Большой передел мира

263,317,660 517,438
 

Фильтр
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,152.80
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,806
Читатели: 2
Цитата: Пасечник от 16.10.2024 13:58:57

Вы поосторожнее с лозунгами и с броскими ярлыками. Где фашизм, а где Украина? На украине нацизм, а не фашизм.
  • +0.24 / 15
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,376.49
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,026
Читатели: 28
Цитата: karsar от 16.10.2024 21:59:52Так Таурусы и ШтромШэдоу к нам уже прилетали. И пока без последствий для их поставщиков, к сожалению. По мне так стоило бы нашему ВПР

"Таурусы" еще не прилетали, только британо-французские Storm Shadow/ SCALP. Нашими ПВО/ПРО успешно сбито 227 шт. таких ракет, а также несколько сотен уничтожено ещё на складах. 

Статистика применения укропами крылатых ракет "Storm Shadow"/"SCALP":
май 2023 - 30
июль 2023 - 27
февраль 2024 - 25
март 2024 - 16
июль 2024 - 17
август 2024 - 4
сентябрь 2024 - 0
октябрь 2024 - 0

Ракеты "Taurus" не производятся с 2019 года, когда были завершены последние экспортные контракты. Эти немецкие ракеты во многом являются аналогами "Storm Shadow", только несколько хуже. Они крупнее (заметнее для РЛС), медленнее, меньше дальность (500 км против 550 км у "Storm Shadow"). Запускаются "Taurus" как и "Storm Shadow" только с самолётов, что ограничивает их применение и делает более заметным их запуск. Количественно "Storm Shadow" было изготовлено за 22 года около 1200 шт. (для Великобритании и Франции), причем они небольшой серией производятся до сих пор. Сейчас осталось менее 600 на обе страны. А для армии Германии с 2005 было изготовлено всего 600 шт. ракет "Taurus", причем последние поступили в 2010-м году, 15-20 лет назад. Очевидно, часть их ракет уже списали из-за истечения сроков хранения, учебных пусков и т.д.
 
Цитата: karsar от 16.10.2024 21:59:52однозначно озвучить, что при ударе по внутренним областям России ответ прилетит к поставщику ракет, сразу же. И не ассиметричный, а самый что ни на есть симметричный, даже с перебором. Ибо "зачем нам мир, в котором нет России"

Ни остатки запасов ракет "Storm Shadow", ни тем более "Taurus" не способны нанести нам урон типа "мир, в котором нет России". Они не производились в ядерном исполнении. И их уже осталось мало.

Причем наши войска ПВО и ВКС научились отражать даже массированные удары более совершенных Storm Shadow, что уж говорить о Taurus'ах. Так, 30 октября 2023 года ВСУ нанесли массированный удар по Крыму с использованием 8 шт. Storm Shadow, все они были сбиты. С тех пор наши ПВО только усилились, а вот количество авиации ВСУ уменьшилось на 128 самолётов. Незнающий

Обмены ядерными ударами (с первым ударом с нашей стороны) будут только в случае реальной угрозы существования РФ. ВСУ в октябре 2023 были намного сильнее чем в октябре 2024, и то мы не стали устраивать термоядерный размен, как бы нашим врагам и антироссийским оппозиционерам этого ни хотелось.
Отредактировано: User78 - Вчера в 22:33
  • +0.35 / 10
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,010.03
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,994
Читатели: 8
Цитата: Sliventiy от 16.10.2024 21:07:19
Цитата
Скрытый текст



    
"ракеты Taurus без каких-либо ограничений" 
- как?! обе сразу?!?! 
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.22 / 7
  • АУ 12 часов
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,010.03
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,994
Читатели: 8
Цитата: DeC от 16.10.2024 21:26:49Boeing заключил кредитное соглашение с группой банков на $10 млрд. Компания также подала заявку на размещение ценных бумаг (бонды/акции) на $25 млрд
Подмигивающий

   
Стремительно переходит в категорию зомби-компаний? 
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.19 / 3
  • АУ 12 часов
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,369.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,442
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 16.10.2024 13:46:55Неправда. Республиканцы готовы к миру на наших условиях, если мы не будем мешать им с Китаем. Но мы не будем разрывать с Китаем наши отношения, а выставим условием наших дальнейших разговоров мир на наших условиях.


