баланса страны.
По оценкам независимых экспертов, экономический эффект от реализации Соглашения будет отрицательным вплоть до 2020 года, а «манна небесная» в виде притока инвестиций, технологий и т.д., которую в долгосрочной перспективе обещает Киеву Евросоюз, не гарантирована конкретными обязательствами.
Из соглашения очевидно вытекает:
вступление в силу положений СА о свободной торговле, идущих применительно к Украине значительно дальше стандартных обязательств для таких соглашений, объективно приведет к существенному ухудшению условий взаимной торговли между Украиной и странами-членами ТС.
К сожалению, не поможет здесь и Соглашение о зоне свободной торговли СНГ.
Страны ТС, по мнению специалистов, могут быть вынуждены задействовать Приложение 6 к этому Соглашению с тем, чтобы предотвратить наплыв на наши рынки вытесняемой европейским импортом продукции украинских товаропроизводителей.
И это будет сделано в соответствии с правилами ВТО.
В Брюсселе вопреки любым аргументам продолжают считать и убеждать других в том, что дальнейший сценарий развития торгово-экономических отношений Украины и стран ТС зависит исключительно от «доброй воли» России.
Видим в этом попытку переложить проблему «с больной головы на здоровую».
Упомянутые высказывания К.Эштон и Ш.Фюле – еще одно этому подтверждение.
Мы не навязываем Украине решений, их украинское руководство и украинский народ должны принять самостоятельно.
Мы руководствуемся заявлениями Президента и Правительства Украины о стремлении сохранить и развивать привилегированные, взаимовыгодные экономические контакты с государствами ТС, укреплять производственную кооперацию с ними, не потерять свою долю на нашем рынке.
Однако условия Соглашения об Ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС (в том виде, в каком оно было опубликовано) сделать этого не позволяют не по «злой воле Москвы», а именно в силу самих условий этого Соглашения.
Призываем ЕС не искажать реальность и давать не эмоциональные, а объективные, экономически обоснованные оценки сценариев социально-экономического развития Украины после подписания Соглашения об Ассоциации.
  • +3.24 / 35
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: DM2013 от 29.08.2013 10:54:38
Урон существует лишь в головах ангажированных журналюг.
Белоруссия и Россия - суть одна страна.
Медведевский Керимов со своей компашкой решил кинуть батьку, грубо нарушив УК Беларуси, за что законно получили по зубам.
Более чем уверен, что это комбинация Путина. Честь за это ему и хвала. Мрази имеющей власть и влияние  и играющей против Путина достаточно много в РФ.



Вообще-то то, что сделал Каримов называется просто. Это демпинг с целью взятия под контроль конкурента (причем это вопрос не только Беолкалия, но и прочего производства по миру (где получится ессесно).
Фишка в том, что данное действие всегда сопровождается снижением налоговых поступлений... и без разрешения Путина в сегодняшней системе быть не могло... хотя теоретически можно предположить, что ДАМ проявил инициативу и не согласовал вопрос, но тогда скорее всего мы скоро увидим смену правительства... имхо маловероятно.

ЗЫ Вообще-то то, что сотворил Лука называется наездом на посла... То есть никогда и никто не трогает людей, приехавших на переговоры. Пусть в политике это официально, в экономике неофициально... но соблюдается всеми неукоснительно.

ЗЗЫ Мы будеи брать под контроль мировые процессы... нет у нас другого выбора... либо делим мы, либо нас. Понятие братьев, сестер и т.д. будут применяться только до тех пор, пока братья и сестры минимум соблюдают правила приличия а в идеале идут в струе и исполняют то, что говорит старший...

ЗЗЗЫ Нам по фигу. Бороться с расширением влияния ЕС на восток только на территории Украины или Украины и Белоруссии одновременно. Все равно в итоге мы должны эти территории взять под прямой (как минимум экономический) контроль. Количество коров и качество дорог значения при этом не имеют
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +4.73 / 64
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Тред №609711
Дискуссия   60 0
Китаю не будут поставлены бортовые электронные технологии вместе с Су-35

ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 29 августа. /ИТАР- ТАСС/. Китаю вместе с истребителями Су-35 бортовые электронные технологии поставлены не будут. Об этом сообщил сегодня корр.ИТАР-ТАСС Андрей Тюлин - замгенерального директора концерна "Радиоэлектронные технологии" /КРЭТ/, который производит для Су-35 авионику и бортовое радиоэлектронное оборудование.

