Большой передел мира

246,502,071 499,907
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,236.52
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Тред №997905
Дискуссия   115 1
Неприятная необходимость читать такое, но положено знать, с кем приходится иметь дело; осознавший бессилие скорпион просит лягушку переправить ее через речку....

FAZ: Неприятная необходимость


Призыв Джона Керри вместе с Россией "уничтожить ИГ" - это результат безуспешной деятельности нынешней коалиции против ИГ, считает обозреватель FAZ Рихард Вагнер.

Ничего особо замечательного в этом нет. Однако нужно понимать, что в борьбе против "Исламского государства" избежать сотрудничества с Россией не выйдет. Нельзя сказать, что эта мысль поднимает настроение: необходимость партнерства с человеком, с которым - из-за его бесчувственности и жестокости - лучше бы, конечно, никаких дел не иметь. Беспощадные действия российского президента Владимира Путина на востоке Украины не забыты. Запад своими санкциями будет и дальше ясно давать понять, что он не намерен мириться с подобным насильственным возведением нового миропорядка.

Но, глядя на смертельную угрозу, исходящую от варварского "Исламского государства" (ИГ), чье буйство привело в итоге к массовому наплыву беженцев с Ближнего Востока, Запад не сможет обойтись без того, чтобы объединить свои усилия со столь нелюбимым Путиным.  

Призыв госсекретаря США Джона Керри вместе "уничтожить ИГ" - также результат безуспешной деятельности нынешней коалиции против ИГ и нежелания Запада отправлять собственные войска в Сирию. Похоже, что Москва настроена более решительно. Несмотря на неприятное чувство, которое возникает при мысли о совместной работе, в конце концов, это - несмотря на столь различные интересы - необходимое объединение сил и ресурсов.

Рихард Вагнер, политический обозреватель Frankfurter Allgemeine Zeitung

Без права переиздания. © Frankfurter Allgemeine Zeitung GmbH, Франкфурт-на-Майне

Сайт Газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung
Отредактировано: Dobryаk - 23 сен 2015 08:25:50
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.71 / 33
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,454.16
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,372
Читатели: 3
Тред №997917
Дискуссия   181 5
При внимательном рассмотрении.
При определенной целенаправленной деятельности американцев, страна-жертва теряет центральную власть. Пример тому Афганистан. Вроде бы, есть президент, правительство в столице, но в реальности на местах власть принадлежит местным лидерам. Вот как они решат, так и будет, и ничего с ними центральная власть сделать не сможет. Такая же ситуация в Ливии. В Ираке. 
Теперь посмотрим на Украину. Какие-то люди перекрывают большую государственную дорогу. Без разницы, кто они. Патриоты, диверсанты, борцы за справедливость или еще кто. Главное, центральная власть с этим ничего сделать не может. Опять же, без разницы, какие при этом идут объяснения. По факту - не может. То есть, мы наблюдаем признаки ослабления центральной власти.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.60 / 22
  • АУ
бульдозер
 
russia
Специалист
Карма: +2,169.77
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,644
Читатели: 100
Цитата: rat1111 от 23.09.2015 01:11:42ОК. Для того, чтобы суд признал подозреваемого преступником надо - а) мотив преступления, б) возможность преступления, в) улики
Давайте рассмотрим дело "США как хозяин ИГИЛ"

