Большой передел мира

Цитата: ak1402_a от 22.09.2015 22:23:51Мнение. Все согласовано со Штатами. На каких условиях - у меня большой вопрос.

Судя по истерике Пентагона и Госдепа никакого согласования не было. Да и нафига амерам усиление военного присутствия России в Сирии если у них задача не борьба с ИГ, а устранение Асада и расчленение Сирии? Наличие российских баз (там не одна будет, а несколько) срывает их планы. Им победа над ИГ вовсе не нужна.

Цитата: BALcat от 22.09.2015 22:58:14

Скрытый текст

То что многие "озверевшие" имеют маленький горизонт планирования точно. Вспоминаю диалог из к/ф "Муха":
- Что ты слишала о морали насекомых? 
- Ничего не слышала. 
- Правильно! Потому что у насекомых нет морали! 
Давненько заметил взаимосвязь между низким развитием интеллекта и низкими моральными качествами. "Дураку закон не писан." (ц) Очевидно и нравственный закон тоже... 

С другой стороны - "голова предмет темный и исследованию не подлежит." Это значит, что внешне схожие явления могут иметь разную природу или совокупность разных факторов. Конечно среди "зверей" достаточно пихическибольных, тупых и просто дураков, но ведь не все. Люди способные логически мыслить и предвидеть последствия всоих действий тоже впадают в зверство. Почему? Да другого пути найти не могут... Нет его! А хочется... Так что механизмы могут быть разными.

Да, такие тоже есть, но их существенно меньше. Они обычно руководят соответствующими "организациями", т.к. достаточно умны и, одновременно, более жестоки, чем "подчинённые". Их боятся даже "соратники".

Психологи не способны докопаться до причин "зверского" поведения.
Видимо, потому, что не знают, что разные люди принадлежат к разным видам человека.
Если интересно, погуглите "гейдельбергский человек был каннибалом".
Есть ещё серия книг Диденко на эту тему. Например, (Диденко БА  Цивилизация каннибалов).

Цитата: sturmvogel_ru от 22.09.2015 22:45:06"Необычайно активную, властную, жёсткую молодёжь. В наших рыцарских замках, мы воспитаем молодёжь от которой содрогнётся мир.
В ней не должно быть ни слабости, ни нежности. Я хочу видеть в её взоре, взгляд хищного зверя" (с)
Рейхсфюрер СС Гиммлер.
Как видите, он не наводчиков собирался взращивать, и не командиров танка!

Рейхсфюрер СС Гиммлер прославивщийся полководец? Какие бытвы он выиграл? Какие военные операции разработал? Может отличился в развитии армии? Может он лично водил полки в атаку? На все вопросы однозначно - нет! А звериную идеологию нацизма он разрабатывал как политик и один из идеологов НСДАП, сидя в своем кабинете. Потому что из кабинета зверствовать легче, чем в окопе. И при чем здесь именно боевые качества вермахта? Именно Ваш пример с Гиммлером показывает что палач не может быть стойким солдатом, а такие у немцев были! Это просто правда. 
В который раз повторяю - совмещение армейских и карательных функций недопустимо, т.к ведет к снижению боевых качеств вооруженных сил. И немцы эту простую истину очень хорошо знали и такого смешения не допускали, а создавали специальные карательные подразделения - зондеркоманды и на фронте их не использовали в виду низкой боеспособности. Немцы дураки были? А те кто взращивал наводчиков и командиров танков террором против мирного населения не занимались - у них других задач хватало. К тому же старое германское офицерство считало выполнение полицейских и карательных функций ниже своего достоинства, что вызывало раздражение нацисткой верхушки и во многом служило причино недоверия самого Гитлера к военным.
Поймите... Единственный способ нам найти верный путь в настоящем и будущем, это правдиво описывать прошлое... А выдергивать цитаты из контекста событий... Это не путь к истине.

Цитата: _Valera_ от 22.09.2015 23:31:39Судя по истерике Пентагона и Госдепа никакого согласования не было. Да и нафига амерам усиление военного присутствия России в Сирии если у них задача не борьба с ИГ, а устранение Асада и расчленение Сирии? Наличие российских баз срывает их планы. Им победа над ИГ вовсе не нужна.

Так денег-то у США на войну нет.
 Чем больше они маневрируют,  тем смешнее выглядят их вооруженные силы .
Госдепу  сейчас самое время  слить ИГ и прочий эсэсовкий сброд  и как-то внятно  попросить  помощи , чтобы самим не  полыхнуть.
А когда кризис пройдет американские  пасторы снова  эсэсовских сумасшедших нароют  , в какой-нибудь  новой стране-жертве.

