Большой передел мира

246,471,763 499,864
 

Фильтр
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №202206
Дискуссия   78 0
Индия провела в субботу утром успешные испытания двух баллистических ракет разного типа, каждая из которых способна нести ядерную боеголовку, сообщает информационное агентство IANS со ссылкой на армейские источники.
По данным СМИ, в ходе испытаний были проведены пуски ракеты "Притхви-2" и ракеты "Дхануш". Испытания прошли в штате Орисса на востоке страны.
Как сообщил журналистам представитель армии, ракета "Притхви-2" была запущена с ракетного испытательного полигона, расположенного близ города Чандипур в Ориссе, а ракета "Дхануш" (морская версия "Притхви") - с корабля, находившегося рядом с побережьем того же штата.
Испытания, на которых присутствовали ученые и специалисты-разработчики, были успешными, сообщили прессе армейские источники.
http://rian.ru/world…91087.html
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.39 / 5
  • АУ
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +1,315.72
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,359
Читатели: 1
Тред №202207
Дискуссия   62 0
Цитата: Sunduk
  Зачем тогда подписывать? Тем более там предусмотрены проверки. Да и пиар амеры уже сейчас устроили, что в договоре о ПРО ни слова.


Едрён-батон.....как зачем.....?
Подписывают то поди не за  "просто так".....?
Поди обставляют кое-какими условиями в обмен на "ништяки" для администрации Обамы получающего "прорыв на международной арене"......?
И оставляют себе гарантированный путь отступления на случай "кидона" со стороны "заклятых партнёров"......формулировка-то  выхода сторон из договора оставляет большое пространство для манёвра.

У вас не возникает вопросов по поводу того что америкосы сначала усиленно муссируют "3-й позиционный район ПРО" а потом "просрав все полимеры"  ( то есть бюджет ) вместо ракет-перехватчиков впиндюривают туда  нифига не равнозначные "Патриоты"...........?
Вот и наши начинают играть по принципу "бей противника его же оружием"......
Отредактировано: Cutlass - 27 мар 2010 19:37:49
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.62 / 9
  • АУ
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +1,315.72
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,359
Читатели: 1
Цитата: Filin18 от 27.03.2010 18:04:29
насчёт ДОВСЕ”   -   так  тогда  был  Путин.  
Можно  ли  представить  подобие  мюнхенской  речи  от  Медведева,  в   адрес  его  “нового  настоящего  друга”?
Пока  что  от   него   было  слышно,   что  надо   побыстрее   в  ВТО,   да   договор  срочно   подписывать.
В  своеобразной  “дружбе”   Вовы  с   Джорджем   ясно  было,  кто  кого  пользует,  в  нынешнем  варианте   Дима-Барак   -   еще   вопрос.




Я разделяю ваши опасения только хочу обратить внимание на такой момент.....когда "Дорогой Джордж" использовал "дорогого Михал Сергеича" во все "дахательные\пихательные"...то и договоры обставлялись однозначно ущербно для нашей страны. Сейчас же даже в тех моментах которые  озвучены в СМИ есть как минимум вполне обоснованный путь выхода из договора.
Мало того.
Апологетам демократии придётся очень широко приложиться к сахарнице в случае если договор по каким либо причинам "совершенно демократического свойства" не будет ратифицирован в ГД.....Крутой
Это будет финт сродни тому что пиндосы устроили для турок  при голосовании на тему геноцида армян с перевесом " всего в один демократический голос "............

То что "Путина как бы нет...но он как бы есть" убедилась даже госпожа Клинтон в процессе крайнего визита в Москву.
У меня вообще складывается впечатление что Медвепуты "разводят на двоих" противоборствующих стратегов и аналитиков, заставляя тех достаточно много времени и ресурсов уделять "вбиванию клина" между ВВП и ДАМом и делая на это весьма существенные, но заведомо проигрышные ставки.
Отредактировано: Cutlass - 27 мар 2010 19:51:52
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +2.33 / 22
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №202248
Дискуссия   46 0
ВМС Южной Кореи в пятницу открыли огонь по неопознанному объекту в Желтом море, который на деле оказался стаей птиц, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на Комитет начальников штабов вооруженных сил Республики Корея.
Ранее агентство Ренхап сообщило, что ВМС Южной Кореи обстреляли неопознанное судно недалеко от спорной границы с КНДР после того, как в этом районе затонул южнокорейский военный корабль, на борту которого находились 104 человека. По данным агентства Ассошиэйтед Пресс, затем Сеул начал стягивать в район спорной морской границы с КНДР военные корабли.
http://www.flot.com/…T_ID=45662
а вот что за стрельба была ...
южане похоже бояться тени стали
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.21 / 6
  • АУ
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +136.44
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Тред №202295
Дискуссия   79 0
В догоночку...