 Ратт! Увы- подход к оценке ситуации- не правомочен. И в такой форме дать ответ на вопрос- не возможно. Итак:
1. В США 2 силы, позиционирующие себя как Респы и Демы. Если рассмотреть их внимательнее- то усредненно меж ними идет чисто внутренний спор- кто и как будет обеспечивать доминирование США в будущем. Разногласия меж ними- весьма существенные, но они касаются лишь а) формы б) методов.  Лидерство США для них - абсолют.  С высоты Русской Колокольни- в их деятельности нет ничего не обычного- вопрос лишь в форме экспансии, которую то или иное плечо амерского сообщества собирается проводить далее. И с этой точки зрения на Малую Азию и Левант- вышенаписанное есть истина. С поправками на существование России.
2. Увы- в США есть ТРЕТЬЯ Сила- которая во многом доминирует сейчас. США для нее- лишь силовой инструмент, который должен обеспечить ее и только ее исключительное доминирование во всей Ойкумене. США для нее- только лишь "расходный материал", используемый для доминирования. Ничего не напоминает это самое? Разные ипостаси- но суть одна. Можно назвать это "позывами к мировому коммунизму", "позывами ко всеобщей демократии" и так далее- терминов множество. ...
3. Пункт первый базируется в США и социальная парадигма его определяется Историей США. Пункт второй - базируется и определяется как в Европе, так и в той части Азии, где происходят интересующие нас события. То есть там, где находится, собственно, точка рождения той самой Идеи, которая и рулит интересующим процессом. А вот само США к этой Идее- "Духовной Власти Над Миром"- совсем не при тут. Ибо - и ты прекрасно знаешь - за 250 лет "духовный слой" не создается.  Это- старое, очень старое, древнее, как окаменевшее дерьмо мамонта. И оно, это дерьмо, рвется к Мировой Власти. Главным действом этого говна было то, что разные для нас валюты - Доллар и Евро оно превратило в некое подобие ГАНТЕЛИ, которую имеет возможность "крутить" туда- сюда, влияя на экономики обеих географических понятий - и, за одно, использовать полученный результат на формирование той чудовищной парадигмы, которая стала причтей во всех наших масс-медиа.  Манипулирование Гантелей- и, как итог, ВСЕЙ мировой экономикой- пока не дает результата Глобального Перевеса- но сия группа считает- что этого можно добиться. Ибо такой ШАНС выпадает ТОЛЬКО ОДИН РАЗ. 
4. С точки зрения ИМЕННО этой группы -"подкормка Европы" - это как раз тот момент, когда и удастся добиться Глобального Перевеса. Тем более, когда это делается чужими руками. Мы разбирали общее происхождение ЭТОЙ группы- во многих ее ипостасях - и для нас не является "историческим секретом" ее влияние на территории быв. СССР и России  сегодняшнего дня. Это и есть наша 5 колонна.
5. Вот с точки зрения действия именно этой Группы, которая в США позиционируется как "Группа Хиллари Клинтон" - процесс с ИГИЛ контролируется сейчас как бы со стороны США. Получается так: США - прокси Европа, но, в свою очередь - прокси от прокси- уже Европа. То есть сложно- замкнутая транс- национальная и транс- территориальная Фигура.  Предполагая "разрыв" этой фигуры - и происходят явления "кластеризации" во многих а) местах б) темах. Ибо Фигура эта- не всесильна, разрыв ее- вполне возможен, и "резинка" фигуры при разрыве трахнет всех и вся со страшной силой- и чем к ней ближе- тем больше. Проблема "удушения" этой Фигуры- есть главная нонешняя проблема как Обамы (который неоднократно назывался нашими лидерами "Патриотом США"), так, естественно- и нашей, совместно с нашими Евро- партнерами, которые, к счастью, имеются. 
6. В качестве "ИТОГО". Группа интересанотов ИГИЛ - транс-национальна, и соответствует по мощности "точекам" Исторической Привязки- как части эээ... "теневого истеблишмента США", "исторического наследия Европы" и,увы- РФ, как базовой точки возникновения "идеологического потока", представители которого ОТКРЫТО в масс- медиа заявляют, что "Мы тут были Первыми". Причем - позиционируемая в этот раз как бы "Интересами Востока и псевдо- Ислама в частности". Естественно- тактический интерес очень высокого порядка имеет и Германия- однако именно тактический- не более того. Деньги и ресурс- это исключительно важно, конечно. Но в данной ситуевине ставки уровня "Ва Банк". Ибо следующей возможности абсолютизации Мировой Власти может не быть и никогда.
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.09 / 33
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,487
Читатели: 5
Цитата: _Valera_ от 22.09.2015 23:31:39Судя по истерике Пентагона и Госдепа никакого согласования не было. Да и нафига амерам усиление военного присутствия России в Сирии если у них задача не борьба с ИГ, а устранение Асада и расчленение Сирии? Наличие российских баз (там не одна будет, а несколько) срывает их планы. Им победа над ИГ вовсе не нужна.