"В случае, если контракт с Китаем на продажу Су-35 будет заключен, китайская сторона получит только "железо". "Математику" и алгоритмы управления, то есть технологии, им предоставлены не будут", - сказал он. "Так поступают и американцы", - добавил заместитель генерального директора.

По словам Тюлина, Китаю, например, не будут предоставлены технологии бесплатформенной инерциальной навигационной системы /БИНС/. Замгендиректора уточнил, что речь идет только о тех технологиях, которые созданы в КРЭТ. Они, если будет подписан контракт, передаваться не будут.

Концерном КРЭТ для истребителя поколения 4++ Су-35 разработана, в частности, новейшая радиолокационная система управления "Ирбис".

itar-tass
  • +1.47 / 21
  • АУ
BETEP1
 
ussr
Алма-ата
43 года
Слушатель
Карма: +69.20
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 180
Читатели: 0
Тред №609720
Дискуссия   151 4
Великобритания заявила, что имеет право ударить по Сирии

Великобритания считает себя вправе предпринять военные действия против правящего режима в Сирии даже без согласия Совета Безопасности ООН. Это следует из опубликованного сегодня документа британского правительства с правовым обоснованием вмешательства в сирийский конфликт.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po…3980.shtml


__________

Решение принято уже. Они не успокоятся... Лучше бы у себя дома разобрались... хотя.. может, эта война им и нужна, чтобы отвлечь население от внутренних проблем? Не считая того, что к войне их толкают штаты, как бы не ломался Абамыч перед камерами
  • +0.61 / 9
  • АУ
mahamak
 
russia
Санкт-Петербург
20 лет
Слушатель
Карма: +6,149.37
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 3,802
Читатели: 0
Тред №609735
Дискуссия   110 1
по России 24 парламент "Великобритании" - сейчас - НЛП штурмует парламент

Где аглицкий темперамент, где хладнокровие, рассудительность, подозрительность - в выступлении Кэмерона?
Где он и где Сирия? А как насчет "своя рубашка ближе к телу"? Где их "хата с краю"?
Как обыватель поймет его горячность?
Нахрап,  скороговорка... Да, понаехавшие изменили темперамент нации.
Сдается мне, мы - свидетели агонии...
Отредактировано: mahamak - 29 авг 2013 18:13:36
  • +1.91 / 21
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: DM2013 от 29.08.2013 09:23:31
Камрады, растолкуйте старику. Вот мало у кого сомнений, что Китай жестко сидит под Ротшильдами. Они там полные хозяева.
Это понятное дело, не будут же владельцы больше половина золота на земле свое золото куда попало свозить, свозят все в Китай. Да и технологии, взлет ракетой экономики Китая, развитие военной мощи - все их рук дело.
А вопрос в следующем - выходит Ротшильды противники войны в Сирии, раз Китай против?
Но у них достаточно средств для ее предотвращения. Почему не предотвращают, а можно сказать своим бездействием вполне даже способствуют? Готовят полную расправу над своими текущими врагами - США?


Воот!!!
В порядке конспирологии, при двух допущениях получаем:
Первое допущение. Ротшильды рулят Китаем (в значительной степени) и им надо подорвать базу Рокфеллеров (США), которые в самих США по сути не слабее.
Как это сделать? Нужен какой-то инфоповод. Какое то серьёзное поражение США.

Для этого надо, чтобы США нанесли удар по Сирии, а Сирийское ПВО эффективно его отбило, а ответным ударом сирийцы может и потопили пару другую корабликов. И тут Обама по идее должен сказать, что-то не получилось и отползти. В прессе США визги, что эта грёбаная страна полное дерьмо, и нафиг за такую кровь проливать, и т.д. Ещё немного экономических трудностей, выведенных войск из Афгана, с бросанием техники (за что кровь проливали опять же?).

И, глядишь, Техас,  Южная Каролина, Миссисипи, Флорида, Алабама, Джорджия и Луизиана, и т.д. говорят: "нахер нам эти "Соединённые" штаты?". Давайте образуем "Суверенные" штаты Америки! А Фашингтон пошлём на хрен". Доколе нам кормить Нью_Йорк? Мы кормим всю страну, нью-йоркцы жируют, а мы тут голодаем. А могли бы ух! Даёшь суверенитет!