Цитата: Олег_В_П от 22.09.2015 23:04:261) И даже использовать современный  самолет ,  для наслаждения от актов убийства своих же сограждан.
Вы вероятно помните  зверство  летающего урода , бомбившего мирных  людей   Донецка.
Тут надо понимать , что  такое специфическое отклонение психики , это  вовсе не помеха овладению  тем , или иным навыком.
Например: Чикатило родился в 1936 году на Украине. Закончил филологический факультет Ростовского госуниверситета. Его дипломная работа была посвящена Радищеву. После получения диплома работал преподавателем в училище. 
2) Что такое "немецкая стойкость"  , коГда они  взахлёб  лили сопли о том , что де в России грязь  и мороз им мешают воевать?  
3) Давайте согласимся , что  для случая,   когда некая  боевая армия набрана из особей с эсэсовским типом личности ( майдауны, ИГИЛ),  человек там является  сначала неким  боевым животным ( слон, бык , конь, лось  итп.) 
История знает немало примеров успешного  применения  животных в бою. Там нет разума , но есть железная дисциплина, за счет спекуляции  на врожденных  инстинктах . 
 То есть , зверь-человек, даже  потерявший  всё человеческое ,  это отнюдь не тот,  кто потерял боевые  навыки.

1. Я писал именно о боевой стойкости. И урод летел бомбить именно мирных жителей, потому что был уверен в своей безнаказанности. Но прошел укролитакопад и где эти хэройи? Чего ж летать перестали? И профессиональные качества Чикатило не имеют никакого отношения к его не готовности жертвовать своми интересами, без чего армия не возможна. 
2. Немцы начали лить сопли когда по этим соплям получили... Это не более чем попытка оправдания своего поражения - практически ни у кого из немцев в мемуарах нет признания, что они оказались слабее. Читал "Воспоминания солдата" Гудериана и удивлялся - вся книга расписана немецкими победами, включая "историческую битву под Смолино" - так у него и написано (слышали о такой?), а почему же проиграли войну нет объяснений. И эта книга считается одной из самых честных! Лицемеры еще те! Весь Запад! А пока немцы наступали, то ни на чтио не жаловались... 
3. Соглашусь, что построение армии на основе железной дисциплины за счет врожденных рефлексов возможно и такие примеры в истории были, но такой принцип действовал максимум до позднего средневековья, когда противная сторона воспринималась как нечто целое, без разделения на комбатантов и нонкомбатантов. В наше время, высокотехнологичных вооруженных сил, построить на таких принципах армию не получится, потому что применение коллективного оружия требует и соответствующих социальных навыков. В соременной армии человеко-животным не место! Хотя если хотите создать просто банду..? Укры и пошли по этому простому пути. И получили соответствующий результат.

Цитата: BALcat от 22.09.2015 22:35:58Но я же и не пытаюсь обелить СС вообще... Отношение к мирному населению напрямую зависело от того какая из структур СС действовала на данной территории. Кстати очень резко это отношение менялось в худшую сторону при передаче управления на местах от армейских комендатур к рейхскомиссариатам. Именно политические структуры нацистов отрывались по полной. ну и какие из политиков вояки. 
Что касается психбольных, то их применение возможно в системе концлагерей или при проведении акций устрашения, но что будет делать психически больной и неуравновешенный солдат в составе 2-й танковой дивизии СС "Дас Райх" ? Наводчиком орудия пойдет? Или механиком - водителем? А может сразу командиром танка? Да военнослужащих этих элитных частей даже  общение с местным населением было ограничено, потому что мародер уже не сможет смотреть в лицо смерти, а немцы солдатами были стойкими.  
Вообще то речь идет не о том какие были эсэсовцы (плохие в силу мерзкого целеполагания), а о том что армия потерявшая дисциплину и допустившая "озверение" личного состава теряет свою боевую стойкость.Тот кто привык насильничать по отношению к беззащитным уже психологически не сможет противостоять вооруженному отпору и будут бежать от опасности. Такая армия не нужна!

