Цитата: Сизиф от 13.02.2015 02:31:33Очень хороший пост.
Добавлю чуть.
Немцев с этим ЕС просто банально кинули, причем очень жестко и нелициприятно
А имеют уже во все позах и во все дыры до сих пор.
Кинули немцам вроде большой кусок в виде ГДР. Заметьте, им единственным от варшавского договора непосредственно обломилось. В 1992 начали лабать ЕС. Потихоньку сначала с Маастрихта.. За счет немцев в основном, которые и так кусище откусив, финансово задыхались от его размера.
Только немцы этот кусище как-то зубами разодрали и начали проглатывать некоторые кусочки. Им евро подкинули в 1999. Опять вся катавасия за их счет в основном. Финансовая нагрузка похлеще еще не переваренной ГДР.
Скрытый текст
При это евро имеет смысл только при паралелльном усилении политической интеграции. Создания общих реальных властных и не только институтов, системы принятия решений не консенсусом, общей фискальной системы и подобного. Что и было многократно обещано и даже вроде как делалось полным ходом... Вот прямо сейчас и начнется новая реинкарнация четвертого рейха.
Немцам при этом было обещано роль главных и смотрящих в этаком четвертом рейхе. Пусть и младшим амеровском, но партнере. Что немцев сильно устраивало.
Вместо этого зародыш притормозили в виде неполноценного гомунклуса. Ирландия (емнип) вишь не проголосила на референдуме за начало уже более-менее жесткой структуры в масштабе Европы. А без этого евро не инструмент никакой ни для немцев, ни для Европы. А удавка на шее и немцев и Европы. А пока удавку не затянули, основными плюшками от нее совсем не в ойропе харчуются. Там крошки только остаются от собственно эмиссионного сеньоража.
Так и до сих пор гомунклус ковыляет. Сделали ойрокомиссию. Еще и кучу всяких отбросов в ойропу накидали, чтобы немцам жизнь медом не казалась. И платить не забывали. По дороге еще и бундесвер изрядно покурощали на всякий пожарный.
Так и платят немцы до сих пор. Эти хоть каяться перед всем миром пока не попросили и по этому поводу. Но это только пока. Потом еще и крайними объявят. Уже начинают ... с Грецией.
Украина и немцам некоторое окно возможностей приоткрыла. Вот насколько твердости в яйцах осталось, посмотрим. А так поможем... чутка. За их счет... так может и поболе поможем... Могут и не деньгами платить. Мы и технологиями возьмем.
Так что у немцев еще и огроменный зуб на исключительную нацию, помимо возможности вырвать наконец круп из под ковбоев.
А гомунклуса то создали... в полном соответсвии с бжезом.
Ойропа... за счет немцев... против немцев... а, вот на развалинах ли немцев... будем посмотреть. От них зависит и крепости их яиц. Есть у них шанс и здесь старикашку бжеза в дерьмо макнуть.... пока вроде не представился, могут и прижизненно успеть.
Мнение конечно интересное, но с уклоном в наши хотелки и нельзя сказать, что логическое построение всей этой сентенции без изъянов.
Во-первых, самое главное (часто повторяемая в Вашем сообщении мысль), следовало бы для начала определиться,
что значит за чей-то счёт? И уточнить точку отсчёта, когда с этого счёта стало что-то капать.
Чтобы выявить признаки того, что какая-либо государственная или административная единица живёт за чужой счёт следует сравнить уровни жизни и другие показатели экономического развития за определённый промежуток времени, учитывая что своих средств для такого развития у данного объекта в начале отсчёта не наблюдалось. Если взять за такую точку окончание 2МВ и определить за чей счёт восстанавливалась разрушенная Европа, но несомненно вся Восточная Европа, оказавшаяся в сфере влияния Москвы именно за счёт России и восстанавливалась, в том числе Украина и Белоруссия по которым война прошлась катком дважды в разных направлениях, а также вошедшие в состав СССР сельхоз провинции Прибалтики, Молдавия и ЗУ.
Естественно и ГДР восстанавливалась Союзом...
Если заглянуть на другую сторону фронта, ставшего границей двух систем, то ФРГ была также частично разрушена и восстанавливалась оккупировавшими её Штатами, посредством известного плана Маршалла.