Этот аргумент я тоже видел. Как и слухи о просьбах Госдепа закрыть небо для наших самолетов. Болгария закрыла, но это абсолютно ничего не решало. Публичный шум нужен. Выборы все таки скоро. Но и дела надо делать.
Победа над ИГИЛ им не нужна. Абсолютно согласен. Вот тут у меня и есть мнение, что идет ИГРА. США считают, что могут втянуть нас во второй Афган. Наше ВПР считает, что такого не будет однозначно, и есть огромный шанс выиграть все.
Мое мнение опять же. )
  • +0.63 / 15
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.45
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,562
Читатели: 6
Цитата: Дон Лобо от 23.09.2015 08:11:46Тут краешком зацепили Тартарию, какая была махина и ту затёрли и забыли! А вы с серьезным видом рассуждаете о том кто и кого любил две тысячи лет назад? Хохлы вон говорят, что они Черное море выкопали. Врут поди или как?

как бы то ни было, основные постулаты христианства на протяжении этой тысячи лет с Крещения Руси, сформировали Россию в Истории и вывели на то чем стала. Поэтому только за это к христианству надо относиться как минимум с уважением. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.54 / 21
  • АУ
Ботя
 
russia
莫斯科
8 лет
Слушатель
Карма: +162.74
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Фракталь от 23.09.2015 06:18:54В 1964 году в полной силе и власти были люди, которые топтали улицы германских городов в 1945 году. 
Никита был удобной говорящей головой тех людей, которые действительно решали. Кеннеди убрали из-за других причин - решил навести порядок на верхах страны. А Хрущёв в 1964 - это итог его действий, количество палок в колёсах причастных превысило порог прощения.

Кэннеди решил печатать американский доллар (не-ФРС).
По этой же причине (лезли в высокую финансовую кухню) грохнули двух президентов до него
Отредактировано: Ботя - 23 сен 2015 10:35:24
Самурай с мечом подобен самураю без меча, но только с мечом
  • +0.64 / 14
  • АУ
SinoptikG
 
russia
край
Слушатель
Карма: +108.70
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 82
Читатели: 0
Тред №997944
Дискуссия   104 0
22 сентября с.г. президент Йемена Абд- Раббу Мансур Хади прибыл в портовый город Аден на юге страны после продолжавшегося почти 6 месяцев вынужденного пребывания в Саудовской Аравии. 

Самолет, на борту которого летели А.М.Хади, его советники и руководители проправительственных сил приземлился в международном аэропорту Адена. Близкий к президенту источник сообщил,  что "мы находимся на важном историческом этапе после восстановления в Йемене легитимной власти. 

Президент А.М.Хади останется в Адене вплоть до освобождения всех районов Йемена от вооруженных формирований. Его присутствие в Адене обозначает победу над всеми планами сеять хаос и разрушения".



Скрытый текст
Источник
Видно сауды выперли, какбы переключая внимание хуситов Улыбающийся
Отредактировано: SinoptikG - 23 сен 2015 11:22:01
  • +1.20 / 15
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,895.00
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,615
Читатели: 1
Тред №997945
Дискуссия   342 15
Эр-Рияд выразил недовольство вмешательством России в сирийский конфликт

Арабские страны Персидского залива выразили недовольство российской политикой в Сирии, сообщает Reuters. Такую точку зрения высказали информагентству высокопоставленные чиновники ОАЭ и Саудовской Аравии.