Такое впечатление, что Вы основываете Ваши выводы только на войнах ХХ века. А если посмотреть немного дальше в прошлое? Человек ведь не так уж изменился за последние несколько тысяч лет. Культура, да, изменилась. Но это внешнее, глубинная суть осталась та же. И наносный слой культуры может очень быстро спадать, что показали обе мировые войны.
.
Вспомним, например. про викингов. Или про наших предков, русов, уничтоживших не только Хазарию, но и многие племена Дикого Поля. Плохие они были воины? Лучшие в мире. А что они делали с побежденными врагами, включая мирное население? Наверно, отличались большим человеколюбием и гуманизмом? Да что-то об этом не слышно было. Боялись их как огня - и правильно делали. В русских былинах, между прочим, неоднократно встречались описания вероломных (потому что без повода или после заключения мира) нападений врагов, тех или иных племен, на русские земли, сопровождавшиеся убийствами мирных жителей и взятием полона. А заканчивались такие былины всегда одинаково: русские дружины шли на земли этих врагов и уничтожали все племя до последнего человека, включая детей. Таково было русское понимание справедливости: за вероломное, неспровоцированное нападение, за геноцид полагалось платить той же монетой - тотальным уничтожением.
.
Боеспособность, воинственность и агрессивность все-таки очень тесно связаны. И генетически, и гормонально, и культурно. Это, правда, другая тема.

Иннополис
http://vetka-akacii.…78700.html

Я только не понял про язык преподавания и за чей счет банкет в общем.

Цитата: Magic Spirit от 22.09.2015 18:40:10Глав-муллу С Мечетью на Р-24 показывали.
.
Турки оказывается строили....(мол по конкурсу выиграли подряд)
.
А так....красиво сделали.

Вот это видео:

Равиль Гайнутдин: я очень доволен реконструкцией Соборной мечети
[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=in2boWUdv3I[/movie]

Аббясов: как пройдет открытие Соборной мечети в Москве
[movie=600,400]http://youtu.be/-5yx8BwZCww[/movie]

Индия собралась купить у РФ три строящихся для российского ВМФ фрегата
15:36, 22 сентября 2015

Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - Индия рассматаривает вопрос о покупке трех сторожевых кораблей проекта 11356, строящихся для ВМФ России на "Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" в Калининграде, заявил во вторник "Интерфаксу" посол Индии в РФ Пунди Шринивасан Рагхаван.

По словам дипломата, Индия приложит все усилия, чтобы решить вопросы по поставке двигателей для строящихся фрегатов.

В начале сентября источник на заводе сообщил "Интерфаксу", что речь идет о возможной передаче Индии фрегатов "Адмирал Бутаков", "Адмирал Истомин" и "Адмирал Корнилов", которые строятся на "Янтаре".

По словам собеседника агентства, сложности с достройкой кораблей связаны с отказом Украины поставлять для фрегатов энергетические установки. При этом, по словам источника, российские двигатели для них будут готовы не ранее конца 2017 года.

На "Янтаре" знакомы с требованиями индийской стороны, в том числе по установке на корабли техники, которая производится в Индии и других странах.

Первый контракт на строительство для Индии фрегатов на "Янтаре" был подписан в ноябре 1997 года. Три фрегата по этому контракту были построены и переданы индийским ВМС. Контракт стоимостью около $1 млрд был закрыт 2004 году. Второй контракт на строительство для ВМС Индии трех фрегатов был подписан в июле 2006 года в Дели. Его суммарная стоимость - около $1,6 млрд. Контракт был выполнен в 2013 году.

Интерфакс

Цитата: NikitA от 22.09.2015 19:02:48А можно с этого места поподробнее, плиз. И если можно на длинном ау, а то я спать уже ушёл. Спасибо.

ОК. Для того, чтобы суд признал подозреваемого преступником надо - а) мотив преступления, б) возможность преступления, в) улики
Давайте рассмотрим дело "США как хозяин ИГИЛ"
а) мотив
- Если мне не изменяет память, основатель ресурса писал в свое время, что цель политики США на БВ - отрезание Европы от энергоносителей.
Теперь смотрим что делает ИГИЛ на подконтрольных территориях. А оно там наводит порядок и строит государство. Да, варварское, но - государство. Теперь смотрим что они провозглашают - контроль над Ираком и Левантом (т.е. побережьем Средиземного моря от Израиля до Турции. Какое дело тем, кто тянет трубопроводы в Европу до того, сколько там и каких голов одни дикари отрубили другим - главное, чтобы трубопроводы никто не взрывал и нефть с газом исправно качали. Даже лучше, если отрубленных голов много - можно "типо санкции", а еще лучше - без "типо" и через ООН  ввести и нефтегаз с боооольшим дисконтом покупать. Вот только США зачем это надо? Насрать в штаны русским? - дык США не Украина.
- у штатов в Сирии есть карманные тапочники - "демократические ребелы" в которых немало бабла и сил вбухано. Зачем конкурентов создавать?
Так что с мотивом - весьма тухло
б) возможность
Не секрет, что костяк ИГИЛ - иракские баасисты и офицеры армии Саддама. Т.е. люди, которых штаты лишили власти, денег, положения, а многих из - жизни или здоровья, дав все это их заклятым врагам - шиитам и курдам. Ну и как - пойдут эти ребята массово шестерить на штаты? Ой вряд ли. Даже для араба это слишком
в) улики
Прямых улик, конечно в открытом доступе нет, но вот косвенные - говорят не в пользу обвинения:
- медийное прикрытие. Как в медиасфере представляется ИГИЛ - униформа, марши и прочий орднунг. А теперь вспомните, как в медиасфере представляются американские "сукины сыны" - та же Аль-Каида или там гусанос или контрас - есть совпадения? Не-а. Никакого орднунга, сплошняком раздолбаи
- ИГИЛ штатовских тапочников аля "демократические ребелы" режет и грабит едва ли не с большим упоением, чем Асадовские войска и отжимает у них одну территорию за другой. Смысл правой руке - резать левую?
 