Обама как истинный Горбачёв демократ, вместо того, чтобы послать войска и всех горлопанов посадить, едет лично и говорит: ""Ребята, а может не надо?".  А ему: "Вы ещё за оккупацию 1865 года падлы не рассчитались. Сколько граждан свободолюбивой Техасщины загубили сволочи! Не будем с вами плохими и гадкими в одном государстве!

В общем, у меня дежа вю какое-то. И, видимо, не только у меня.

P.S. Чтобы развалить СССР, Горбачёву, несмотря на всю пропаганду разхвала пришлось таки устроить и "путч". Повод, как ни крути, всё равно нужен.

АУ на усмотрение
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +2.39 / 24
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +628.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
..... А почему бы неприсмотреться  к  массированному удару по объектам в Саудии и Катаре? Смогут сирийские ВВС там отработать на пару с  иранскими? Там жеж бабки будут похоронены, а инфоповод, как в случае с гипотетической атакой на корабли (наших бьют!!!!!), будет меньше.    ПМСМ, удар по Саудовским и Катарским нефтегазопромыслам будет для зачинщиков агрессии куда чувствительнее. Другим словом - "опустить на бабки".
....Кста.... Разрушение инфраструктуры - это одно,а гарантированный(и не в пользу агрессора) скачок цен на энергоносители - это вообще удар поддых.....
Отредактировано: krabus - 29 авг 2013 19:08:07
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +1.12 / 22
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,929
Читатели: 22
Сергей Новиков: «Наши технологии – это Mercedes в современной мировой атомной энергетике»
Российская государственная корпорация по атомной энергии Росатом подтверждает своё лидерство в атомной сфере.



В Индии в июле был проведен физический пуск первого блока АЭС «Куданкулам», в Иране готовится передача заказчику АЭС «Бушер», в России финиширует строительство нового реактора на быстрых нейтронах БН 800, в продвинутой фазе строительства также проекты новых блоков Нововоронежской АЭС, Лениградской АЭС, Белоярской АЭС.

Несмотря на все успехи, Росатому приходится постоянно вести работу по разъяснению роли атомной энергетики в современном энергетическом миксе, а также по информированию потенциальных и существующих заказчиков о безопасности и надёжности российских атомных технологий. Глава департамента коммуникаций Росатома Сергей Новиков рассказал газете Technicky tydenik о реакторах поколения 3+, атомной электростанции в Бушере и взглядах Росатома на тендер на достройку АЭС «Темелин».

В начале июля этого года появилась информация о том, что в Индии состоялся физический пуск первого блока новой АЭС «Куданкулам». Эта информация сопровождалась комментариями о том, что станция расположена на сейсмически опасном участке, где возможны волны цунами. Появились даже сравнения АЭС «Куданкулам» с япоской АЭС «Фукусима». Насколько эти сравнения соответствуют истине?

Вопрос не в сейсмической активности большого региона, а в выборе конкретной устойчивой пригодной площадки под строительство АЭС «Куданкулам».  Штат Тамилнад — один из наиболее энергодефицитных  штатов Индии ,  он остро нуждается в электроэнергии. Вопрос заключается не в том, строить там АЭС или нет, а в том, где конкретно строить и какую технологию использовать.

Приведу в пример Армению, где в 1988 году случилось страшное землетрясение, целые города были стёрты с лица земли, но АЭС «Мецамор» (там установлены два реактора ВВЭР-440) не была разрушена. Дело в том,  что проектировщики нашли там площадку – два квадратных километра монолитной гранитной плиты. К тому же, сами здания энергоблоков установлены на огромных гидроамортизаторах.

В момент землетрясения станция заглушилась автоматикой. В 1995 г. второй энергоблок был вновь введён в эксплуатацию и стал чуть ли ни единственным энергетическим источником в стране, потому что большинство остальных энергоисточников было выведено из строя.