Министр иностранных дел Саудовской Аравии Адель аль-Джубейр описал российские действия словом «эскалация». Он поддержал официальную позицию Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), которая состоит в том, что политическое решение сирийского конфликта должно происходить «без любого внешнего вмешательства». Информагентство отмечает, что такая формулировка явно намекает на Иран и Россию.

«Мы не знаем всех подробностей о степени вовлеченности России и ее роли в Сирии. Но последние события лишь усложняют ситуацию и делают разрешение конфликта более трудным», — рассказал информагентству анонимный источник в правящих кругах ОАЭ.

Reuters добавляет, что остается неясным, хотят ли арабские страны вовлечения финансируемых ими групп в боевые действия против российских сил.Аль-Джубейр отмечает, что «сирийская оппозиция воюет все успешнее», и потому «военное решение конфликта все еще возможно». В любом случае, они не видят Башара Асада президентом страны.
Комментаторы внутри королевства задаются вопросом, почему Россия, критикующая внешнее вмешательство в сирийский конфликт, сама стала участником событий.
«Неужели она (Москва — прим. “Ленты.ру”) не выучила уроков Афганистана, который развалил СССР? Или Чечни, которая сокрушила российскую заносчивость?», — цитирует Reuters одного из саудовских комментаторов.

Роток пора бы прикрыть саудовским комментаторам и чинушам. Поздно пугать. Солнцепёк недалеко.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.76 / 47
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: Pepenec от 23.09.2015 08:15:08как бы то ни было, основные постулаты христианства на протяжении этой тысячи лет с Крещения Руси, сформировали Россию в Истории и вывели на то чем стала. Поэтому только за это к христианству надо относиться как минимум с уважением.

А Вы не пытаетесь поставить телегу впереди лошади?
Почему не наоборот - одна из многих ближневосточных религий была переработана на российской ментальной базе и стала - тем, чем стало православие в его российском варианте.
Та же религия, помещенная на западноевропейский субстрат, дала совсем другие всходы, с крестовыми походами, манихейством и альбигойством,  сжиганием ведьм и еретиков,  с букетом кальвинистов и прочих реформаций.
Так не стоит ли признать как минимум равнозначие Руси и религии, если не первичность первого?
Перефразируя ИВС - религии приходят и уходят, а Россия - остается. Как Вам такая трактовка?
Хотя отрицать влияние христианства на Россию, конечно, невозможно, но "в связи с этим" не значит "вследствие этого". 
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +2.77 / 58
  • АУ
veresT
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +65.56
Регистрация: 26.10.2013
Сообщений: 61
Читатели: 0
Цитата: Baget_ от 22.09.2015 18:08:35Послушал радио. Соловьёва. 

С 07-45 д о 8-00  Соловьёв оскорблял всех радиошлушателей.
Но!
После  8-00 стал белыми пушистым.
Почему! Держит хвост пО ветру. 

Улыбающийся

Раньше всегда в машине слушала Соловьева. После его передач оставалось стойкое ощущение, что мы движимся к неменуемому краху. Его хамство не знает пределов, ведет себя как последний хабал, достали его монологи, с долгими паузами, прям актер погорелого тетра. Везде сует свое еврейство, почти каждое утро сообщал об этом. При этом считаю его умным человеком, но слушать его стало просто невозможно. Вобщем уже полгода вместо Соловьева слушаю музыку. 
Отредактировано: veresT - 23 сен 2015 11:24:48
  • +1.56 / 49
  • АУ
Ботя
 
russia
莫斯科
8 лет
Слушатель
Карма: +162.74
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: veresT от 23.09.2015 09:22:01Раньше всегда в машине слушала Соловьева. После его передач оставалось стойкое ощущение, что мы движимся к неменуемому краху. Его хамство не знает пределов, ведет себя как последний хабал, достали его монологи, с долгими паузами, прям актер погорелого тетра. Везде сует свое еврейство, почти каждое утро сообщал об этом. При этом считаю его умным человеком, но слушать его стало просто невозможно. Вобщем уже полгода вместо Соловьева слушаю музыку.

