Большой передел мира

Лавров и Штайнмайер обсудили работу в нормандском формате по Минским соглашениям
2 июля 2016, 13:36

Глава МИД РФ Сергей Лавров  и министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер обсудили в ходе телефонного разговора работу в нормандском формате по выполнению минских договорённостей. Об этом сообщается на сайте российского дипведомства.

Как отметили в МИД РФ, телефонный разговор состоялся по инициативе германской стороны.

«Министры обсудили отдельные аспекты российско-германской повестки дня, провели обмен мнениями по ключевым международным проблемам. Особое внимание было уделено работе в нормандском формате по выполнению минских договорённостей о путях преодоления украинского кризиса, а также перспективам продвижения нагорно-карабахского урегулирования с учётом итогов состоявшегося визита германского министра в качестве председателя ОБСЕ в Ереван и Баку», — говорится в сообщении российского дипломатического ведомства.

RT

Шойгу поручил ВКС России начать использовать транспондеры в Балтийском море
2 июля 2016, 14:28

Министр обороны России Сергей Шойгу поручил подготовить предложения по выработке системы мер доверия, повышающих безопасность полетов авиации в регионе Балтийского моря, сообщили в управлении пресс-службы и информации Минобороны России.

«Выполняя указания президента Российской Федерации, министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу поручил подготовить предложения по выработке системы мер доверия, повышающих безопасность полетов авиации в регионе Балтийского моря. В частности, разрабатывается ряд соответствующих организационных и технических мер, включая использование авиацией ВКС России транспондеров», – сообщили РИА «Новости» в ведомстве.

Взгляд

Они трансгендеров начинают использовать, мы транспондеры..

Цитата: офисный планктон от 02.07.2016 08:40:12Нефть, газ, металл, лес и, вообще, все, что нужно крупным альянсам самых крупных ТНК, банков-бирж и инвестиционных фондов, мы и так продаем. За доллары США или евро ЕС, через их торговые площадки или с максимальным учетом их пожеланий. Что, в такой ситуации, их, для получения природных ресурсов из России, еще может не устраивать? Я не понимаю...
Жадность глобальных капиталистов конечно безгранична, но организация наездов на нас так же стоит денег. Понятно, что наезды оплачивает и организует государство (вернее государства), олигархически давно с альянсами тесно связанные, но все же это дорого. С нами куда дешевле и практичнее договариваться...
Остается только нечто нематериальное. Идеология?

