Большой передел мира

Цитата: Trofim от 01.07.2016 13:46:10Ладно, пинаться не буду, просто уточню:

Скрытый текст

-"существование ЕС должно было обеспечиваться перевариванием укры и высасыванием через укру российских ресурсов" - Не первый раз встречается эта мысль, хотелось бы понять механизм. При ельцинской администрации - без вопросов, помним. При администрации Путина все повторится? уже не помним? Каким манером эти сосуны через Укру сосать собирались? Да никаким. Сценарий заведомо нереален.

-"Мы ведь знаем, что современные финансовые активы обеспечиваются активами реальными" - Не знаю кто такие мы, мое понимание таково - Активы вообще это объекты финансового вложения, имеющие оценочную стоимость в каждый момент времени, их можно разделить на виртуальные(облигации, деньги в банке, акции, чеки, сертификаты, платежные поручения, закладные, векселя) и, грубо говоря, реально осязаемые на ощупь(здания, машины, сооружения, оборудование, земля.) и если и пересекаются они то весьма условно и опосредованно, и уж тем более не имеют зависимости друг от друга, это совокупность реального и виртуального имущества человека, предприятия, государства.

-"Пусть через мультипликатор, но все же - нет реальных активов создающих потребительскую добавленную стоимость и никакой мультипликатор уже не поможет - любые ценные бумаги превращаются в макулатуру!" - При чем тут мультипликатор и каким боком он тут. Добавленная стоимость - разность стоимости проданного продукта и стоимости для предприятия затраченных ресурсов на его создание. Реальные активы - промпроизводство, цеха, станки. Весь мир перестал производить продукт для продажи? Добавленная стоимость - основа экономики, и если никто не генерирует добавленную стоимость, значит мир вымер до последнего папуаса. Только в этом случае любые ценные бумаги превратятся в мусор. И снова ни к селу ни к городу мультипликатор.

С укрой спорить не буду, а вот то, что в цитате оставил...
Вы, ИМХО, делаете ту же системную ошибку, которую внушили хомячкам всего мира путем подмены и размыливания понятий, а именно: активы на самом деле могут быть только реальными. а все остальное (облигации, деньги в банке, акции, чеки, сертификаты, платежные поручения, закладные, векселя) - это есть выражение тех самых реальных активов либо целиком (сто рублей купюрами=банка консервов) либо доли (акция=0,000000000_МалыйКусочекОтСвечногоЗаводика) и самостоятельной ценностью не обладают!!!
А мультипликатор BALCat приплел совершенно к месту, т.к. талантливые шулеры взяли "завод" ценой в один млн. баксов, нарезали его на 1000 долей, каждую долю обозвали акцией, под залог заводика выпустили облигации, под будущую продукцию налепили векселей, на пакеты акций налепили всяких-разных деривативов и прочих производных бумаг и убедили лохов, что вся эта масса полиграфической продукции имеет самостоятельную цену в охулиард долларей. Хотя в реале вся эта макулатура олицетворяет собой всего лишь тот самый заводик  ценой все в тот же миллион баксов. Вот тебе и мультипликатор

США ввели санкции против пяти российских машиностроительных предприятий
1 июля 2016, 16:54

Соединённые Штаты ввели санкции против пяти российских машиностроительных предприятий на основании Закона о нераспространении в отношении Ирана, КНДР и Сирии. Смысл закона заключается в запрете на поставки в указанные страны товаров, услуг и технологий, подпадающих под международные контрольные режимы и соответствующие перечни, сообщает ТАСС.

Агентство со ссылкой на заявление Госдепа США сообщает, что в перечень попали 150-й авиационный ремонтный завод в Калининграде, Конструкторское бюро приборостроения в Туле, Конструкторское бюро машиностроения в Коломне, Конструкторское бюро «Кунцево» и НПО машиностроения в Москве.

RT

Цитата: Igor_FF от 01.07.2016 15:44:57Вы не того человека переспрашиваете. Прибыль реально существует. Прибыль - это то что вы называете "труд вложенный в переработку сырья". Пока она есть у нас будут кризисы.