Если хотите театр одного актёра, слушайте Доренко - вот где перья во всей красе.
У Соловьёва иногда интересные люди есть, типа Багдасарова
Самурай с мечом подобен самураю без меча, но только с мечом
  • +0.88 / 18
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №997977
Дискуссия   111 0
Новый креатив от украинского Inforesist

Разведка США рассказала, зачем Путину Сирия: обменять Асада на Украину и отделаться от санкций

Увеличивая свое военное присутствие в Сирии, Москва хочет решить свои проблемы и утвердиться в качестве сильного самостоятельного игрока в мировой политике, сообщает сообщает в своем отчете американская частная разведывательно-аналитическая компания Stratfor.

За выходные появились сделанные со спутника фотографии российских самолетов, недавно прибывших на авиабазу Бассель аль-Асад в Латакии. Видео с сирийского фронта также подтверждают наличие значительного количества российских подразделений, размещенных в непосредственной близости к войскам, лояльным Дамаску.
Подобное расширение российского присутствия подтверждает намерения Москвы обеспечивать воздушную поддержку правительственной армии, ведущей военные действия против многочисленных групп повстанцев, а также боевиков «Исламского государства».
В России знают, что все переговоры по сохранению Асада у власти заранее обречены на неудачу. Но это не значит, что Сирия не может быть полезной для Москвы. В данный момент Россия пытается утвердиться в качестве самостоятельного игрока в мировой политике, используя свою помощь Сирии в качестве рычага на переговорах с другими мировыми лидерами.
Первым в московском списке идет Израиль. Премье-министр Израиля Биньямин Нетаньяху в понедельник посетил Москву ради трехчасовой встречи с президентом РФ Владимиром Путиным.
Их общая пресс-конференция была довольно напряженной: Нетаньяху обвинил Сирию с Ираном в поставках оружия Хезболле для открытия второго фронта против Израиля на Голанских высотах, что дает право Тель-Авиву атаковать военные цели на сирийской территории. Путин, в свою очередь, заявил, что Сирия не снабжает Хезболлу оружием. Иными словами – Россия не снабжает террористов оружием, поставляя его исключительно сирийской правительственной армии.
Стоит отметить, что у России с Израилем сложились сложные и нестабильные отношения. Каждая из сторон не против вмешаться в «дела на заднем дворе» оппонента: Израиль сотрудничает со многими постсоветскими странами по вопросам обороны и разведки, а Россия уже давно оказывает политическую и военную поддержку Сирии и Ирану. Впрочем, обе стороны знают, когда следует остановиться. Через три дня после того, как Россия развязала в Грузии войну, Израиль официально прекратил поставки вооружений Тбилиси. Аналогично и Россия отказалась поставлять оружие сирийскому президенту Башару аль Ассаду во время Пятидневной войны.
Москва скорее всего хочет добиться от Израиля определенных уступок, учитывая тот факт, что израильтяне принимают участие в подготовке украинской армии и добровольческих подразделений для противостояния пророссийским сепаратистам на востоке страны. Также Россия заинтересована в прекращении поставок Украине израильских беспилотников и другого военного снаряжения. Сейчас, как и в 2008, Россия очень заинтересована в сделке с Тель-Авивом.
Вместе с тем, не стоит сбрасывать со счетов интересы другого регионального лидера – Турции. В отличие от прочих участников коалиции, Турция очень заинтересована в антиисламской кампании сирийского государства. Турция хочет привести к власти в Сирии представителей суннитов, или, по крайнем мере, обеспечить себе надежное влияние на севере страны. Анкара является основным союзников повстанцев, в то время как Россия поддерживает сирийские правительственные войска. К тому же присутствие российской авиации серьезно усложнило планы Турции объявить территорию Сирии бесполетной зоной.
По этим причинам президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган был вынужден посетить Москву для переговоров с Путиным. У Анкары с Москвой возникли напряженные отношения не только из-за Сирии: в последние месяцы Россия ведет переговоры с Азербайджаном, основным союзником Турции на Кавказе.
По некоторым данным, в ходе этих переговоров Москва и Баку стремятся окончательно разрешить замороженный конфликт между Азербайджаном и Арменией касательно Нагорного Карабаха. Ранее военным гарантом Баку в решении конфликта выступала Анкара, но сейчас Россия хочет единолично контролировать ситуацию в регионе. Также Москва стремится использовать конфликты в Сирии и Нагорном Карабахе для оказания давления на Турцию в вопросе дальнейшего развития проекта «Турецкого потока», работы над которым были недавно прекращены.
И, наконец, своим вмешательством в сирийскую войну Россия надеется повлиять на своего главного конкурента: Соединенные Штаты.
Стоит отметить, что сейчас отношения между США и Россией переживают худшие времена после завершения Холодной войны. Переговоры Вашингтона и Москвы по вопросу Украины и санкций против России ограничиваются редкими переговорами министра иностранных дел Сергея Лаврова с его американским коллегой Джоном Керри. Поэтому одна из главных целей российского участия в сирийском конфликте – принудить Соединенные Штаты к регулярным переговорам с Россией.
Стоит отметить, что 18 сентября состоялся 50-минутный разговор министра обороны США Эштона Картера с его российским коллегой Сергеем Шойгу, в ходе которого они обсудили ситуацию в Сирии. Это стало их первыми переговорами после более чем годового перерыва. Также на прошлой неделе Керри одобрил проведение предложенных Россией переговоров по Сирии, заявив, что США в первую очередь заинтересованы в сложении Асадом своих полномочий, а сроки его ухода из власти можно решить путем переговоров.
Эти события знаменуют позитивную тенденцию развития американо-российских отношений, но Москве нужно больше. Россия хочет заложить основы для будущей сделки о дальнейшей судьбе Украины и отмены Западом санкций. В Москве знают, что это займет много времени, но надеются добиться своих целей в течении одного-двух лет.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.06 / 7
  • АУ
Ботя
 