Вот этот абзац в Ваших построениях не очень догоняю. Не могли бы чуть подробнее про то, что имеете в виду. 
Как сейчас в Ваших построения понимаю, то мы должны, как минимум, жесткий нейтралитет занять в их разборках с Китаем. У нас сейчас стратегическое партнерство с Китаем уже сложилось. И для него есть и мощный фундамент и у него сумасшедший трек дальнейшего развития на несколького десятилетий виден, как минимум. Это строительство и упрочение Многополярного мира. 

Наш жесткий нейтралитет по отношению к Китаю в его военно-экономических разборках с США и Западом  это - разрушение этого стратегического партнерства. Предательство по сути.

И во имя чего?

Или я все же не так понял Вас? Тогда, что Вы имели в виду?
Отредактировано: Сизиф - Вчера в 22:52
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.80 / 14
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,369.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,442
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 16.10.2024 14:17:37Зеленский в сентябре дал лидерам стран Запада три месяца на принятие "Плана победы Украины", но никто из них так до сих пор и не отреагировал, сообщает The Associated Press.

Веселый


На счетчик поставит. Веселый
Допрыгаются
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.41 / 12
  • АУ 12 часов
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,010.03
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,994
Читатели: 8
Цитата: karsar от 16.10.2024 22:45:35Считаю, что недопустима ситуация, когда европейским оружием и специалистами убивают наших граждан. А поставщики этого оружия не несут материальных и людских потерь. За Леопарды в Курской области должны гореть города Германии, за Скальпы - дохнуь французы в своих домах и т д. .

    
Это именно то, чего добиваются кукловоды из Закулисы, руками своих буратин.
А Вы, видимо, по наивности, им поддакиваете...
ПозорПозор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.05 / 12
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,071.67
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,409
Читатели: 20
Цитата: Сизиф от 16.10.2024 22:42:59Вот этот абзац в Ваших построениях не очень догоняю. Не могли бы чуть подробнее про то, что имеете в виду. 
Как сейчас в Ваших построения понимаю, то мы должны, как минимум, жесткий нейтралитет занять в их разборках с Китаем. У нас сейчас стратегическое партнерство с Китаем уже сложилось. И для него есть и мощный фундамент и у него сумасшедший трек дальнейшего развития на несколького десятилетий виден, как минимум. Это строительство и упрочение Многополярного мира. 

Наш жесткий нейтралитет по отношению к Китаю в его военно-экономических разборках с США и Западом  это - разрушение этого стратегического партнерства. Предательство по сути.

И во имя чего?

Или я все же не так понял Вас? Тогда, что Вы имели в виду?

Не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что мы ничего не должны Западу, особенно после того, что они затеяли против нас. Но. Если они о чём то хотят хотя бы начать разговаривать - они должны принять мир с Украиной на наших условиях. Это обязательное требование вообще по началу любого разговора. Как с переговорами о Курилах. Хотите общаться - выполните наши условия, не хотите - разговора не будет.
Но разговор о Китае с США вполне может быть. Речь может идти о разговоре о разделении сфер интересов между нами, США и Китаем, как равноправных партнёров. Не факт, что это поможет США сохранить гегемонии, но вполне определённо может помочь избежать крайне жёсткой просадки. Но, как я и говорил, мы ничего им не должны, так что такой разговор может быть ТОЛЬКО после определённого принятия ситуации с их стороны. Мы должны понимать, что мы - ключевое звено в таком построении и без нас оно практически не может состояться.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.86 / 9
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,774.11
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,671
Читатели: 9
Цитата: DeC от 13.10.2024 00:34:05В Минобороны ФРГ считают, что Киев в ближайшее время не в состоянии провести контрнаступление, сообщила газета Bild со ссылкой на собственные источники.
Незнающий
 
Вооруженные силы ФРГ больше не смогут передать Киеву "крупную военную технику", поставки завершены, сообщает Bild.