Так что нет оснований штаты обвинять что ИГИЛ - это их проект.
 
Теперь, если попытаться спрогнозировать развитие ситуации
Стратегические цели у РФ и США в Сирии - полярны - кто будет контролировать пробку - Асад или "демократические ребелы". Собственно жесткий клинч был вызван именно этим. Но с тех пор ситуация изменилась:
- ИГИЛ
- турецкий газовый хаб
- снятие санкций с Ирана
и по факту - тактические цели:
- не дать ИГИЛу победить и пробить коридор к Средиземному морю
- как не парадоксально - не дать ИГИЛу проиграть и таким образом дать Ирану пробить коридор к Средиземному морю
- не дать задавить (или интегрировать в Турцию) курдов и таким образом не дать персам пробить коридор к турецкому хабу
таки совпадают
 
Если в штатах возобладает "компромиссная" линия мы увидим:
- взаимодействие по линиям МО и спецслужб (уже - недавний визит)
- смягчение штатовской риторики по Сирии (уже - последнее выступление Керри по авиации РФ в Сирии)
- начало политического диалога между Асадом и "демократическими ребелами"
Если в штатах возобладает линия "идти до победного конца" - то Асада начнут давить или пытаться купить
 
Я ставлю на компромисный вариант, т.к.:
- войска РФ достаточно серьезный аргумент, чтобы занулить шансы "демократических ребелов" на победу и в то же время - неплохая страховка от верчения жопой Асадом
- в штатах скоро выборы, причем Обама в них участвовать не будет, так что основное внимание штатовских "больших людей" - уйдет вовнутрь
 
Как-то так

Египетская армия заявила о ликвидации баз террористов на севере Синая
01:27 23.09.2015

КАИР, 23 сен — РИА Новости. Египетская армия объявила о завершении первой фазы масштабной военной операции на севере Синая "право мученика", специальное заявление ВС страны об этом было сделано в эфире государственных телеканалов.

По словам спикера армии, частям ВС Египта за 16 дней операции удалось ликвидировать и зачистить базы и убежища террористов, где они скрывались и планировали свою деятельность.

"Все основные цели операции были достигнуты", — говорится в заявлении египетской армии.

Египетская армия на протяжении 16 дней проводила на севере Синайского полуострова масштабную спецоперацию по ликвидации экстремистов из группировки "Бейт эль-Макдис", присягнувших на верность "Исламскому государству". За это время, по информации пресс-службы Минобороны, военным удалось ликвидировать свыше двухсот радикалов.

РИА Новости

Помощник главы комиссии по ценным бумагам КНР уволен за коррупцию
08:57, 22 сентября 2015

Власти Китая уволили с поста помощника председателя комиссии по регулированию рынка ценных бумаг (CSRC). Об этом сообщает Reuters.

Согласно официальной формулировке, Чжан Юйцзюнь (Zhang Yujun) находится под следствием по подозрению в «серьезном нарушении дисциплины», что, как отмечается, фактически означает коррупцию.

Чжан является первым чиновником CSRC, оказавшимся под следствием на фоне потрясений, охвативших, начиная с июня, фондовый рынок КНР. За последние два месяца он показал рекордное падение с 2008 года. Основной биржевой индикатор — индекс Shanghai Composite потерял в августе 12 процентов, а в июле — 14 процентов.

Лента.ru

Минобороны: Индонезия и РФ обсудят приобретение Су-35 в конце сентября
15:19 22.09.2015

БАЛИ (Индонезия), 22 сен — РИА Новости, Михаил Цыганов. Индонезия в ближайшее время начнет с РФ переговоры о приобретении истребителей Су-35, заявил министр обороны "страны трех тысяч островов" Рьямизард Рьячуду (Ryamizad Ryacudu).