То есть, главным при строительстве АЭС «Куданкулам» главной была конфигурация систем безопасности?
Скрытый текст
  • +2.99 / 30
  • АУ
Prowler06
 
dnr
Сургут (ХМАО)
44 года
Слушатель
Карма: +882.05
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 813
Читатели: 0
Цитата: BOLD от 29.08.2013 17:32:51
Путин и Меркель подчеркнули важность рассмотрения в СБ ООН отчета инспекторов


Важность рассмотрения в СБ ООН отчета инспекторов о возможных фактах применения химоружия в Сирии
подчеркнули сегодня в телефонном разговоре президент России Владимир Путин и канцлер ФРГ Ангела Меркель.
Разговор состоялся по инициативе германской стороны, подчеркивает пресс-служба Кремля.
"Проведен обстоятельный обмен мнениями по различным аспектам сирийского кризиса.
Обе стороны исходят из того, что в рамках ООН и в других форматах будет продолжена активная работа
по вопросам политико-дипломатического урегулирования сложившейся ситуации", - отмечается в сообщении.


Это главное, пиндосы и наглосаксы высказали своё "мнение", а немчура спрашивает совета у России, как себя вести дальше, однако генетическая память у них сильная. У френчей этого не наблюдается вовсе, наверное придётся скоро открывать кафе  - мигОм, ежели десантура пребудет, то мухОй....

мемы пусть остаются
Отредактировано: ахмадинежад - 30 авг 2013 03:20:42
Non si male nunc, et olim sic erit - Если ныне нам плохо, то не всегда так будет и впредь.
  • +1.29 / 30
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №609766
Дискуссия   206 5
Командный пункт президента США приземлился в Турции
29.08.13 18:52 США: опыт строительства империи
Посадка летающего командного пункта ВВС США Е-4В на американскую авиабазу "Инчерлинк" в Турции не связана с возможным началом операции в Сирии.

Е-4В, известный как "Самолет Судного дня", используется как командный пункт президента США в случае ядерной войны или глобальных стихийных бедствий. Четыре самолета, входящие в состав 1-ой эскадрильи воздушных командных пунктов на АвБ "Офут" в штате Небраска, постоянно отрабатывают боевое применение на случай начала войны. Помимо пилотов в состав экипажа входят операторы систем связи и управления, обеспечивающие бесперебойную и устойчивую связь с американской ядерной триадой и системами национальной обороны и разведки. Согласно плана боевой подготовки и применения, один самолет находится в пяти минутной готовности к вылету, второй борт, готовый заменить дежурный, стоит в часовой готовности.

Из двух оставшихся машин одна проходит обслуживание, а вторая выполняет полеты для тренировки экипажа. При этом полеты выполняются на расстояние в несколько тысяч километров в режиме обеспечения непрерывной связи и управления с дозаправкой в воздухе. Во время тренировок Е-4В садятся на американские базы за рубежом, в частности на атолле Диего-Гарсия, авиабазе Рамштайн в Германии, на Окинаве и в Инчерлинк. Так же тренируются и российские летающие командные пункты президента Ил-96ПУ (аэропорт Внуково), министра обороны и ГШ ВС РФ Ил-80, Ил-82 (аэродром Чкаловский), правда без посадок на зарубежные аэродромы.

Системы управления и связи Е-4В можно использовать для управления операцией в Сирии. Однако специализация на управление ядерными силами делает эту задачу крайне сложной.


Источник: Военно-промышленный курьер Редактор: Bred
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.92 / 10
  • АУ
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +1,549.60
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Тред №609772
Дискуссия   69 0
Вот тут Латвия высказала поддержку атаки на Сирию, как буд- то ее кто то спрашивает). А хотелось бы посмотреть как проголосовали бы такие страны как Афганистан, Ирак, Ливия, Сербия? Еслиб конечно было голосование. Кстати когда Ливия была в этой ситуации как голосовал Ирак, Египет или Сирия? Странно конечно, что народы этих стран думают, что от их голоса что то зависит... Хотя я думаю что осознание к самим народам приходит, так что этот боян уже скоро перестанет играть. Нужны будут новые красивые решения)
Отредактировано: romull - 29 авг 2013 20:20:00
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +2.35 / 19
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,934.50
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,479
Читатели: 13
Цитата: Prowler06 от 29.08.2013 19:47:18
Это главное, пиндосы и наглосаксы высказали своё "мнение", а немчура спрашивает совета у России, как себя вести дальше, однако генетическая память у них сильная. У френчей этого не наблюдается вовсе, наверное придётся скоро открывать кафе  - мигОм, ежели десантура пребудет, то мухОй....