Nevada 'tea party' protesters...

http://www.latimes.c…1611.story

В Неваде собрались "охренительно мирные" члены "коричневой партии"

Thousands of conservative "tea party" protesters funneled onto a dusty plot in the Nevada desert on Saturday
Тысячи консерваторов " коричневой партии "протестуют на  на пыльном участке в пустыне штата Невада в субботу.

"God bless our revolution!" a Revolutionary War enactor cried out to a swarm of protesters, many waving American flags whipping in the cold wind.
"Боже, благослови нашу революцию!"  кричала толпа протестующих, многие размахивали американскими флагами  на холодном ветру.

Dan Weinland, a 59-year-old visiting California, drove with his nephew from Santa Clarita because "it's time to overthrow the socialist regime." At the ballot box, he clarified, but added "if they come for me I'm clinging to my guns, my God and my Bible and my country."
Dan Weinland, 59-летний житель  Калифорнии, приехал со своим племянником из Санта Кларита, потому что, как он сказал "пора свергнуть социалистический режим".  Он  добавил: "Если они (социалисты) придут за мной, я вцеплюсь в  мои ружья, моего Бога,  Библию и мою страну".  

Recent polls show the movement's ranks are overwhelming white, politically engaged, sympathetic to the Republican Party and dissatisfied with the direction of the country.
Последние опросы показывают, члены движения 'tea party' преимущественно белые, политически ангажированны, симпатизируют Республиканской партии и недовольны руководством страной.

Кстати, newuser, грохнул свою ветку про Америку и теперь непонятно куда девать этих "коричневых" с их "мирной" революцией, а события в пиндоссии все интереснее...



P.S.
Новость на 1 месте в топе Googl. Только наши журноламеры, как всегда, про двух протестующих старушек на Пушкинской площади обязательно напишут, а революцию в пиндоссии стыдливо не заметят...
Отредактировано: сокол - 28 мар 2010 01:52:32
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +0.96 / 11
  • АУ
newuser
 
Слушатель
Карма: +122.95
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Тред №202302
Дискуссия   78 0
Цитата: сокол
Уважаемый newuser, я знаю, что вы можете перевести буквально несколько английских слов. Но если бы Вы хотели разобраться в новости, а не показать себя просто  переводчиком, возможно, Вы прочитали бы и другие статьи об этом событии, как это сделал я.


Что было бы, ляпни Маккейн что-нибудь эдакое, в духе вашего перевода:
Цитата
Агитируя в Аризоне, Маккейн и Пэйлин согласились,  что "Tea Party" может прибегать к насилию

Было бы следующее: все ам. либеральные СМИ гудели бы, как разворошенный улей. Эта новость была бы №1, цитата Маккейна раздавалась бы из любого утюгаВеселый

Для того чтобы прочувствовать, насколько нервная у них реакция даже на любой намек на насильственные методы борьбы, посмотрите, например, вот это: http://nutilisateur.…_3705.html  Ну ерунда же полная, но уже несколько дней не могут успокоиться, высказались по этому поводу все кому не лень, вплоть до Вупи Голдберг: www.youtube.com/watch?v=vGoZcPayJdsВеселый



Цитата: сокол от 28.03.2010 01:33:40
Кстати, newuser, грохнул свою ветку про Америку и теперь непонятно куда девать этих "коричневых" с их "мирной" революцией, а события в пиндоссии все интереснее...

Совершенно верно — всё чудесатее и чудесатееВеселый  Или, в переводе Демуровой, все страньше и страньше. Я даже себе скорость прибавил, чтобы смотреть события в прямом эфире — 512 Кбит/с не всегда хватает, а в апреле, скорее всего, будет много интересногоУлыбающийся

А насчет ветки — заведите новую, как я уже говорил Скотосу. Только учтите, что это абсолютно никому не интересно. На моей ветке сидело ~120 человек, сейчас на блог заходит ~40 чел. в день.  Счетчик посещений той или иной ветки на форуме вообще очень обманчив, оказываетсяУлыбающийся
  • +0.59 / 10
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,273.02
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,863
Читатели: 4
Тред №202306
Дискуссия   66 3
ЦитатаРеклама "мегаспециалиста" Ивашова - на другом ресурсе. Баня сутки. Тупые мысли "генерал-адьютанта" никого тут не интересуют, разве что для разбора для онолитегов.ру А уж анонс мероприятия, где Ивашов будет свой перебродивший сок моска извергать - вообще дурной тон.