О! Такой неожиданный вопрос, что я аж на задние лапы присел... Я думал, что это всем давно понятно и сто раз пережевано. Ну да ладно... 
Мировая экономика, частью которой являются национальные, представляет собой совокупность технологических и логистических цепочек идущих от добычи сырья до продажи потребителю конечного товара. На каждом этапе (звене) такой цепочки создается своя доля добавленной стоимости определяющая доход от деятельности этого звена и в конце концов прибыль определенного участка экономической цепочки. А теперь внимание: Субъекты экономической деятельности контролирующие определенный этап экономической цепочки определяют куда будет направлена прибыль полученная на данном этапе. Формулировку можно ещё пошлифовать, но смысл надеюсь уже понятен. Сравите 90-е и хотя бы 00-е. В обоих случаях нефть и газ качали, но кто был бенефициаром? Куда шла полученная прибыль? За счет результатов экономической деятельности можно создавать "Армату", космодром "Восточный", Крымский мост, развивать образование и здравоохранение, а можно поднять капитализацию западных ТНК обеспечив рост на западных биржах. Вам что больше нравится? Вот тут и становится понятна бесцеремонная наглость переходящая в истерику бесовки олбрайт по поводу "не справедливой принадлежности богатств Сибири". Т.е. с её точки зрения справедливо - это когда ресурсы Сибири обеспечивают реальное наполнение акций американских ТНК и принадлежащих самой олбрайт. Жидовско - американская неблагодарная прошмандовка просто хочет присвоить чужое, украсть! Вот и все цивилизационные разногласия России с Западом - жрать они хотят за чужой счет... Как всегда... 
Надо ещё отметить такой момент: Величина прибыли полученная на каждом из этапов экономической деятельности растет по мере приближения продукта к конечному потребителю. Сравните нормы прибыли у непосредственных производителей с/х продукции и торговых сетей работающих с конечным потребителем... Или  другой пример: в то время, когда "Газпром" продавал газ в Европу по средней цене 500 usd, стоимость этого же газа для конечных потребителей в Германии составляа до 1500 usd! Охренеть!" (ц) Ничего себе - гешефт! За добычу где-то в Сибири и доставку за тысячи км. до границ ЕС - 500, а за распределение по территории Германии - 1000 ! Вот от этого пирога еврогеи "Газпром" и отжимают... И вообще всех отжимают, кого могут. тот же "Лукойл"... Самое прикольное, что потребителям в ЕС от этого никакого проку и нет - они как платили "рыночную" цену, так и будут платить, а вся сверхприбыль пойдет на счета "избранных" ТНК. Т.е. богатые еврогеи грабят бедных еврогеев и ничего не меняется в этом мире... 
А дальше ещё тоньше и интереснее... Дело в том, что современный капитал, выросший на ссудном проценте, не может существовать без роста, без увеличения собственной массы. Но пути для роста в развитОй глобальной экономике ограничены: увеличивать доход и значит прибыль за счет конечной цены нельзя - рынок перенасыщен, а платежеспособный спрос ограничен (Запад и так весь сидит в долгах), новых, достаточно ёмких, рынков нет и не предвидится (укра не катит) и тогда остается последний выход - снижать издержки... А значит западные ТНК вынуждены идти по цепочке добавленных стоимостей к источнику, к исходнику, к богатствам Сибири, к грабежу России! Именно это и является причиной истерики олбрайт... Именно это и является причиной. альфой и омегой, современного геополитического противостояния! В представлениях Запада снижение издержек на начальных этапах экономических цепочек должно происходить за счет отказа от всех расходов не связанных с добычей и транспортировкой ресурсов на Запад. Производство, наука, армия и ВПК, строительство жилья и инфраструктуры, образование, здравоохранение в РФ - всё это с точки зрения Запада лишние издержки на начальных этапах создания добавленной стоимости и идеал с точки зрения западного общества - до 15-ти миллионов населения России обеспечивающие добычу и транзит... Всё! Достаточно! 
Поэтому становится понятно, что каждый детский сад, каждая новая школа. каждый новорожденный россиянин - воспринимаются западной цивилизацией как покушение на их благосостояние, как удар серпом по яй...м, как луч солнечного света вампиром! И логический закономерный вывод "цивилизованного мира" - "русских чем меньше, тем лучше!" неизбежно, снова и снова, порождает старую, добрую европейскую (англосаксонскую) идеологию... Фашизм называется! "Обыкновенный фашизм"... 
Всё вышеизложенное приводит меня к двум основным ветвям древа вероятных событий: 1. Вампир сорвется с цепи страха и бросится за свежей кровью... 3МВ... Всем кранты... Но что-то останется и это будет не Европа... Кстати СГА спровоцировав ЕС на войну обещаниями безусловной поддержки вполне могут сбежать на свой остров переждать (см. Британия, Франция в 1939-м и выполнение ими гарантий Польше, а они все там такие)... Но после уничтожения Европы СГА окажутся "за Великой Китайской Стеной Изоляции"... Но выживут... Но очень бедненько... 2. Чувство страха побеждает и вампир потихоньку скукоживается. Уровень жизни падает в разы, а Германия потеряв рынки сбыта высокотехнологичной промышленности (а затем образование и науку) ничем не отличается от Прибалтики... Хотя нет - язык останется немецким (разных диалектов) и возможно электричество всё-таки останется... Местами... ЕС превращается в СНХ - Союз Независимых Хуторов (а вы что подумали на счет Х?) Кто не верит - см. преобразование СССР - СНГ... Ничего нового в подлунном мире! А дальше каждый вылазит как может, но так далеко заглядывать я не рискую...

Во Франции успешно произведен испытательный пуск баллистической ракеты М51
1 июля, 21:21 UTC+3

ПАРИЖ, 1 июля. /Корр. ТАСС Михаил Тимофеев/. Успешный испытательный пуск баллистической ракеты М51 произведен в пятницу во Франции. Об этом сообщило министерство обороны страны.

"Министр обороны Жан-Ив Ле Дриан приветствовал успешный запуск стратегической баллистической ракеты M51, совершенный с атомной подводной лодки Le Triomphant. На протяжении всего полета ракета отслеживалась аппаратурой центра слежения Главного управления вооружений министерства обороны Франции. Пуск производился с целью определения степени оперативной готовности ракетной системы данной подлодки.