"Согласно планам, встреча (для обсуждения данного вопроса) состоится в конце этого месяца", — цитирует заявление министра национальное информагентство Антара.

По словам Рьячуду, он получил от президента Индонезии Джоко Видодо прямое указание закупить Су-35 для замены ими устаревших американских истребителей F-5 Tiger, чей возраст достиг четырех десятилетий. Речь пойдет о поэтапной закупке в России одной эскадрильи крылатых боевых машин, причем на первом этапе будет приобретена половина, о чем уже имеется решение правительства, сказал он.

"Наши летчики уже боятся летать на F-5", — признал министр.

Ранее посол республики в РФ Джаухари Оратмангун заявлял, что Индонезия заинтересована в покупке у России истребителей Су-35 и решения, связанные с покупкой Индонезией самолетов, должны быть приняты и реализованы до конца следующего года.

Ранее в этом месяце заместитель председателя Первой комиссии (оборона и внешняя политика) индонезийского парламента Тубагус Хасануддин (Tubagus Hasanuddin) заявил, что Россия может предоставить Индонезии льготный кредит на сумму в три миллиарда долларов, предназначенный для финансирования закупок российских вооружений в рамках военно-технического сотрудничества (ВТС) двух стран. По его словам, российская делегация с данным предложением прибудет в Джакарту в скором времени.

В сентябре 2007 года в рамках визита в Джакарту президента РФ Владимира Путина две страны подписали соглашение о госкредите Индонезии со стороны России на сумму в один миллиард долларов для закупки российской военной продукции, в рамках которого в "страну трех тысяч островов" были поставлены, в частности, истребители Су и вертолеты Ми-35П и Ми-17-В5.

РИА Новости

Правительство РФ поддержало создание "антикартельного Интерпола"
16:11, 22 сентября 2015  

Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU – Правительство РФ в целом поддерживает идею создания аналога "Интерпола" по борьбе с картелями и в среднесрочной перспективе она будет реализована, заявил замглавы ФАС Андрей Цыганов по итогам встречи руководителей конкурентных ведомств государств-участников БРИКС в Москве.

По его словам, ФАС продолжает работу, используя для продвижения этой идеи ряд международных площадок, включая БРИКС, ОЭСР и ЮНИТАД ООН. "Я думаю, что в течение какой-то среднесрочной перспективы мы добьемся успеха", - сказал А.Цыганов.

Он пояснил, что речь идет о развитии многостороннего сотрудничества на основе соответствующих соглашений и конвенций.

В начале октября 2014 года глава ФАС Игорь Артемьев заявил о разработке в России международной конвенции по борьбе с картелями. Он пояснил, что ведомство рассчитывает в течение 5-10 лет создать "международный антимонопольный орган по типу Интерпола".

Интерфакс

Цитата: rat1111 от 23.09.2015 01:11:42ОК. Для того, чтобы суд признал подозреваемого преступником надо - а) мотив преступления, б) возможность преступления, в) улики
Давайте рассмотрим дело "США как хозяин ИГИЛ"
а) мотив
- Если мне не изменяет память, основатель ресурса писал в свое время, что цель политики США на БВ - отрезание Европы от энергоносителей.
Теперь смотрим что делает ИГИЛ на подконтрольных территориях. А оно там наводит порядок и строит государство. Да, варварское, но - государство. Теперь смотрим что они провозглашают - контроль над Ираком и Левантом (т.е. побережьем Средиземного моря от Израиля до Турции. Какое дело тем, кто тянет трубопроводы в Европу до того, сколько там и каких голов одни дикари отрубили другим - главное, чтобы трубопроводы никто не взрывал и нефть с газом исправно качали. Даже лучше, если отрубленных голов много - можно "типо санкции", а еще лучше - без "типо" и через ООН  ввести и нефтегаз с боооольшим дисконтом покупать. Вот только США зачем это надо? Насрать в штаны русским? - дык США не Украина.
- у штатов в Сирии есть карманные тапочники - "демократические ребелы" в которых немало бабла и сил вбухано. Зачем конкурентов создавать?
Так что с мотивом - весьма тухло
б) возможность
Не секрет, что костяк ИГИЛ - иракские баасисты и офицеры армии Саддама. Т.е. люди, которых штаты лишили власти, денег, положения, а многих из - жизни или здоровья, дав все это их заклятым врагам - шиитам и курдам. Ну и как - пойдут эти ребята массово шестерить на штаты? Ой вряд ли. Даже для араба это слишком
в) улики
Прямых улик, конечно в открытом доступе нет, но вот косвенные - говорят не в пользу обвинения:
- медийное прикрытие. Как в медиасфере представляется ИГИЛ - униформа, марши и прочий орднунг. А теперь вспомните, как в медиасфере представляются американские "сукины сыны" - та же Аль-Каида или там гусанос или контрас - есть совпадения? Не-а. Никакого орднунга, сплошняком раздолбаи
- ИГИЛ штатовских тапочников аля "демократические ребелы" режет и грабит едва ли не с большим упоением, чем Асадовские войска и отжимает у них одну территорию за другой. Смысл правой руке - резать левую?
 