Что очень интересно постоянно идет информация Владимир Путин переговорил по телефону о ситуации в Сирии с  очередным президентом чего то там, разговор произошел по инициативе стороны "чего то там".
И все, дальше Путин занимается внутренними делами, едет на СШГЭС, проводит совещание по ликвидации последствий наводнения ....
И все это на фоне суеты западных тараканов.
Эта невозмутимость говорит, Россия для себя все выводы сделала, позицию менять не собирается ни под каким предлогом, все приказы и распоряжения на случай неадекватных действий Запада отданы, и нет никаких сомнений  - будут исполнены.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.63 / 42
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,929
Читатели: 22
Цитата: В. Вилежаня от 29.08.2013 11:02:50
А про отношение русских к Белоруссии расскажите не здесь, а в приграничных областях. Ну, откуда народ массово ездит за белорусскими продуктами. Качественными и дешевыми.


Хватит бредить.
Никто никуда не ездит.
Ездят они к нам, по выходным стоянка рынка забита машинами с белорусскими номерами, привозящими всё подряд на продажу. Магазинчики свои тут открывают, с теми же колбасами-сосисками-молочкой. У меня в доме, прям рядом с подъездом, например, один, и через дорогу еще один.
Качество стараниями Онищенко одинаково, что у наших продуктов, что у ихних. Ихние только дешевле. Но тоже есть нюансы - в том магазине, что в моем доме дешевле колбасы-сосиски, а в том, что через дорогу - столько же всё стоит, как в Копейке (или Пятерке? как она там щас), что еще в 30 метрах от них.

Обувь и прочая мебель белорусская давно уже стоит столько же, сколько и наша. Подмосковная обувь-мебель уже, бывает что и дешевле. При том же, замечу, качестве.

Вот почему вам (в данном случае из Самары) всегда виднее, что у нас тут происходит, чем нам самим? Кто куда ездит, и где что качественнее? Грани-ру рассказали?
Отредактировано: NetGhost - 29 авг 2013 21:36:04
  • +4.76 / 66
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Magic Spirit от 29.08.2013 20:18:46
Если судить по Россия-1.
22.00(мск) начнется заседание СБ ООН.


сообщение BBC со ссылкой
на корреспондентов в Нью-Йорке:


С инициативой провести в четверг очередное совещание
- пяти постоянных членов СБ ООН по Сирии выступила Россия.
  • +2.02 / 16
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,242.53
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,330
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Тред №609819
Дискуссия   56 0
Цитата: uaz 4x4 от 29.08.2013 01:48:45

P.S. За первый пост, надеюсь, пинать не будут. Вообще-то у меня действительно вопрос - что реально можно предложить Обаме и Ко в качестве минимально-приемлемого варианта выходя из ситуации с учетом роста устойчивой тенденции к размазыванию сборища сирийской оппозиции? Много здесь прозвучало на тему того, что делать нашим, но вот советов, как достойно слиться амерам, я не заметил особо.




"ДОСТОЙНЫЙ" слив им может мрияться примерно таким.

Собсна, он много раз уже ими озвучивался.
"Асад должен уйти"
Легко бы схавали, кмк, даже согласие не на немедленый уход, а что-то вроде... Назначаются выборы через полгода-год, в которых Асад участвовать не будет. 
В этом направлении и пытались передергивать результаты Женевы-1 
В то время это был весьма неплохой для них вариант
Можно бы было,  продолжая в том же духе на военных фронтах, перенестись и на политполе.... Выборное, и любые бы проасадовские кандидаты были бы и менее конкурентны... Да и выборы они проводить и "наблюдать" умеют хорошо
БольшАя часть лохтократа к тому же была зашугана некоторыми, все же надо признать, успехами оппов. Вне зависимости от истинных причин этих успехов. Будь то недостаток опыта, излишне гуманное проведение зачисток и прочее
Могли бы посчитать и меньшим злом...  Проголосовать за предоставленных западом умеренных оппов

Оппами же контролировалась и изрядная часть территорий, причем в черезполосицу, что связность и не контролируемых ими территорий сильно нарушало.

Но сейчас ситуация сильно другая.
За последний год расклад сильно в сторону Асада удалось изменить. Не буду подробней, все, что происходило, на ветке хорошо запротоколировано
Народ сплотился вокруг Асада гораздо плотнее
Недавний пример того же Египта показателен в этом смысле и для сирийских избирателей.