А чего вы заранее обо всём этом не предупреждаете? Сказали бы сразу, что мол Леонид Ивашов  это агент НАТО. Тем более, что вы прямо и заявляете, что только вы и имеете право определать кого на этом сайте что должно интересовать. Ведь именно вы тут и имели честь заявить, что  Тупые мысли кого-то никого тут не интересуют. Так что вы вначале подготовьте чёрный список тех лиц, ссылки на которых именно вы запрещаете. А далее официально вывесите весь этот список для входящих на форум. Тем самым вы тут же торпедируете весь форум. Или вас торпедируют из этого форума.  Вот так всё просто, BlackShark.

Примечание: Этот пост передаётся для всеобщего обcуждения, ибо я считаю, что вы превысили ваши  модераторские полномочия. Это как его - валюнтаризм.  Потому и ставлю вопрос  о вашем соответствии в занимаемой должности. Могу и опрос открыть.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -2.08 / 29
  • АУ
newuser
 
Слушатель
Карма: +122.95
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 28.03.2010 03:08:53
А чего вы заранее обо всём этом не предупреждаете? Сказали бы сразу, что мол Леонид Ивашов  это агент НАТО. Тем более, что вы прямо и заявляете, что только вы и имеете право определать кого на этом сайте что должно интересовать. Ведь именно вы тут и имели честь заявить, что  Тупые мысли кого-то никого тут не интересуют. Так что вы вначале подготовьте чёрный список тех лиц, ссылки на которых именно вы запрещаете. А далее официально вывесите весь этот список для входящих на форум. Тем самым вы тут же торпедируете весь форум. Или вас торпедируют из этого форума.  Вот так всё просто, BlackShark.

Примечание: Этот пост передаётся для всеобщего обcуждения, ибо я считаю, что вы превысили ваши  модераторские полномочия. Это как его - валюнтаризм.  Потому и ставлю вопрос  о вашем соответствии в занимаемой должности. Могу и опрос открыть.



Любопытный постУлыбающийся  Вот, с одной стороны, как я объяснял Дяде, мне нельзя идти в модераторы, т.к. я забаню полфорума, если не большеВеселый  Но, с другой стороны, а так ли уж это плохо? Выиграл бы от этого форум в целом или проиграл? Например, Гангстера я забанил бы навечно еще года три назад, т.к. то, что Гангстер — ипанутый на всю голову, было понятно еще на РосбалтеВеселый   Формальным поводом к бану могло бы послужить хотя бы его утверждение о том, что послевоенный СССР отстраивали рабы.
  • +2.00 / 30
  • АУ
newuser
 
Слушатель
Карма: +122.95
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Тред №202312
Дискуссия   60 0
Цитата: ахмадинежад
ладно кочевряжиться  :)
давай возвращай ветку
какая разница жж или ветка?


А вот Сокол прекрасно сформулировал, коротко и ясно:
Цитата: сокол
Не хочу сам ветку заводить. Набегут лесники, следить будут, и не ляпни ничего такого не подумав в своей же ветке...

Прямо в точкуВеселый
  • +0.13 / 9
  • АУ
newuser
 
Слушатель
Карма: +122.95
Регистрация: 21.09.2007
Сообщений: 1,792
Читатели: 0
Тред №202313
Дискуссия   49 0
Цитата: сокол
А насчет посещений - ща, как события завертятся, народ попрет с удивленными глазами - типа с чего? Ведь ничто не предвещало?