Так что нет оснований штаты обвинять что ИГИЛ - это их проект.
 
Теперь, если попытаться спрогнозировать развитие ситуации
Стратегические цели у РФ и США в Сирии - полярны - кто будет контролировать пробку - Асад или "демократические ребелы". Собственно жесткий клинч был вызван именно этим. Но с тех пор ситуация изменилась:
- ИГИЛ
- турецкий газовый хаб
- снятие санкций с Ирана
и по факту - тактические цели:
- не дать ИГИЛу победить и пробить коридор к Средиземному морю
- как не парадоксально - не дать ИГИЛу проиграть и таким образом дать Ирану пробить коридор к Средиземному морю
- не дать задавить (или интегрировать в Турцию) курдов и таким образом не дать персам пробить коридор к турецкому хабу
таки совпадают
 
Если в штатах возобладает "компромиссная" линия мы увидим:
- взаимодействие по линиям МО и спецслужб (уже - недавний визит)
- смягчение штатовской риторики по Сирии (уже - последнее выступление Керри по авиации РФ в Сирии)
- начало политического диалога между Асадом и "демократическими ребелами"
Если в штатах возобладает линия "идти до победного конца" - то Асада начнут давить или пытаться купить
 
Я ставлю на компромисный вариант, т.к.:
- войска РФ достаточно серьезный аргумент, чтобы занулить шансы "демократических ребелов" на победу и в то же время - неплохая страховка от верчения жопой Асадом
- в штатах скоро выборы, причем Обама в них участвовать не будет, так что основное внимание штатовских "больших людей" - уйдет вовнутрь
 
Как-то так

Простыня конечно хорошая, но вот есть одна маленькая несостыковка. Вы все свои рассуждения строите на одном постулате, что задача США на БВ отрезать Европу от энергоресурсов. А данное утверждение может быть или совсем неверным или верным отчасти, только немного с другого бока. Отсюда и неверные дальнейшие выводы.
Во первых ресурсы это пища экономики. А когда в экономика болеет тут уже пища не поможет. А экономика Европы болеет крайне сильно, налаженные связи с Россией рушатся из-за санкций, в европу прут беженцы, которых надо содержать за госсчет самых богатых стран, а тут еще греция со своими долгами, которые грозят утянуть на дно вообще весь евросоюз. Я уж не говорю про украину, которую европейцам тоже повесили на баланс. Так что будут ресурсы с БВ в европе, или не будут вряд ли это сильно изменит ситуацию. 
Теперь давайте про сам ИГИЛ. Да на очень значительный процент он состоит из генералов Саддама, которые оказались на улице. А благодаря кому они там оказались то? Уж не из-за действий или наоборот бездействия США ли? А неужели нельзя предположить, что данный ход был произведен американцами намерено, чтобы создать не просто банду типа алькаиды, а нечто большее? Ведь государство не создать без армии, а армию не создать без профессионалов. В свое время точно так же в 17-18 году в красной армии оказалась куча генералов русской армии, которые оказались на улице благодаря временному правительству, которое управлялось ......оппа нашими заокеанскими друзьями. 
Что касается улик, то их множество. А самая главная из них это беспрепятственное распространение роликов тех же ИГИЛ в интернете. Уж кто контролирует интернет я думаю вам известно, если какой то аккаунт в фейсбуке со словом хохол блокируют чуть ли не через несколько часов после публикации поста, то уж инфу игила можно было бы выпиливать за минуты. Но нет ролики лежат месяцами и неделями на разных видеохостингах и не собо то и банятся. 
Так что уши США из ИГИЛа торчат. Вот только с целями вы их немного ошибаетесь, да и цели есть не только у США, но и у всех остальных игроков и каждый может использовать ИГИЛ именно в свою пользу.

Цитата: _Valera_ от 23.09.2015 02:28:08Офигеть аргумент - "цитаты из былин". Повторю что написал выше - если верить этому авторитетнейшему учёному историку то ни одного татарина, монгола и предствителя ряда других народов на Земле не должно было остаться. Русские воевали много с кем.