Шокированный

Потому что вся обещанная техника по регламенту формирования боевых соединений НАТО Киеву уже передана, отсюда такое заявление. И боевые подразделения уже обучены и сформированы. Более того эти подразделения уже переброшены на 404. Но Зеленскому всё мало, он банально боится, что запасы иссякнут, отсюда все скакули типа "Есть техника - дай!!!!!"
Отредактировано: avt5160701 - Вчера в 23:44
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 92 уровня.
  • +0.30 / 1
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,774.11
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,671
Читатели: 9
Цитата: DeC от 13.10.2024 14:51:36Ходят слухи, что Камала Харрис может отстранить своего вице-президента Тима Уолца от участия в выборах из-за надвигающихся обвинений против Уолца в педофилии, которые были выдвинуты еще на концерте в 1995 году.
Шокированный

Конгрессмены США! Надо быть смелее и продвинуть закон, что вся эта история - это всего лишь течение, подобное квадроберам, 17-й производной от бинарности второго порядка и всё, проблема решена. Не благодарите.
Дерзайте.Рыгающий
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 92 уровня.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,991.65
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,119
Читатели: 81
Цитата: НАлЕ от 16.10.2024 21:56:56Во всяком случае, он постарее Гарварда и Станфорда.Подмигивающий

В Кракове, в нынешнем Ягеллонском университете, студентом был Микулаш Коперник. Очень долго не могли найти ни одного документа об этом студенте, но упорство и труд все перетрут: документ с его именем был найден. Это был список студентов, отчисленных из университета за неуплату платы за обучение! И это всё!
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.78 / 15
  • АУ
  BUR
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,665.00
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,334
Читатели: 11
Цитата: NavyGator от 16.10.2024 23:01:30... Если они о чём то хотят хотя бы начать разговаривать - они должны принять мир с Украиной на наших условиях. ...

О чём вообще речь? Какой такой "мир с Украиной"? Очередной "план Глазьева", что ли?
 
Украина прекратила существовать в 3-м туре на "выборах ГниЮщенко" став укРуиной. А никакого мира с укРуиной не может быть в принципе.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.18 / 6
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,369.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,442
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 16.10.2024 23:01:30Не совсем правильно поняли.
.
Но разговор о Китае с США вполне может быть. Речь может идти о разговоре о разделении сфер интересов между нами, США и Китаем, как равноправных партнёров. 


Повестка таких переговоров тоже не очень просматривается. Это тоже шаг (а то и не один) назад от построения Многополярного мира. Нам они не нужны.

Но вот что просматривается при таком рассмотрении (из Ваших вариантов), так это переговоры США с Китаем + Россией (как переговорщиков от всего Многополярного мира). И переговоры могут идти о судьбе и месте  США в этом Многополярном мире. Там бы, теоретически, могли бы быть достигнуты договоренности. И компромиссы типа ускорения строительства Многополярного мира и снижение жертв и издержек на этом пути, против возможности для США войти в этот мир с бОльшим потенциалом (мы бы со своей стороны могли бы дать ему его долг без особых издержек перезагрузить, например)

Но это скорее сфероконно пока просматривается. Повестка и наполнение подобных переговоров просматриваются, компромиссы возможные тоже, неплохие, взаимовыгодные, но вот переговорщиков от США не видно пока совсем. Им для подобных переговоров надо между собой договориться и компромиссов достичь пришлось бы, устойчивых компромиссов.  И вот это пока смотрится как сферический  конь в вакууме.