Зона падения ракеты находилась в Северной Атлантике, "в нескольких сотнях километров от ближайших берегов". Минобороны подчеркивает, что ракета "не несла ядерного заряда, а сам пуск был совершен в строгом соответствии с международными обязательствами в данной сфере, взятыми на себя Францией".

Подводная атомная подлодка Le Triomphant уже полностью оснащена ракетами M51. Всего они установлены на трех из четырех французских атомных подлодок нового поколения - SNLE-NG. Полное переоснащение французских океанических стратегических сил этими ракетами будет завершено в конце нынешнего десятилетия.

М51 - твердотопливная баллистическая ракета последнего поколения, предназначенная для размещения на подлодках. При длине в 12 м и массе в 56 тонн она способна нести до шести ядерных боеголовок.

ТАСС

Предложение о конвенции СЕ по безопасности на матчах направлено Путину
15:19 02.07.2016



МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Правительство России на заседании в четверг решило представить президенту России Владимиру Путину предложение о подписании конвенции Совета Европы по безопасности на футбольных матчах, сообщается на сайте кабмина.

"Конвенция направлена на совершенствование международного сотрудничества в области обеспечения безопасности зрителей во время проведения спортивных соревнований по различным видам спорта, в частности футбольных матчей, уменьшение вероятности совершения гражданами или группами граждан актов насилия или организации ими общественных беспорядков", — говорится в сообщении.

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев ранее говорил, что власти РФ обязаны обеспечить порядок во всех российских городах проведения чемпионата мира по футболу 2018 года.

РИА Новости

Депутат Сейма Латвии предложил поставить в Риге памятник нацистам
15:34 02.07.2016



РИГА, 2 июл — РИА Новости. Депутат Сейма Латвии от Национального объединения Александр Кирштейнс предложил мэру Риги Нилу Ушакову возвести в столице памятник нацистским солдатам.

На своей странице в Twitter Кирштейнс написал, что монумент нужно поставить в Пардаугвае и расположить симметрично памятнику воинам-освободителям Латвии.

Латвия была оккупирована нацистскими войсками с 1941 по 1944 годы.

Ранее комиссия Сейма по мандатам, этике и заявлениям отказалась рассматривать общественную инициативу о восстановлении довоенного проекта площади Узварас, расположенной на территории парка Узварас в Риге, которая, в частности, предполагает снос памятника воинам Советской Армии.

РИА Новости

На парламентских выборах в Австралии лидирует правящая коалиция
15:16 02.07.2016



МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Правящая Либерально-национальная коалиция во главе с премьером Малкольмом Тернбуллом лидирует с незначительным отрывом на парламентских выборах в Австралии, приводит в субботу телекомпания ABC данные предварительного подсчета голосов.

По результатам подсчета примерно 61% голосов Либерально-национальная коалиция получает 73 из 150 мест в нижней палате парламента, за нее проголосовали около 42% избирателей. Чтобы самостоятельно сформировать правительство, ей необходимо получить 76 мест, уточняет ABC.

За ближайшими соперниками коалиции, Лейбористской партией, которую представляет Билл Шортен, по предварительным подсчетам 66 мест, ее поддержали почти 35% проголосовавших.

Федеральный парламент Австралии состоит из палаты представителей и сената. Палата представителей насчитывает 150 депутатов, каждый из которых три года представляет избирателей определенного избирательного округа. Верхняя палата состоит из 76 сенаторов: по 12 избираются от каждого из шести штатов и по 2 – от двух территорий.

РИА Новости

 

avanturist
28 мая 2008, 21:20:30

Слушатель

Карма: +0.65
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713

Администратор
Цитата: Weiss от 28.05.2008 23:02:35
Задолбал этот бригадный подряд: приходит группа товарищей на форум и начинает сводить все темы к той, которая в данный момент заказана, будь то Катынь, отношения с Грузией или отношения с Китаем, все с рефреном "Во всем виноваты русские".
-------

Я предлагаю в данном случае сделать проще. Перевести дискуссию в конструктивное русло и довести до более или менее логического конца, чтобы со штампованными "китайскими угрозами" тут уже просто нечего было делать. Тем более, что тема не безынтересна. Попробую задать к ней удобные для развития посылки.