Но и сейчас такой слив им оставляет некоторе поле для последующего. Более "достойного" варианта слива для них не просматривается вроде
За это и пытаются торговаться. Отсюда и все эти крики про то, что перед "Женевой-2" надо бы восстановить прошлую ситуацию
Отсюда же, возможно,  и шантаж... Давайте, соглашайтесь, а то щаааз как вдарим. И постоянные при этом отскоки взад... Не, можем и договориться, типа оландовского сегодня

Но это так ИМ мрияется. Сильно сомневаюсь, что сегодня этот вариант приемлем и для России, и для Сирии.
Но на двадцатке давить будут... В эту сторону
Вот и подгадали истерию почти к самой двадцатке... Собсна, пока эксперты ООН, пока... К самой двадцатке пик истерии и подгонят

Пусть давят...  ВВП их "одним махом семерых побивахом". А там он не один будет. А их не прибавилосьУлыбающийся.

Вы еще спрашивали помимо "достойного" варианта слива про "МИНИМАЛЬНО-ПРИЕМЛИМЫЙ ВАРИАНТ"
Он, как мну видится,  примерно таким бы мог быть, если будут сливаться.
После объявленных экспертами ООН результатов, а в них не будет назначения крайних (мандатом экспертов не предусмотренно), а будет фактура. Какие вещества обнаружены, какие симптомы, результаты анализов у пострадавших... Может показания каких-то свидетелей. После этого уже СБ ООН будет разбираться.
Там могут быть достигуты некоторые компромиссные затуманенные формулировки типа... 
Нет неопровержимых доказательст, что...
Но вместе с тем многое указывает на возможность... Как с той стороны, так и с другой

И резюме.
Хим. оружие - абсолютное зло.
И мы ответственно заявляем, что усе мировое сообщество как один загнобит того... Кто посмеет еще раз... Кто покусится... 

Мы можем и согласиться и чего еще за это  для Сирии отторговав
При двух обстоятельствах
1. Если у нас нет сто процентной железобетонной доказухи... Кто, что, когда
2. Если устроят формулировки

Параллельно, через свои конгрессы и парламенты "свяжут руки" орлам-президентам, и орлам-премьерам. А то бы они ух... В три дня... Одним батом.
Это выгодно орлов разного окраса от их предшественников во времена Иракской войны отличит. Демокраси... Те вот не посоветовались с конгрессами-парламентами... А мы вот посоветовались... А дальше можно по итогам всего бардака в мемуарах добавить
И зря, такая она - демократия
Или
И оказались правы. Вот оно величие демократии.

В случае 1.  "минимально-приемлимого" мы можем тоже согласиться... Но уже не отторговав, а во многом продиктовав что-то для Сирии. 
В любом случае в этой ситуации все для Асада продолжится на как минимум не худшем внешнем фоне. Пусть дальше крыс мелет. Мы поможем, чем можем.

Еще один резон и для Асада, и для нас такого компромисса практически полная невозможность хоть сколь-нибудь не просто отмороженной возможности еще одну подобную вакханалию начать для внешней интервенции
Да и шпонсеры сильно сдуются. Асаду легче будет



После чего все опять начнут "готовить" или готовить Женеву-2. Но на это уже больше будут влиять успехи или неудачи Асада
Отредактировано: Сизиф - 29 авг 2013 22:42:06
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.88 / 23
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Nomen от 29.08.2013 22:31:08
...............
Что дальше? Похоже, на этот раз мир может спасти нерешительность президента Обамы - редкий случай в политике, когда нерешительность может иметь положительный эффект. Тем не менее, Обама может и решиться на военную акцию, чтобы уйти от обвинений в мягкотелости. С другой стороны, генералы напоминают Обаме - нельзя быть немножко беременным, как выразился американский генерал в отставке Энтони Зинни. Начиная бомбардировку, надо знать, что ты хочешь идти до конца. И вот, Обама колеблется. В этом плане американский президент оказался жертвой собственного пиара. Нобелевская премия мира оказалась слишком большим авансом, соответствовать которому очень трудно. Подобная нерешительность Обамы создает неопределенность, а неопределенность в политике - это самая большая опасность. Сто лет назад первая мировая война началась против желания всех ее участников: просто каждый из них боялся показаться слабым в глазах всех остальных.