Союз все эти годы со времени окончания 2МВ и вплоть до своего распада был вынужден тянуть на себе практически весь соцлагерь, поскольку в условиях экономического соревнования с Западом необходимо было поддерживать достаточно хорошие условия жизни в Восточной Европе и западных регионах СССР, таких как Прибалтика, УССР и БССР, зато сама "метрополия" в лице РСФСР жила гораздо хуже, чем в упомянутых территориальных единицах.
Думаю, большинство участников форума, живших в ту эпоху, согласятся со мной и примут это за аксиому, поэтому не будем спорить по этому поводу, аналогично как и по вопросу эффективности двух мировых систем (это отдельный разговор).
Обратимся теперь к Западу. Штатам досталась часть Германии, которая была всегда изначально более развита в промышленном отношении, разрушения коснулись её в гораздо меньшей степени, чем ГДР и всё что восточнее, вплоть до Москвы, поэтому Штатам не составило много труда сделать из ФРГ достаточно развитую страну и при этом ни чем не поступиться для себя, кроме разве частью своего потребительского рынка, тем более, что на войне Штаты сделали весьма хороший гешефт.
Кроме того, Штаты законодательно запретили ФРГ иметь сильную армию и взяв её под свою крышу, обеспечили весьма сильное развитие, дав возможность стать самой сильной экономикой в Европе. Так что Германия, хотя бы за это должна быть признательна Штатам, кроме того привязка экономики ФРГ к потребительскому рынку США, настолько сильна, что это до сих пор не позволяет Германии смотреть в другую сторону, что надо всегда учитывать в подобных размышлениях.
Относительно ЕС. Допускаю, что это проект США, созданный с целью связывания дальнейшего опережающего роста экономики Германии и прежде всего призванный сдерживать уровень её политической свободы и независимости от Штатов, но... на первоначальном этапе и вплоть до настоящего времени такое развитие событий в Европе вполне устраивало Германию - она находилась в политической тени Брюсселя, пользовалась покровительством Вашингтона и
подчиняла своему экономическому влиянию всю Европу. Прошу обратить внимание на этот момент - не ЕС жил за счёт Германии, а наоборот Германия, под прикрытием ЕС, расширяла сферу своего политического и экономического влияния. Из всех новоиспечённых стран в составе ЕС только пожалуй Польша, ГДР и Чехия успели воспользоваться малой толикой от щедрот Западной Европы, т.е. страны ВЕ, вступившие в ЕС в первых рядах, остальным доставались крохи. За примерами далеко ходить не надо, та же Триебалтика, Болгария, Румыния...
Переформатирование всех этих новоиспечённых членов ЕС проходило по одному сценарию - открытие их внутренних рынков, сворачивание национальных банковских и др. экономических институтов, в том числе ритейла и приход на их место ТНК под эгидой прежде всего немецкого бизнеса, далее постепенное закредитование населения этих стран, постепенное угасание национального промышленного и энергетического потенциала и в конце концов массовая миграция рабочей силы в более развитую Западную Европу, прежде всего ФРГ...
Так что Ваше безаппеляционное заявление, о том, что весь ЕС живёт за счёт Германии, а также заявления некоторых камрадов о том, что Германия вдруг, под страхом разрастания конфликта на ВУ на всю Европу, прониклась любовью к России и уже находиться в стадии "смены крыши" не стал бы брать на веру.
Не вижу пока к этому никаких предпосылок, в том числе метания Меркель по столицам и вижу в этом не более, чем попытку канцлерины ухватить жар-птицу за хвост, воспользоваться ситуацией и возглавить процесс, чуть было не ушедший у неё из рук, а это было бы для неё потерей качества, как говорят в шахматах.
Западу нельзя никогда верить, в том числе и Германии, как бы нам не хотелось жить с ними в мире и взаимовыгодном сотрудничестве. Единственное, что хотела бы Меркель от России, так это то, чтобы она учла её особую позицию в борьбе Запада против России на будущее, если вдруг когда-нибудь поплохеет заокеанскому гегемону или он захочет её сильно придавить в энергетической сфере, изолировав от наших энергоносителей.
А так она (Германия) с удовольствием посидит на дереве (или на берегу реки), наблюдая, как Россия пытается выкарабкаться из-под гнёта мирового жандарма, тем самым ослабляя его. Но так чтобы серьёзно вписаться в эту борьбу против США (пока они сильны) на нашей стороне - НИКОГДА не поверю.
Оставлю без АУ, мне кажется интересная тема для дискуссии в рамках БП.
Отредактировано: Patrol13 - 14 фев 2015 03:07:53
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"