Всё же не надо торопить события...  Типа всеобщей забастовки 15-18 апреля или Второй Американской революции уже к следующей пятнице.    
Но вот то, что наши СМИ вообще ничего не сообщают обо всех этих делах, прикалывает просто до невозможностиВеселый  Особенно веселят жопоголики и прочие доброжелатели, типа Konstantin'а на ветке "Модерация". Я время от времени ищу новости по ключевым словам, имеющим отношение к текущим событиям в Штатах — причем не только на гуглоньюсе, но для чистоты эксперимента и на отдельных сайтах: РИАН, Ленте и т.п. — ну вообще же ни фига. Иногда попадается что-то, но лучше бы не было, ибо маразмВеселый


ЗЫ: Ситуация какая-то совершенно маразматическая в самом деле — т.е. если человек вообще не знает английского, то он лишен малейшей возможности следить за невероятно прикольными событиямиВеселый  Но даже если чел вполне себе наглоязычный, то это тоже мало что меняет, т.к. далеко не каждому придет в голову читать американские форумы или хотя бы регулярно читать амер. газеты — я втянулся в это дело абсолютно случайно, а то и мне бы никогда в голову не взбрело залезать на амерофорумы, смотреть CNN или читать Нью-Йорк ТаймсВеселый  Возьмите, например, Сидорова из Калифорнии — он американские СМИ вообще не смотрит и не читает (в точности так же, как я не читаю и не смотрю наши СМИ)Веселый

С другой стороны, люди, сидящие на амерофорумах, вполне себе имеют место быть — например, Шрайбикус. Или Kemel, который там вообще старожил.  Но они наблюдениями не делятся. Или делятся, но очень неохотноУлыбающийся
Отредактировано: newuser - 28 мар 2010 05:18:58
  • +0.89 / 17
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +139.11
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №202329
Дискуссия   46 0
Цитата: Gangster
Интересно а как по другому можно назвать немецких военнопленных, которые забесплатно пахали на Колыме?



Понятно.
Немцы восстанавливали (каждому интеллигенту известна генетическая неспособность совков к работе), а совки традиционно бухали, включая детей и стариков.

Вы меня извините, дорогая редакция, но -  это писец.
  • +1.87 / 17
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,273.02
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,863
Читатели: 4
Цитата: newuser от 28.03.2010 04:31:31
Формальным поводом к бану могло бы послужить хотя бы его утверждение о том, что послевоенный СССР отстраивали рабы.


Интересно а как по другому можно назвать немецких военнопленных, которые забесплатно пахали на Колыме?  Впрочем всё прекрасно описал в своих книгах Солженицин. Арестован был, кстати, Солженицин за то, что хранил в личных вещах составленную вместе с Виткевичем «резолюцию», в которой сравнивал сталинские порядки с крепостным правом и говорил о создании после войны «организации» для восстановления так называемых «ленинских» норм.

Потому я и предлагаю BlackShark составить список лиц, ссылка на которых на сайте Глобальная Авантюра запрещены к употреблению. Частично мне этот список знаком уже: Ивашов, Хазин, Ларуш... Это всё так называемые агенты НАТО и ЦРУ. Почему? А потому, что так считает BlackShark, который считает всё это за всех сам единолично - за меня и за вас в том числе. Жаль. Хотя хороший сайт одно время это был. А в последнее время испортился. Почему? Как считают на различных форумах, благодаря сталинским методам управления здешних модераторов. То есть именно модераторы и толкают рейтинг сайта вниз. Ну ведь смешно же когда местный модер говорит, что забанит пользователя, если тот не признает свою неправоту. Я не этот случай имел ввиду с BlackShark, а вообще. Имён просто не буду называть.  Так что огласите весь список,  BlackShark: кто ещё запрещён к употреблению на этом сайте?
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -3.24 / 37
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +139.11
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gangster от 28.03.2010 10:31:30
Интересно а как по другому можно назвать немецких военнопленных, которые забесплатно пахали на Колыме?



Мне нетрудно, бандит(Gangster) - я повторю, а вот пост не только удалять не буду, расширю.

Понятно.
Немцы восстанавливали (каждому интеллигенту известна генетическая неспособность совков к работе) немцами же и разрушенную страну, а совки традиционно бухали, включая детей и стариков.



Бандит(Gangster), ты русофоб?

Вы меня извините, дорогая редакция, но -  это писец.
Отредактировано: xsw - 28 мар 2010 10:42:59
  • +2.24 / 25
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +139.11
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №202333
Дискуссия   57 0
Цитата: Gangster
Что за бред?