russia
莫斯科
8 лет
Слушатель
Карма: +162.74
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Ale_Khab от 23.09.2015 10:38:58У РПЦ иное мнение:
http://www.omolenko.…in.htm#Nav

Там у автора ошибочка, непростительная, кмк
Цитата: ЦитатаПосле того, как в июне 1991 года Россия обрела независимость от самой себя, в августе 1991 г. произошло давно подготавливавшееся катастрофическое крушение великой державы.
Самурай с мечом подобен самураю без меча, но только с мечом
  • +0.66 / 9
  • АУ
ev23
 
russia
Саров
Слушатель
Карма: +93.37
Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 417
Читатели: 0
Цитата: DeC от 23.09.2015 01:00:13Индия собралась купить у РФ три строящихся для российского ВМФ фрегата
15:36, 22 сентября 2015

Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - Индия рассматаривает вопрос о покупке трех сторожевых кораблей проекта 11356, строящихся для ВМФ России на "Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" в Калининграде, заявил во вторник "Интерфаксу" посол Индии в РФ Пунди Шринивасан Рагхаван.


В начале сентября источник на заводе сообщил "Интерфаксу", что речь идет о возможной передаче Индии фрегатов "Адмирал Бутаков", "Адмирал Истомин" и "Адмирал Корнилов", которые строятся на "Янтаре".

У меня вопрос по подчеркнутому. Я вот, наверно, сколько живу столько и думал, что РФ ОЧЕНЬ не хватает боевых кораблей на всех флотах,а тут что тогда происходит?
Нам кораблики уже не нужны, или жопу припекло настолько,что денюжки за боевые корабли, строящиеся для НАШЕГО флота, гораздо нужнее стране?
  • -0.94 / 42
  • АУ
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +2,266.01
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 8,012
Читатели: 2
Цитата: Урфин от 23.09.2015 10:09:43А о допотопных временах так и вообще кроме молчаливых каменных свидетельств ничего не осталось.