После небольшого угара "конца истории", всем уже становится понятно, что мир нифига не изменился и остается все тем же, каким и был последние пару тысяч лет. В нем правят великие державы, и кто силен, тот и прав. Китай становится все сильнее и превращается в супердержаву - это факт. Значит, нет никаких сомнений, что в скором будущем он будет играть одну из ведущих ролей в мироправлении, навязывая свои интересы всем, кому может навязать, т.е. слабым, и вынуждая считаться с ними всех остальных, т.е. сильных. Нам может это не нравиться, но следует признать, что мы точно так же, осознанно или нет, воспринимаем роль России - вся мелочь по периметру России должна нас слушаться, а все остальные - учитывать наши интересы.

Исходя из того, что мы собираемся оставаться сильными и становиться сильнее, есть все предпосылки к тому, чтобы сохранять с Китаем достаточно ровные отношения на протяжении обозримого будущего. Но для этого нам придется считаться с целями и задачами Китая, с его концептуальным виденьем будущего, с пересечением его интересов с нашими в общей зоне влияния. И тут нелишне бы подробно разобраться, а в чем заключаются долгосрочные, принципиальные цели и интересы Китая, и как мы можем выстроить собственную стратегию, чтобы с одной строны реализовывать свои цели и интересы, а с другой - не входить в неразрешимый конфликт с целями и интересами Китая, но и не позволять ему реализовывать их за наш счет, кроме как в виде взаимных равнозначных уступок.

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

Не пора ли перечитывать отца-основателя?

Цитата: BALcat от 02.07.2016 14:09:11О! Такой неожиданный вопрос, что я аж на задние лапы присел... Я думал, что это всем давно понятно и сто раз пережевано. Ну да ладно... 
Мировая экономика, частью которой являются национальные,

Скрытый текст

представляет собой совокупность технологических и логистических цепочек идущих от добычи сырья до продажи потребителю конечного товара. На каждом этапе (звене) такой цепочки создается своя доля добавленной стоимости определяющая доход от деятельности этого звена и в конце концов прибыль определенного участка экономической цепочки. А теперь внимание: Субъекты экономической деятельности контролирующие определенный этап экономической цепочки определяют куда будет направлена прибыль полученная на данном этапе. Формулировку можно ещё пошлифовать, но смысл надеюсь уже понятен. Сравите 90-е и хотя бы 00-е. В обоих случаях нефть и газ качали, но кто был бенефициаром? Куда шла полученная прибыль? За счет результатов экономической деятельности можно создавать "Армату", космодром "Восточный", Крымский мост, развивать образование и здравоохранение, а можно поднять капитализацию западных ТНК обеспечив рост на западных биржах. Вам что больше нравится? Вот тут и становится понятна бесцеремонная наглость переходящая в истерику бесовки олбрайт по поводу "не справедливой принадлежности богатств Сибири". Т.е. с её точки зрения справедливо - это когда ресурсы Сибири обеспечивают реальное наполнение акций американских ТНК и принадлежащих самой олбрайт. Жидовско - американская неблагодарная прошмандовка просто хочет присвоить чужое, украсть! Вот и все цивилизационные разногласия России с Западом - жрать они хотят за чужой счет... Как всегда... 
Надо ещё отметить такой момент: Величина прибыли полученная на каждом из этапов экономической деятельности растет по мере приближения продукта к конечному потребителю. Сравните нормы прибыли у непосредственных производителей с/х продукции и торговых сетей работающих с конечным потребителем... Или  другой пример: в то время, когда "Газпром" продавал газ в Европу по средней цене 500 usd, стоимость этого же газа для конечных потребителей в Германии составляа до 1500 usd! Охренеть!" (ц) Ничего себе - гешефт! За добычу где-то в Сибири и доставку за тысячи км. до границ ЕС - 500, а за распределение по территории Германии - 1000 ! Вот от этого пирога еврогеи "Газпром" и отжимают... И вообще всех отжимают, кого могут. тот же "Лукойл"... Самое прикольное, что потребителям в ЕС от этого никакого проку и нет - они как платили "рыночную" цену, так и будут платить, а вся сверхприбыль пойдет на счета "избранных" ТНК. Т.е. богатые еврогеи грабят бедных еврогеев и ничего не меняется в этом мире... 
А дальше ещё тоньше и интереснее... Дело в том, что современный капитал, выросший на ссудном проценте, не может существовать без роста, без увеличения собственной массы. Но пути для роста в развитОй глобальной экономике ограничены: увеличивать доход и значит прибыль за счет конечной цены нельзя - рынок перенасыщен, а платежеспособный спрос ограничен (Запад и так весь сидит в долгах), новых, достаточно ёмких, рынков нет и не предвидится (укра не катит) и тогда остается последний выход - снижать издержки... А значит западные ТНК вынуждены идти по цепочке добавленных стоимостей к источнику, к исходнику, к богатствам Сибири, к грабежу России! Именно это и является причиной истерики олбрайт... Именно это и является причиной. альфой и омегой, современного геополитического противостояния! В представлениях Запада снижение издержек на начальных этапах экономических цепочек должно происходить за счет отказа от всех расходов не связанных с добычей и транспортировкой ресурсов на Запад. Производство, наука, армия и ВПК, строительство жилья и инфраструктуры, образование, здравоохранение в РФ - всё это с точки зрения Запада лишние издержки на начальных этапах создания добавленной стоимости и идеал с точки зрения западного общества - до 15-ти миллионов населения России обеспечивающие добычу и транзит... Всё! Достаточно! 
Поэтому становится понятно, что каждый детский сад, каждая новая школа. каждый новорожденный россиянин - воспринимаются западной цивилизацией как покушение на их благосостояние, как удар серпом по яй...м, как луч солнечного света вампиром! И логический закономерный вывод "цивилизованного мира" - "русских чем меньше, тем лучше!" неизбежно, снова и снова, порождает старую, добрую европейскую (англосаксонскую) идеологию... Фашизм называется! "Обыкновенный фашизм"... 
Всё вышеизложенное приводит меня к двум основным ветвям древа вероятных событий: 1. Вампир сорвется с цепи страха и бросится за свежей кровью... 3МВ... Всем кранты... Но что-то останется и это будет не Европа... Кстати СГА спровоцировав ЕС на войну обещаниями безусловной поддержки вполне могут сбежать на свой остров переждать (см. Британия, Франция в 1939-м и выполнение ими гарантий Польше, а они все там такие)... Но после уничтожения Европы СГА окажутся "за Великой Китайской Стеной Изоляции"... Но выживут... Но очень бедненько... 2. Чувство страха побеждает и вампир потихоньку скукоживается. Уровень жизни падает в разы, а Германия потеряв рынки сбыта высокотехнологичной промышленности (а затем образование и науку) ничем не отличается от Прибалтики... Хотя нет - язык останется немецким (разных диалектов) и возможно электричество всё-таки останется... Местами... ЕС превращается в СНХ - Союз Независимых Хуторов (а вы что подумали на счет Х?) Кто не верит - см. преобразование СССР - СНГ... Ничего нового в подлунном мире! А дальше каждый вылазит как может, но так далеко заглядывать я не рискую...