То есть ты не понимаешь, что написал в посте, про восстановление СССР рабами?
А если не понимаешь, что несешь, зачем делаешь это публично?
  • +1.38 / 10
  • АУ
Yurgenj
 
Слушатель
Карма: +4.26
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 34
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №202336
Дискуссия   95 0
Цитата: Gangster
Ну так замените слово раб словом "немецкий военнопленный, работающий десять лет только за похлёбку". Разница значения слова при этом изменится? Не изменится. Американцы и другие наши союзники труд пленных немцев у себя не использовали. Может быть вы слышали такое, что немцы после войны пахали в Лондоне, в Париже или в Нью-Йорке? Я такого не слышал....


Это в америке немцы уничтожили тысячи сел и городов? Это в Лондоне бабы пахали на тракторах потому что мужики ушли на фронт? Это в Париже дети стояли у станков потому что отец сидел в окопе под Москвой?
Потому "рабский труд" по восстановлению разрушенного ими же, считаю полностью оправданным.
  • +4.26 / 40
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Тред №202339
Дискуссия   88 0
Может  быть,  стоит  вспомнить     уровень  потерь   среди   молодого   трудоспособного  населения     СССР  и  союзников?   А   так  же  разрушенные  в  пыль   города  и  деревни  к  западу   от  столицы?  В   штатах,  кажется,  после  войны  была  безработица   -   пленных  немцев   там  только  не  хватало.   Ровно,  как  в   Лондоне,  или  а  Париже.
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.85 / 16
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +139.11
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №202340
Дискуссия   53 0
Цитата: Gangster
Ну так замените слово раб словом "немецкий военнопленный, работающий десять лет только за похлёбку".



А надо было бы из ресторана кормить и оплачивать деятельность иностранных специалистов золотом, да?

Ну и повторю вопрос, в то время, как немецкие военнопленные восстанавливали разрушенное войной хозяйство СССР и полностью его восстановили, советские граждане повально бухали включая детей и стариков, так?
  • +1.40 / 12
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +139.11
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №202342
Дискуссия   47 0
Цитата: AndreyK
26 миллионов.
Половина Европейской части СССР в сплошных руинах.
Это как по Вашему?



Походу персонаж изучал историю по книгам придурка Солженицина.
Что не спросишь - наглядная демонстрация содержимого черепной коробки интеллигента.

Думаю, ты прав - коллегам следует заканчивать общение с персонажем , я отхожу.
Ну или пусть модеры решают с больным.
Ты на этой ветке не модер?
  • +2.06 / 18
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +139.11
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №202346
Дискуссия   53 0
Цитата: Gangster
Я констатировал факт, что СССР после войны был отстроен руками военнопленных и осуждённых.



Это для дебила или интеллигента факт.

Историки говорят, что СССР был отстроен гражданами СССР после войны, в которой многих граждан СССР убили немцы.
Во время войны многих немцев взяли в плен. Их привлекали к восстановительным работам, так же к восстановительным работам привлекали граждан СССР, отбывающими наказание в соответствии с решение суда за сотрудничество с оккупантами и другие преступления против граждан СССР. С немецкими военнопленными можно было поступить не так, как подобает человеку, а  по-европейски: сжечь в печи крематория, пустить на мыло, из костей сделать расчестки, а из кожи - дамские сумочки.
  • +3.54 / 33
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +139.11
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №202351
Дискуссия   42 0
Цитата: Gangster
А вы не путайте фашизм и европеизм. Фашисты сжигали в основном евреев и разницы никакой не было были ли это советские евреи, польские или французские.
Что вы и многие другие мне тут хотят доказать?



Дебилу и интеллигенту неизвестно, что фашизм - порождение Европы.
Дебилу и интеллигенту неизвестно, что помимо самих немцев советских граждан убивали испанцы, венгры, французы, румыны, итальянцы, фины и другие европейцы
Дебилу и интеллигенту неизвестно, что европейцы убивали советских граждан - русских, украинцев, белорусов, евреев и т.д.
Тебе уже никто и ничего не пытается доказывать или показывать - ты сам прекрасно справляешься.
Ждем модераторов, общаемся между собой, тебя используем как наглядное пособие.
  • +2.45 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 566, Модераторов: 0, Пользователей: 29, Гостей: 186, Ботов: 351
 
730user , Aleksej , Alex58 , BUR , Goshanskiy , Gravicapa , Gurr , LG545 , Lentz , Lopar , Rаgtime , S_P , Vadim_65 , alex bert , belskif , bizik , comaliec , prof , tomuchin , xion , Ктулх Оглы , Мишганчо , Никанор , ТЁТЕНЬКА , Хан , балтиксити , жуков валерий , кпп , марта60