В классике это "добавочная стоимость" и это, ИМХО, правильный термин, ибо мы взяли сырье, приложили некие усилия в виде собственного труда и это сырье в новом виде стало более дорогим, т.е. "прибавило к своей стоимости"

ЗЫ. но даже, если ее называть "прибылью" проблема не в ее наличии, а в механизмах распределения между участниками.

Ибо биологически человек может к сырью приложить столько труда, чтобы результата хватило на потребление а) им самим, б) его детенышами, пока они еще маленькие (если не усложнять схему вводя обмен результатами труда и считать, что "сам произвел - сам потребил") и любое вмешательство в эту простую схему с целью отъема части произведенного в пользу "третьего лица", коим выступает капиталист ломает схему и приводит либо к дефициту ресурсов на прокорм детенышей и, соответственно, уменьшению их числа, либо увеличению времени на труд и опять же уменьшению числа детенышей (некогда их плодить и ими заниматься)

МИД отреагировал на продление антироссийских санкций ЕС
1 июля 2016, 15:47

Продление Европейским союзом антироссийских санкций является продолжением недальновидной политики Брюсселя, деградация торгово-экономических связей с Россией вследствие санкций не привела к осязаемым политическим результатам для ЕС, заявило российское внешнеполитическое ведомство.

«Очередное продление Евросоюзом нелегитимных с точки зрения международного права антироссийских секторальных экономических санкций до 31 января 2017 года воспринимаем как продолжение недальновидной политики Брюсселя», – говорится в сообщении на сайте МИД России.

«Считаем абсурдной увязку данных дискриминационных мер в отношении России, не являющейся стороной внутриукраинского конфликта, с выполнением ею минских соглашений, особенно в нынешних условиях, когда мы видим неготовность Киева соблюдать взятые на себя обязательства. По сути, Евросоюз своими руками сделал российско-еэсовские отношения заложником безответственной игры украинских властей», – заявили в Москве.

При этом отмечается, что деградация торгово-экономических связей с Россией вследствие санкций не привела к осязаемым политическим результатам для ЕС.

«Не склонны излишне драматизировать продление санкций. От них есть и позитивный эффект для нашей экономики, которая адаптируется к режиму ограничительных мер, снижая финансовую, экономическую и технологическую зависимость от стран ЕС. С учетом диверсификации нашей экономической политики Евросоюз в перспективе рискует окончательно утратить ряд важных для него сегментов российского рынка», – заявили в российском внешнеполитическом ведомстве.

«Надеемся, что если и когда в Брюсселе возобладает здравый смысл и ЕС откажется от логики противостояния и сдерживания, мы сможем придать качественно иной уровень нашему сотрудничеству», – говорится в сообщении.

Взгляд

Бегунья Степанова, по показаниям которой WADA дисквалифицировала сборную России, допущена к Играм как нейтральный спортсмен

Цитата: ВК от 01.07.2016 16:20:34Она этого Бернара тоже изнасиловала? 

Вроде пока нет, но за год до президентских выборов во Франции лить чернуху на главу МВФ - это уже традиция.

Тайваньский военный корабль по ошибке выпустил ракету в сторону материковой части Китая
01.07.2016 | 10:53

Зарегистрированный на Тайване военный корабль по ошибке произвел пуск ракеты Hsiung-feng III, известной как «убийца авианосцев», в сторону материковой части Китая, передает «Интерфакс» со ссылкой на местные СМИ.

В заявлении командования ВМС острова говорится, что причиной ошибки стал, вероятно, человеческий фактор.

«Внутреннее расследование показало, что пуск ракеты был произведен не в соответствии с нормальными процедурами», — цитируют СМИ адмирала Мэй Цзяшу.

Отмечается, что корабль был пришвартован на базе. Об инциденте было доложено ведомствам по вопросам безопасности.

О реакции в Пекине в настоящее время ничего не известно.

Газета.ru

Ошибочка..

Керри посетит Грузию, Украину и Польшу
01.07.2016 | 17:06

Государственный секретарь США Джон Керри в ближайшее время посетит с визитом Тбилиси, Киев и Варшаву, сообщает сайт Госдепа.

Визит в столицу Грузии состоится 6 июля. Отмечается, что там Керри будет обсуждать с премьер-министром Георгием Квирикашвили взаимодействие Грузии с НАТО.