И это так при любом исходе текущих выборов в США
Отредактировано: Сизиф - Сегодня в 00:18
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
24 года
Слушатель
Карма: +1,849.19
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,605
Читатели: 1
Цитата: User78 от 16.10.2024 20:21:08Они оба не блещут интеллектом, что Трамп, что Камала. Но если невменяемость Харрис в основном заключается в ее неуместном гоготании, то у Трампа всё серьёзнее и опаснее. Несмотря на всю кажущуюся тупость, Камала ни разу не позволила себе заявлений вроде "я бы бомбил Москву и Пекин, если бы был президентом когда началась СВО или если бы началось вторжение Китая на Тайвань", "Я завалю Украину оружием и деньгами, если Путин посмеет ослушаться меня и не примет мою сделку", "Я заключу с Китаем и Россией сделку по их ядерному разоружению"... Понимаете? Камала ни разу такую тупость и агрессивные намерения не произносила, а Трамп в этом ничего плохого не видит, даже кичится подобным русофобским, китаефобским и антииранским бредом, точно так же как бывший сенатор республиканец Джон Маккейн или как бывший глава ЦРУ республиканец Майк Помпео.

В общем и целом согласен, однако учитывая то, что уже энное кол-во времени в штатах да и в европе за базар никто не отвечает, тут может быть все по принципу бабка на двое сказала - где элементы политического трепа или шоу, если угодно, в стремлении привлечь лохторат на свою сторону, а сказать где реальные цели и задачи, не владея всей кулуарной информацией, затруднительно.
А так-то уже давно наше ВПР все озвучило - нам в России в среднесрочной перспективе ничего в отношении смены вектора США и табаки в ЕС принцпиально ждать не приходится - поэтому что Харрис, что Трамп, что Байден или еще какой полудурок нам глубоко фиолетово в этом контексте.
  • +0.02 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,060.95
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,309
Читатели: 55
Трюдо
Дискуссия   34 0
Премьер-министр Канады Джастин Трюдо: Индия совершила ужасную ошибку, полагая, что может так агрессивно нарушать наш суверенитет

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 3
  • АУ
Михаил Ошеров
 
Слушатель
Карма: +58.19
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 1,761
Читатели: 1
Один дрон «Хизбаллы». Михаил Ошеров




Вчера ливанское движение «Хизбалла» нанесло чрезвычайно эффективный и эффектный ответный удар по израильскому агрессору, пытающемуся захватить территорию южного Ливана и оккупировать южный Ливан.

Вчера ливанский дрон успешно атаковал тыловую базу израильской ударной дивизии «Голани», передовые части которой сейчас ведут бои на границе с Ливаном, безуспешно пытаясь войти в Ливан. Ливанский дрон атаковал базу, находящуюся на севере центра страны, рядом с городком Биньямина, который расположен в 30 километрах к югу от Хайфы.

По заявлению движения «Хизбалла» «было выпущено несколько десятков ракет в направлении целей в Нагарии и в Акко, чтобы активировать системы воздушной обороны.
Вместе с ракетами были запущены стаи беспилотников в направлении районов Акко и Хайфы. Некоторые из этих беспилотников были использованы впервые. Они смогли проникнуть через системы (противо-) воздушной обороны и достигли цели».
https://t.me/dianatosunyan/782

Ливанский беспилотник взорвался в столовой военной базы во время ужина. В закрытом помещении. Солдаты были без бронежилетов. По сообщениям арабской и израильской прессы было убито четверо израильских солдат и около ста десяти получили ранения различной степени тяжести. Некоторые израильские телеграмм-каналы пишут о беспилотнике, вооружённом одною или двумя ракетами.

Позавчера, за день до этой атаки, на этой же самой военной базе с визитом был начальник израильского генерального штаба израильской армии. Некоторые израильские СМИ пишут о том, что дрон должен был ударить по военной базе в то время, когда там находился начальник генерального штаба, но, скорее всего, произошло нечто иное – визит начальника генерального штаба израильской армии на эту, в общем-то, тыловую военную базу, находящуюся на севере центрального района Израиля, визит, сопровождающейся некоторой шумихой и публичностью – в прессе появились многочисленные фото и видео материалы этого визита, мог раскрыть точное месторасположение этой базы, ну а само совещание израильских военачальников, также запечатлённое на фотографиях, происходило в расположении именно этой столовой – в самом большом помещении на этой военной базе. Скорее всего, по опубликованным в прессе фотографиям и видеоматериалам были определены точные геолокационные координаты военной базы и столовой, после чего по ней и был нанесён удар беспилотником. В новейшей военной истории, в том числе с учётом войны на Украине, это – технически самый эффективный удар, нанесённый беспилотным летательным аппаратом.