"Цитаты из былин" - это аргумент касательно менталитета народа. Татары - это булгары, с ними рядом русские жили больше 1000 лет, и чаще были союзниками в войнах, чем противниками. Монголы - те, что есть сейчас, они вообще-то от территории России далеко, и какое они имеют отношение именно к армиям Батыя и других чингизидов, вопрос спорный. Много и других претендентов на роль потомков "потрясателей вселенной".
.
А вот Золотая Орда исчезла. И множество степных народов, совершавших набеги на Русь из Дикого Поля, тоже исчезли - полностью или почти полностью. И судя по всему, благодаря как раз русским. Названия этих племен только в летописях остались.
.
Русские, разумеется, не были самым кровожадным народом в истории. И в Европе, и в Азии, и в Америке исчезло множество народов. Просто не надо лепить из русских таких белых и пушистых, безобидных "терпил", только и знающих, как щеки свои подставлять всем обидчикам, презлым ответившим на предоброе. Будь наши предки такими, они просто не выжили бы.
.
То, что я выше писал о делении всех людей на "своих" и "чужих", в полной мере относилось и к нашим предкам. Иначе было нельзя. Распространение же законов и морали на всех людей, принадлежащих к разным племенам и народам, стало возможно (и было необходимо) только в рамках Империи. Многонациональной по своей сути. А до этого, рязанцы, суздальцы, вятичи, московиты и прочие с удовольствием резали друг друга, звали тех же татар в союзники, потому что не считали себя одним народом. Были друг для друга - "чужаками".

США не введут санкции против Китая до встречи глав государств
23.09.2015, 03:59

Санкции США против Китая в связи с непростой ситуацией в киберпространстве не будут введены до окончания визита в Вашингтон председателя КНР Си Цзиньпина. Об этом заявили в Белом доме.

Как сообщает ТАСС, на вопрос о том, полностью ли исключена возможность принятия карательных мер против Китая до этого саммита, ключевой внешнеполитический советник президента США Барака Обамы в аппарате Белого дома Бен Родс ответил: «Да, если вы имеете в виду санкции, то я таких мер до нынешних встреч не ожидаю».

Вместе с тем при ответе на другие вопросы о проблеме кибербезопасности в американо-китайских отношениях он же признавал, что это «та область, где желаемого прогресса нет». «И хотя мы бы предпочли уладить дело с помощью диалога, мы не против и использования карательных мер, включая санкции», - заявил Родс, добавив: «Это остаётся вполне реальным инструментом политики США».

RT

СМИ: Египетская делегация обсуждает в Париже покупку «Мистралей»
23.09.2015, 03:19

В Париж прибыла делегация Египта для переговоров по возможной покупке страной двух вертолётоносцев типа «Мистраль», которые изначально строились для России. Об этом со ссылкой на свои источники сообщила газета La Tribune.

По данным издания, пока переговоры идут нелегко, так как Египет не устраивает та цена, которую запрашивает Минобороны Франции. «В конце прошлой недели египтяне уже едва не хлопнули дверью, поскольку DCNS было нечего им ответить», - пишет издание.

Как отмечает газета, переговоры «в идеале» продолжатся до конца октября. По мнению La Tribune, Египет выглядит крайне заинтересованным в покупке «Мистралей», хоть у него никогда не было таких кораблей. « Предполагается, что эти корабли будут размещены в Красном и Средиземном море для возможной интервенции в Ливии и Йемене», - отмечает газета.

RT

Цитата: rat1111 от 23.09.2015 01:11:42

Скрытый текст

ОК. Для того, чтобы суд признал подозреваемого преступником надо - а) мотив преступления, б) возможность преступления, в) улики
Давайте рассмотрим дело "США как хозяин ИГИЛ"
а) мотив
- Если мне не изменяет память, основатель ресурса писал в свое время, что цель политики США на БВ - отрезание Европы от энергоносителей.
Теперь смотрим что делает ИГИЛ на подконтрольных территориях. А оно там наводит порядок и строит государство. Да, варварское, но - государство. Теперь смотрим что они провозглашают - контроль над Ираком и Левантом (т.е. побережьем Средиземного моря от Израиля до Турции. Какое дело тем, кто тянет трубопроводы в Европу до того, сколько там и каких голов одни дикари отрубили другим - главное, чтобы трубопроводы никто не взрывал и нефть с газом исправно качали. Даже лучше, если отрубленных голов много - можно "типо санкции", а еще лучше - без "типо" и через ООН  ввести и нефтегаз с боооольшим дисконтом покупать. Вот только США зачем это надо? Насрать в штаны русским? - дык США не Украина.
- у штатов в Сирии есть карманные тапочники - "демократические ребелы" в которых немало бабла и сил вбухано. Зачем конкурентов создавать?
Так что с мотивом - весьма тухло
б) возможность
Не секрет, что костяк ИГИЛ - иракские баасисты и офицеры армии Саддама. Т.е. люди, которых штаты лишили власти, денег, положения, а многих из - жизни или здоровья, дав все это их заклятым врагам - шиитам и курдам. Ну и как - пойдут эти ребята массово шестерить на штаты? Ой вряд ли. Даже для араба это слишком