-"Мировая экономика, частью которой являются национальные,"
- Мировая экономика состоит из национальных полностью, даже экономика ЕС складывается из национальных)

Цитата: офисный планктон от 02.07.2016 08:40:12Нефть, газ, металл, лес и, вообще, все, что нужно крупным альянсам самых крупных ТНК, банков-бирж и инвестиционных фондов, мы и так продаем. За доллары США или евро ЕС, через их торговые площадки или с максимальным учетом их пожеланий. Что, в такой ситуации, их, для получения природных ресурсов из России, еще может не устраивать? Я не понимаю...
Жадность глобальных капиталистов конечно безгранична, но организация наездов на нас так же стоит денег. Понятно, что наезды оплачивает и организует государство (вернее государства), олигархически давно с альянсами тесно связанные, но все же это дорого. С нами куда дешевле и практичнее договариваться...
Остается только нечто нематериальное. Идеология?

Хороший вопрос!
Не даром на него так интересно ответили ув. Сизиф и BALcat.
Но они затронули, в основном, экономическую сторону вопроса.
И немного - идеологическую
А вопрос, мне кажется, существенно глубже.

Цитата: BALcat от 02.07.2016 14:09:11.....
Поэтому становится понятно, что каждый детский сад, каждая новая школа. каждый новорожденный россиянин - воспринимаются западной цивилизацией как покушение на их благосостояние, как удар серпом по яй...м, как луч солнечного света вампиром! И логический закономерный вывод "цивилизованного мира" - "русских чем меньше, тем лучше!" неизбежно, снова и снова, порождает старую, добрую европейскую (англосаксонскую) идеологию... Фашизм называется! "Обыкновенный фашизм"... ..

По этой цитате (очень верной по сути) возникают простые вопросы.
Почему история повторяется?
Чем крестоносцы (без чётко обозначенной идеологии) отличаются от фашистов с чётко прописанной идеологий?
На базе чего постоянно возникает "закономерный вывод "цивилизованного мира" - русских чем меньше, тем лучше!"?