................




Ну тут вопрос не в нерешительности....

Если заметили, то последние 3-4 года резко увеличилось время реакции штатов на различные события. Если раньше они реагировали (с выносом окончательного решения) за сутки (то есть планировали/предвидели) то сейчас могут решение по какому-бы то ни было вопросу выносить неделями.
Это говорит о том, что во власти в штатах есть несколько групп и нет консенсуса... что дает поле для манипулирования извне.

Плохая это ситуация для них... Во власти раздрай и народ воевать за империю не хотит... Для империи это практически фатальное сочетание...

В принципе сегодняшняя наша политика по Сирии под ковром имхо примерно такая... Через контакты наших и америкаских силовиков вопрос тормозится в Белом доме. Через контакты группы Чубайса и бизнес интересы тормозим вопрос в Европе. Это все не абсолют, но пока коалицию против Сирии создать никому не удается... а поодиночке пусть пробуют.

ЗЫ Вообще-то хорошо бы начать подзуживать желающих повоевать, обратив их внимание на необходимость срочного наведения порядка в Египте... А то Суэц перекрыть могут или еще чего проблемное от отсутствия демократии может случиться
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +4.06 / 42
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №609845
Дискуссия   100 1
Блин, еврей упорно толкают загорелого на конфронтацию с Асадом.

Сообщения: атака США на Сирию начнется в субботу



Журналисту самой читаемой израильской газеты было сказано военными чиновниками, что атака под руководством США на Сирию начнется в субботу и закончится, когда Барак Обама будет встречаться с Владимиром Путиным в среду.  



   Амир Мизрох @Amirmizroch

   Оценка израильских военных чиновников: атака США начнется, когда инспекторы ООН покинут Сирию в субботу, закончится, когда Обама встретится с Путиным в следующую среду
   12:18 дня - 29 авг 2013
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.97 / 12
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,242.53
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,330
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: mvk от 29.08.2013 23:19:35.

ЗЫ Вообще-то хорошо бы начать подзуживать желающих повоевать, обратив их внимание на необходимость срочного наведения порядка в Египте... А то Суэц перекрыть могут или еще чего проблемное от отсутствия демократии может случиться



А чтобы египетские генералы не обиделись примрно в такой формулировке подзуживать

Не смогли мол демократию в Египете обеспечить заключите всеобъемлющее решение с нынешнеми властями на их условиях
А том мол Суэц закроется
Чтобы не закрылся придется нам и Китаю спасать мир
Заключим тогда мы с Китаем соглашение и возьмем Суэц под охрану вместе с Египетом
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.24 / 9
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №609857
Дискуссия   68 0
Вот видите как все зашибись в самой демократической стране мира.
Теперь вояки не спрашивая президента и всяких там губернаторов могут вводить демократичное военное положение во вверенных им регионах.Усё готово.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вашингтон, 29 августа. Американские Вооруженные силы в мае этого года получили право на подавление беспорядков внутри страны, при этом в отдельных случаях Пентагону даже не требуется для этого разрешения президента страны, передает РБК.

Журналисты британского издания Guardian, подготовившие материал, отмечают, что такой вывод следует из поправок, внесенных в кодекс, который регулирует взаимодействие гражданских и военных сил.

«Федеральное военное командование в случаях крайней необходимости, когда предварительное разрешение президента невозможно и местные власти не в состоянии контролировать ситуацию, могут временно самостоятельно осуществлять действия, необходимые для подавления крупномасштабных неожиданных гражданских беспорядков», - говорится в поправках.

В статье отмечается, что об опасности народных волнений или даже мятежа говорится и в документе, подготовленном институтом стратегических исследований ВС США. По данным исследователей, в стране в случае экономического краха нарастает угроза бунтов, а потому военные должны быть готовы к подавлению угроз внутреннему порядку.

В последнее время Пентагон создал специальные подразделения общей численностью 20 тыс. человек, которые планируется использовать только внутри страны в случае чрезвычайных ситуаций. О необходимости таких сил говорилось в Стратегии модернизации армии США от 2008 года, в которой обозначалась угроза формирования организаций радикальной антиправительственной направленности.


Источник: mir24.tv.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.39 / 18
  • АУ