Не молчат они. Вопиют. Правда, не каждый слышит.
http://iknigi.net/av…ge-17.html
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.50 / 9
  • АУ
Mofack   Mofack
  23 сен 2015 12:48:39
...
  Mofack
Цитата: ev23 от 23.09.2015 10:42:32У меня вопрос по подчеркнутому. Я вот, наверно, сколько живу столько и думал, что РФ ОЧЕНЬ не хватает боевых кораблей на всех флотах,а тут что тогда происходит?
Нам кораблики уже не нужны, или жопу припекло настолько,что денюжки за боевые корабли, строящиеся для НАШЕГО флота, гораздо нужнее стране?

двигатели для них на укре, свои сделают не ранее 2017 года, сами корабли почти готовы, но будут занимать место ещё два года. "коробки" у нас строить научились быстро, в случае такого решения мы избавляемся от проблемных для нас кораблей, строим новые и оснащаем их своими двигателями. индусы тоже не в накладе, им уже строили несколько кораблей с украинскими турбинами, они кораблями очень довольны.
а так конечно не хватает. очень. сейчас бы в Сирии Мистрали ой как пригодились. с его-то вместимостью.
Отредактировано: Mofack - 23 сен 2015 12:49:20
  • +2.65 / 55
  • АУ
Ботя
 
russia
莫斯科
8 лет
Слушатель
Карма: +162.74
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Ale_Khab от 23.09.2015 10:45:55Гляньте дату написания и вспомните свой оптимизм в это время.
"в день светлого праздника Воздвижения Честнаго и Животворящего Креста Господня, лето 1998"

Я имею ввиду 12 июня 1990 года, а не 1991
Самурай с мечом подобен самураю без меча, но только с мечом
  • +0.61 / 5
  • АУ
alice
 
Слушатель
Карма: +143.74
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 231
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Stari от 21.09.2015 23:34:49....мыши

Поэтому, если мы не только переломили ситуацию стратегического отступления, начатую Горбачёвым, но и заняли лидирующее место в мире, значит так и было задумано.
Для меня это очевидно.

С интересом читаю дискуссию о влиянии на исторические процессы так называемых ПП – западных и наших. Решила вставить свои пять копеек. Само существование ПП – групп национальных и наднациональных элит, способных к геополитическому планированию на годы и десятилетия вперед не подлежит сомнению —доказательства ему мы видим сейчас особенно четко. Что касается самоорганизации западных элит в группы по интересом и их объединения для продвижения своих интересов в мировой политике, то тут нет ничего неожиданного – у запада было время для самоорганизации, выработки целей и стратегии их достижения, а также разработки конкретных методик, позволяющих управлять геополитическими процессами (пример последних наработок –  цветные революции). Также в распоряжении западных элит были и есть огромные финансовые ресурсы, не только для осуществления своих геополитических замыслов (к примеру, тех же цветных революций), но и для создания и поддержания целых мозговых трестов, где лучшие умы занимаются анализом текущей ситуации, прогнозированием возможных путей развития, разработкой методов воздействия на мировые процессы. То есть, у западных элит было время и ресурсы на разработку глобальных планов по установлению мирового господства (или, как говорят в америке – глобального доминирования). Тут все понятно. Мне непонятно другое – откуда взялись наши ПП? Российская элита была полностью отстранена от власти и физически уничтожена в результате октябрьской революции. Пришедшим к власти большевикам пришлось начинать с чистого листа – вырабатывать цели и придумывать методы их осуществления. Подозреваю, что Сталину пришлось этим заниматься в одиночку, что сказалось на качестве принимаемых решений (гонения на генетику и кибернетику как пример ошибочного планирования). Далее возникли государственные институты, которые должны были заниматься геополитикой – МИД и РАЗВЕДКА. Что-то они, конечно, наработали, но и в политике, и в экономике решения принимались в жестких рамках господствующей идеологии и на практике вели к ослаблению СССР. В качестве примера можно привести нашу помощь странам Африки, а именно режимам, которые объявляли себя социалистическими и под это дело просили финансовой помощи. Экономически такие режимы были несостоятельными и только выкачивали деньги из СССР. В итоге просчетов в экономике и геополитике Советский Союз рухнул. На том этапе ихние ПП переиграли наших в чистую, надо это честно признать. И вот после краха СССР происходит то, что никак не укладывается у меня в голове – откуда ни возьмись, приходят к власти люди с четкими геополитическими планами, выверенной стратегией и кучей оригинальных методических решений, которые работают (Крым наш). Они не допускают ошибок (тьфу-тьфу). Откуда?!!