Если на разных этапах истории противостояние сохраняется и постоянно воспроизводится,
значит в его основе не экономика (которая меняется) и не идеология (которая может иметь разные обличья).
Значит в основе исторических повторов - нечто более глубинное, что мало меняется со временем.

Остаётся признать, что этой неизменной основой служит то, что можно назвать ментальностью народа.

Кстати, именно существование и неизменность ментальности позволило сказать,
что "Большая игра кончится, когда все умрут".
Пока народы живы и их относительные возможности (экономические, военные и т.д.) более-менее постоянны - всё будет повторяться.

А вот если возможности нынешних игроков резко изменятся
(после прохождения нынешней точки бифуркации),
за игровой стол могут сесть и новые игроки.
Тогда и правила игры (установленные двумя игроками) поменяются.
Ведь за доской будут сидеть больше игроков.
Многополярность, однако. 

Цитата: Stari от 02.07.2016 16:20:28Хороший вопрос!
Не даром на него так интересно ответили ув. Сизиф и BALcat.
Но они затронули, в основном, экономическую сторону вопроса.
И немного - идеологическую
А вопрос, мне кажется, существенно глубже.



По этой цитате (очень верной по сути) возникают простые вопросы.
Почему история повторяется?
Чем крестоносцы (без чётко обозначенной идеологии) отличаются от фашистов с чётко прописанной идеологий?
На базе чего постоянно возникает "закономерный вывод "цивилизованного мира" - русских чем меньше, тем лучше!"?

Если на разных этапах истории противостояние сохраняется и постоянно воспроизводится,
значит в его основе не экономика (которая меняется) и не идеология (которая может иметь разные обличья).
Значит в основе исторических повторов - нечто более глубинное, что мало меняется со временем.

Остаётся признать, что этой неизменной основой служит то, что можно назвать ментальностью народа.

Кстати, именно существование и неизменность ментальности позволило сказать,
что "Большая игра кончится, когда все умрут".
Пока народы живы и их относительные возможности (экономические, военные и т.д.) более-менее постоянны - всё будет повторяться.
...

Для проживания и хозяйствования людей всегда были более благоприятны южные приморские зоны. Там лучше произрастают корма и соответственно лучше плодится население. Трудные для обитания северные территории Евразии и поныне остаются относительно мало населенными. По мере развития цивилизации все более северные районы становятся пригодны для хозяйствования и обитания. Поэтому существует постоянный миграционный вектор от более плотнонаселенных южных районов в менее населенные и еще слабо-освоенные северные.
А Русь встала препятствием на пути этих миграций. Вот время от времени против нее и организуются миграционные экспедиции южных и западных "леммингов", которым тесно становится на родине. Простая зоогеополитика - ничего загадочного.

Международная комиссия по расследованию крушения MH 17 на Украине прибудет в Москву

Международная комиссия, которая занимается расследованием крушения пассажирского Boeing, разбившегося на юго-востоке Украины 17 июля 2014 года, прибудет в Москву для установления контактов с российскими представителями. Об этом сообщил депутат Госдумы, глава российской делегации в ОБСЕ Николай Ковалёв.

«Состоялась встреча с делегацией Голландии на полях ПА. Она упорно говорит о необходимости создания трибунала по рассмотрению вопроса о сбитом МH 17. Через неделю-две собирается прибыть в Москву международная комиссия, которая занимается расследованием, с тем, чтобы установить прямой контакт с российскими представителями, которых хотят привлечь к расследованию этого инцидента», - цитирует РИА Новости Ковалёва.

По его словам, в составе этой комиссии есть и голландские специалисты.





https://russian.rt.com/article/310622-mezhdunarodnaya-komissiya-po-rassledovaniyu-krusheniya-mh-17
↔————————————————————↔
Экие кловуны.

Лавров и Керри обсудили возможности сотрудничества РФ и США в борьбе с терроризмом в Сирии
2 июля 2016, 17:47

Глава МИД РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри обсудили возможности взаимодействия России и США в борьбе с терроризмом в Сирии. Об этом говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства.

Как сообщается на сайте министерства, телефонный разговор состоялся по американской инициативе.