в) улики
Прямых улик, конечно в открытом доступе нет, но вот косвенные - говорят не в пользу обвинения:
- медийное прикрытие. Как в медиасфере представляется ИГИЛ - униформа, марши и прочий орднунг. А теперь вспомните, как в медиасфере представляются американские "сукины сыны" - та же Аль-Каида или там гусанос или контрас - есть совпадения? Не-а. Никакого орднунга, сплошняком раздолбаи
- ИГИЛ штатовских тапочников аля "демократические ребелы" режет и грабит едва ли не с большим упоением, чем Асадовские войска и отжимает у них одну территорию за другой. Смысл правой руке - резать левую?
 
Так что нет оснований штаты обвинять что ИГИЛ - это их проект.
 

Скрытый текст

Теперь, если попытаться спрогнозировать развитие ситуации
Стратегические цели у РФ и США в Сирии - полярны - кто будет контролировать пробку - Асад или "демократические ребелы". Собственно жесткий клинч был вызван именно этим. Но с тех пор ситуация изменилась:
- ИГИЛ
- турецкий газовый хаб
- снятие санкций с Ирана
и по факту - тактические цели:
- не дать ИГИЛу победить и пробить коридор к Средиземному морю
- как не парадоксально - не дать ИГИЛу проиграть и таким образом дать Ирану пробить коридор к Средиземному морю
- не дать задавить (или интегрировать в Турцию) курдов и таким образом не дать персам пробить коридор к турецкому хабу
таки совпадают
 
Если в штатах возобладает "компромиссная" линия мы увидим:
- взаимодействие по линиям МО и спецслужб (уже - недавний визит)
- смягчение штатовской риторики по Сирии (уже - последнее выступление Керри по авиации РФ в Сирии)
- начало политического диалога между Асадом и "демократическими ребелами"
Если в штатах возобладает линия "идти до победного конца" - то Асада начнут давить или пытаться купить
 
Я ставлю на компромисный вариант, т.к.:
- войска РФ достаточно серьезный аргумент, чтобы занулить шансы "демократических ребелов" на победу и в то же время - неплохая страховка от верчения жопой Асадом
- в штатах скоро выборы, причем Обама в них участвовать не будет, так что основное внимание штатовских "больших людей" - уйдет вовнутрь
 
Как-то так

Спасибо, есть над чем поразмыслить. А вот по уликам сразу есть возражения.

1. Финансирование. Общепринято мнение, что ИГИЛ/ДАИШ финансируется по крайней мере частично за счёт продажи нефти через Турцию. Нефть продаётся за доллары. Доллары контролируются пиндосами. Турция - пиндосский союзник и член НАТО, где пиндосы руководят. Если бы пиндосы хотели ДАИШ задушить, давно бы перекрыли краник. Они этого не делают. Значит, хотят чтобы был.

2. Турция. Откровенно и длительно поддерживает ДАИШ по всем направлениям. Одновременно является членом НАТО и союзником пиндосов. И в общем-то вассалом, хотя и немного строптивым. Ни одного даже вежливого замечания из вашобкома за всё это время.

3. Прямое снабжение. Несколько раз проскальзывала информация, что пиндосские бомбардировшики временами не бомбы на ИГИЛ скидывают, а ящики. Если ИГИЛ - не креатура пиндосов, то тогда зачем?

4. Странность боевых действий. Они там уже несколько месяцев бомбят ЕМНИП. Плохая результативность бомбёжек уже начинает обрастать анекдотами. В то что они там все идиоты - не верю. Значит не хотят результативно бомбить. Почему?

Так что улик по-моему достаточно. А вот насчёт мотивов и возможности стоит поразмыслить.

[movie=400,300]http://youtu.be/wZZz3ZudihE[/movie]

16:40
"В текущей ситуации на нашем острове, и учитывая серьезный и ширящийся кризис колониальной системы, Национальное суверенное государство Боринкен требует немедленного вывода всех военных и административных сил колониального правительства с нашей национальной территории. Правительство Соединенных Штатов Америки является основной причиной сложившегося положения, оно как раз приговаривает наших людей к тому, что они должны подчиняться колониальному доминированию, и это, к сожалению, является фактом нашей долгой истории."