У наших новых элит не было времени, чтобы осознать свои интересы, объединиться и выработать стратегию. Главная стратегия наших элит – срубить здесь бабло и вывезти в офшор. Наши предприниматели в массе своей еще не пришли к мысли, что государство, в котором они зарабатывают деньги, это тоже их капитал, который надо поддерживать и защищать, чтобы оно в последствие защищало тебя и твои бизнес-интересы. Одна из задач, которую сейчас пытается решить команда Путина – сформировать национально ориентированную элиту, которая бы отождествляла свои интересы с интересами страны. Очевидно, что те умные люди, во главе которых стоит Путин – вовсе не российские ПП в привычном нам смысле слова – то есть, не финансовые или промышленные элиты России. Они – некие интеллектуалы из мозгового треста, существовавшего еще в СССР и занимавшегося геополитикой. Собственно, этим занималась разведка, и поэтому закономерно, что Путин и многие члены его команды оттуда. Если так, то браво институту советской разведки! Ее кадры спасли страну от развала и сейчас по всем пунктам переигрывают западные элиты и работающих на них интеллектуалов.
  • +1.78 / 38
  • АУ
ЗлойБарсик
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +565.32
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,652
Читатели: 0
Цитата: ev23 от 23.09.2015 10:42:32У меня вопрос по подчеркнутому. Я вот, наверно, сколько живу столько и думал, что РФ ОЧЕНЬ не хватает боевых кораблей на всех флотах,а тут что тогда происходит?
Нам кораблики уже не нужны, или жопу припекло настолько,что денюжки за боевые корабли, строящиеся для НАШЕГО флота, гораздо нужнее стране?


Ну, попробуем включить голову. Мы же на Авантюре, а не на ЯПе...
Фрегаты проекта 11356 были заказаны для ЧФ в тот момент, когда с фрегатами проекта 22350 было ой как все ещё неясно. А корабли на ЧФ были нужны "уже сейчас". А верфь имела опыт постройки таких фрегатов для индусов. В данный же момент "Горшков" успешно завершает испытания, облик СЕРИЙНОГО фрегата вполне определен и глюки по большей части вычищены.
Что мы имеем с кораблями проекта 11356, с той тройкой, для которой нет ГТУ. Отечественные ГТУ рыбинцы обещают дать в 2017 году. Т.е., три корабля будут занимать место на верфи ещё два года. В лучшем случае. Я не кораблестроитель, я не в курсе, в какой момент на корабль ставится ГТУ, но если это происходит на стапеле, а не у достроечной стенки - то у нас что - избыток свободных стапелей??? Пусть уж тогда верфь начинает выпуск действительно новых и гораздо более мощных кораблей пр.22350 на освободившихся площадках, чем сидеть и ждать силовые установки. Тем более, что под рыбинские ГТУ все равно придется перепиливать машинное отделение...
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
  • +2.86 / 53
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,198.24
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,661
Читатели: 55
Тред №998005
Дискуссия   108 0
Дмитрий Песков анонсировал встречу Владимира Путина и генсека ООН
23.09.2015, 11:40

Президент РФ Владимир Путин во время своего визита в ООН на следующей неделе встретится с Генеральным секретарём организации Пан Ги Муном. Об этом сегодня сообщил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.70 / 16
  • АУ