«Обсуждались пути преодоления сирийского конфликта, включая возможности российско-американского взаимодействия в борьбе с действующими в Сирии террористическими группировками. Рассматривались также вопросы, касающиеся дальнейших шагов сопредседателей Минской группы ОБСЕ по нагорно-карабахскому урегулированию в развитие итогов встречи президентов России, Армении и Азербайджана в Санкт-Петербурге 20 июня», -  отмечается в сообщении МИД РФ.

RT

Власти Греции сообщили о 500 тысячах покинувших страну граждан
02.07.2016 | 18:20

Согласно статистическим данным Центробанка Греции, около полумиллиона граждан Греции покинули страну с 2008 года, сообщает «Би-би-си».

В первые годы мирового финансового кризиса количество желающих покинуть страну было минимальным. Всплеск миграции произошел в 2013 году, тогда из Греции выехало 100 тыс. человек. В 2015-2016 годы эмиграция лишь набрала обороты, отмечают в Центробанке.

Германия и Великобритания являются наиболее востребованными странами среди греков. Однако жители поиски работы приводят жителей Греции и в ОАЭ, говорится в докладе.

Отмечается, в Греции средний уровень безработицы остается на уровне 25%, среди молодежи он еще выше.

Газета.ru

Цитата: Сыбыр от 02.07.2016 17:31:51Вот теперь правильно. Ложечки нашлись.
"Но осадочек остался!"
PS Хотя ОЧЕНЬ сложный вопрос, является ли эта самая неоплаченная часть труда прибавочной стоимостью, либо оплатой за труд капиталиста (естественно при условии полного владения и распоряжения капиталом оным капиталистом).

Ничего тут сложного. В марксовой теории капиталист - это такая общественная функция, поэтому говорить, что он трудится нельзя. Соответственно и никакой оплаты за труд капиталиста быть не может. Другое дело, что владелец предприятия может им непосредственно управлять, тогда, естественно, существует и его труд и можно говорить об оплате. Но оплата за такой труд определяется просто - есть ведь управляющие, которых нанимают, но они нисколько не владельцы. Вот усредненная оплата этих управляющих и есть оплата за управление, очищенная от доли, которую управляющий-владелец присваивает, как капиталист.

Цитата: Сыбыр от 02.07.2016 18:33:05Логично.
Складываем зарплату управляющего киоском с шаурмой и зарплату Миллера, усредняем.... "Два на ум пошло...."
Я готов получать свою капиталистическую зарплату в таком размере! И пока реальная не станет равна этой самой средней - фиг вам, а не экспроприация "неправедно нажитого капитала". И ни слова об "эксплуатации", иначе не пойму...

Нет. Усредненную в том смысле, что теория рассматривает массовые явления, частные случаи могут сильно отклоняться. Труд управляющего киоском отличается от управления Газпромом, соответственно для таких нанятых управляющих и оплата разная, но не произвольная. Владельцы, естественно, стараются не переплатить.

Цитата: Поверонов от 02.07.2016 16:49:59Для проживания и хозяйствования людей всегда были более благоприятны южные приморские зоны. Там лучше произрастают корма и соответственно лучше плодится население. Трудные для обитания северные территории Евразии и поныне остаются относительно мало населенными. По мере развития цивилизации все более северные районы становятся пригодны для хозяйствования и обитания. Поэтому существует постоянный миграционный вектор от более плотнонаселенных южных районов в менее населенные и еще слабо-освоенные северные.
А Русь встала препятствием на пути этих миграций. Вот время от времени против нее и организуются миграционные экспедиции южных и западных "леммингов", которым тесно становится на родине. Простая зоогеополитика - ничего загадочного.

Это с каких таких пор развитие цивилизации позволило на нашем севере обильно кормиться и комфортно жить?
Это в Карелии или в Архангельской области? А может на Путорана?
И какие наши северные районы так привлекательны для с\х деятельности?
И даже наша средняя полоса никогда особо плодородной не была, насколько мне известно.

А шведы с Россией почему воевали?
Они как-бы на той же широте живут или даже севернее?

А германцы, видимо, намного южнее русских обитают?
И двигаются почему-то с войнами на юг (Франция), на запад (Англия) и на восток к нам.
А может у них там перед каждой войной резко перенаселение обнаруживалось?

А крестоносцы на юг с войнами двигались по какой зоологической причине?

А турки, когда воевали с Россией, оказывается хотели на севере жить?
Замучились, видимо, с жарой бороться.

А почему китайцы расселяются по миру без войн, а запад войны предпочитает?

Зоология рулит!