В Ливан Израиль ввёл очень крупные силы – 4 ударных дивизии и несколько танковых и артиллерийских бригад. Поддержка огнём осуществляется с моря силами нескольких израильских военно-морских кораблей и с воздуха – путём непрерывных варварских бомбардировок ливанских городов в центре Ливана, находящихся вдалеке от зоны прямых боевых действий. Особенно варварски израильтяне обстреливают Бейрут, применяя тяжёлые американские авиабомбы, уничтожающие за один удар целые дома и превращающие Бейрут в Сектор Газа.

Несмотря на всё это израильской армии за две недели не удалось значительно продвинуться ни на одном из направлений, бои ведутся у приграничных ливанских деревень. «Хизбалла» умело организовала оборону, уже подбито несколько израильских танков, есть потери в живой силе. Если раньше обстреливалась только приграничная израильская территория в полосе 5 – 10 километров, то сейчас обстрелы происходят гораздо южнее – почти каждый день под обстрелом оказываются объекты в городе Хайфа и в её окрестностях. – в третьем по величине и по значению городе Израиля.

Что интересно, примерно те же самые действия происходили и в предыдущих израильских войнах в Ливане - в 1982-м году, и в 2006-м году. Тогда тоже не происходило быстрого продвижения, тогда тоже шли тяжёлые бои. Израильская армия хорошо умеет убивать обезоруженных и обездвиженных врагов на расстоянии, но в ближнем бою несёт потери, как и все армии мира, причём потери достаточно чувствительные. Так же, как выяснилось, израильская армия не умеет противостоять противнику, умеющему умело применять беспилотные летательные аппараты.

Ливанское движение «Хезболла» из-за израильских ударов лишилось лидера и многих командиров, связи, запасов вооружений, блокирована с моря и с воздуха. Но, несмотря на израильские теракты (с пейджерами) и несмотря на убийство многих командиров «Хизбаллы», полевые структуры «Хизбаллы» не потеряли боевой потенциал и оказывают организованное сопротивление израильскому агрессору.

Война в Ливане, несмотря на абсолютное превосходство в воздухе и варварские бомбёжки ливанских городов, не станет для государства Израиль лёгкой прогулкой. Ливанское движение «Хизбалла», обладающее более, чем десятилетним опытом боевых действий в Сирии, оказывает израильской армии жёсткое сопротивление. Я не думаю, что события новой, Третьей Ливанской войны будут сильно отличаться от событий предыдущих Ливанских войн, в которых государство Израиль потерпело поражение.

Михаил Ошеров
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
  • +0.08 / 1
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,369.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,442
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 16.10.2024 15:22:46Канцлер ФРГ Шольц заявил о готовности обсудить с Путиным урегулирование на Украине

Непонимающий


До следующих выборов Канцлера меньше года осталось уже. Шансов на них у Шольца практически ноль, у его партии (без Шольца выступить хотя бы так, чтобы попасть потом в какую-нибудь коалицию, хоть на какое место) тоже не густо. Это если досрочных выборов не будет, а такие варианты на столе имеются.
И что тогда эта хромая ливерная колбаса собралась обсуждать? От лица кого?
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.06 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +417,060.95
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,309
Читатели: 55
New York Times
Дискуссия   4 0
Поддержка Украины канцлером Германии Олафом Шольцем подорвала его рейтинг одобрения. Об этом пишет газета The New York Times в связи с предстоящим визитом Джо Байдена в Берлин.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 171, Модераторов: 1, Пользователей: 26, Гостей: 115, Ботов: 29
 
BUR , Bhrencr , Colin von Bokinbrok , Deymаn , Foxhound , IgorG , Kirpa , Maxzz. , Rukh , Solai , Tihayalavina , User78 , White Pawn , didgik , digger , nirow , strannik-RF , tigra , waik , Алсар , Горец , Дончанка , Последний гад , Свой , Сизиф , Терра