Цитата: Сыбыр от 02.07.2016 19:09:11Логично.
Только вот Газпром у нас один..... С чем сравнивать и усреднять?
И киоск с шаурмой в Москве и в Мухосранске требует несколько разных доходов для обеспечения среднего уровня зарплаты. Причем средняя зарплата управляющего/владельца в Мухосранске и Москве тоже должна отличаться!
И как Я - НАСТОЯЩИЙ Мухосранский капиталист, управляющий НАСТОЯЩИМ киоском с шаурмой, и не получаю НАСТОЯЩЕй среднемосковской зарплаты/прибавочной стоимости? Непонятно. Должно же быть среднее. Ну или по крайней мере среднеотраслевое. Трудозатраты-то ведь те-же! Да нет, пожалуй, даже трудозатраты разные. В Москве шавок на любой помойке завались, а в Мухосранске они все хозяйские, их еще надо украсть.... То есть в Мухосранске у меня, как капиталиста/управляющего интеллектуальные и трудовые затраты на ловлю сырья (плюс риск схлопотать от клиента, мухосранские -народ суровый и за кусочек ошейника в порции можно и схлопотать!) - ВЫШЕ, а зарплата/доля прибавочной стоимости, направленная на МОЕ потребление ниже?
Теперь нелогично.
Короче, все равно "волюнтаризЬмА".

Капиталист присваивает всю стоимость, которую создают пролетарии, на него работающие. Стоимость они создают не абы какую, а общественно-полезную и размер ее зависит от производительности труда. Если в создание шаурмы на периферии входит время на ловлю шавок, а в Москве - нет, то понятно, что за одно и то же время в Москве создадут стоимости больше. Из этой этой большей стоимости москвич и больше может отдать управляющему, если рынок того требует. А у периферийного шаурмиста ее неоткуда взять просто. Кроме того, они оперируют на разных рынках  - и сбыта и найма, так что "среднее" получается не простое. Если шаурма для вас необходима, доступа к Московскому рынку нет, а силой вы отнять ее не можете, то даже абстрактный периферийный шаурмист с вас возьмет все, что у вас есть - невзирая на московскую продвинутось.

Цитата: Поверонов от 02.07.2016 19:46:17Экономический юг - понятие не столько географическое, сколько изотермическое

Скрытый текст

Как видите вся Западная Европа от нас как бы южнее. И от Швеции мы севернее по изотермам.
А народы действительно после ледника мигрируют с юга севернее ( изотермически ) В частности и на Русь славяне когда-то пришли с Балтики и с Заднепровья. А движутся они севернее не от жары, а от перенаселенности. И движутся по мере нарастания своей приспособленности к жизни в более суровом климате.

А как послеледниковая миграция связана с походами крестоносцев и, главное, с войнами 19 и 20 веков?
А как с помощью изотерм объяснить нынешнюю войну запада против нас?
Запад от перенаселённости на нас сейчас прёт?
И какая изотерма нас так подвела?
И почему Китай не воюет с соседями, а использует другую стратегию заселения территорий?
Все эти вопросы вы как-то не заметили.

Цитата: Сыбыр от 02.07.2016 16:26:141. КТО сказал, что у крестоносцев не было ИДЕОЛОГИИ! Была. Да еще и какая! До сих пор пользуемся. Христианство называется.... 
2. Идеология бывает разная. Одна - внесенная извне (да хоть бы и возникшая внутри), другая - имманентно присущая этносу или социуму. Вы называете ее ментальностью.

Речь шла о том, что идеологии были разными (христианство у крестоносцев, антихристианство у фашистов), экономики разные - а войны запада были исключительно захватнические
.
При этом тоже христианская Россия старалась расширяться без покорения соседей, а даже совсем наоборот.

Кстати, одно и то же христианство трансформировалось в католичество (в соответствии с ментальностью запада) и в православие у нас.
Это случайно так произошло?

Идеология не может имманентно присутствовать  в этносе.
На наших глазах у нас за сравнительно короткий срок сменилось несколько идеологий.
А ментальность народа при этом мало изменилась.
Хохлы остались хохлами. Прибалты - прибалтами. Русские - русскими.
Эта константа называется ментальностью народа.
Поэтому в Средней Азии сразу после развала Союза вернулись к привычному многожёнству и байским замашкам

Вывод: когда речь идёт о стратегии жизни, неизменной на протяжении столетий, дело не в идеологии, не в экономике, а в ментальности.