7 июля Керри приедет в столицу Украины, где он встретится с президентом Петром Порошенко, премьер-министром Владимиром Гройсманом и «другими украинскими лидерами». Там Керри будет обсуждать прогресс реформ на Украине, имплементацию Минских соглашений, а также «другие вопросы».

8 июля госсекретарь присоединится к президенту США Бараку Обаме на саммите НАТО в Варшаве, где он будет проводить встречи с партнерами по альянсу. Отмечается, что на встречах будет обсуждаться «дальнейшие попытки усиления безопасности НАТО и проецирование стабильности к югу и востоку от альянса».

Газета.ru

Серебро обновило максимум с сентября 2014 года
01.07.2016 08:42



Драгоценные металлы в этом году демонстрируют отличную динамику. Этому способствовали сразу несколько факторов, в том числе и пресловутый Brexit. Сейчас лидерство по темпам роста принадлежит серебру.

Пока цена на золото достигла максимальных отметок с марта 2014 г., серебро приблизилось к отметке $19 за унцию и прибавило с момента референдума о выходе Великобритании из ЕС уже почти 10%. Здесь пали максимумы с сентября 2014 г.



Напомним, еще примерно месяц назад экономический обозреватель Григорий Бегларян заявлял, что цены на серебро готовы продемонстрировать сильнейший скачок. Драгоценные металлы сами по себе актив довольно сложный. Предсказать их динамику, основываясь на фундаментальных факторах, практически невозможно.

У центральных банков, например у ФРС, есть определенная задача по сдерживанию стоимости золота относительно доллара, да и спекулянты на "бумажном" фьючерсном рынке часто портят картину.

Так или иначе, всегда с определенной долей уверенности можно опереться на технический анализ и сделать верный прогноз. Именно это и помогло заблаговременно спрогнозировать рост цен на серебро.

Кроме того, часто используют отношение стоимости золота к стоимости серебра. У этого соотношения есть очень длинная ценовая история, которая практически никогда не подводит.



Мы видим, что с мая 2015 г. серебро было слишком дешево относительно золота, и это наводило на мысль о том, что в конечном счете привычные исторические пропорции будут восстановлены, а значит, и стоимость серебра пойдет вверх.

Кстати, бытует мнение, что золото является активом-убежищем для институциональных инвесторов, а мелкие розничные участники рынка выбирают для этих целей серебро. В любом случае поводов для беспокойства у инвесторов сейчас предостаточно, поэтому они с удовольствием скупают драгоценные металлы.

Макроэкономические и политические факторы, такие как выход Великобритании из состава ЕС, напряженность на Ближнем Востоке, неопределенность на рынке нефти, замедление экономики Китая и слабость рынка труда в США, указывают на возможные потрясения в ближайшие месяцы.

Эти потрясения, конечно, могут не реализоваться, но умные инвесторы или же те, кто считают себя таковыми, стараются застраховать риски.

Но у многих розничных мелких инвесторов возможностей для хеджирования с помощью сложных схем и большого количества производных финансовых инструментов просто нет. В течение многие лет такие люди хранили деньги в банках, покупали акции, валюты и драгоценные металлы.

Банковская система в целом чувствует себя относительно устойчиво, но в безопасности себя не чувствует никто. Валютные войны практически уничтожили ценность валют для тех инвесторов, кто не готов постоянно следить за этим рынком, а на рынке акций, особенно в Китае и США, надувается огромный пузырь.

Источник

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

Цитата: Trofim от 01.07.2016 13:46:10Ладно, пинаться не буду, просто уточню:
-"существование ЕС должно было обеспечиваться перевариванием укры и высасыванием через укру российских ресурсов" - Не первый раз встречается эта мысль, хотелось бы понять механизм. При ельцинской администрации - без вопросов, помним. При администрации Путина все повторится? уже не помним? Каким манером эти сосуны через Укру сосать собирались? Да никаким. Сценарий заведомо нереален.

-"Мы ведь знаем, что современные финансовые активы обеспечиваются активами реальными" - Не знаю кто такие мы, мое понимание таково - Активы вообще это объекты финансового вложения, имеющие оценочную стоимость в каждый момент времени, их можно разделить на виртуальные(облигации, деньги в банке, акции, чеки, сертификаты, платежные поручения, закладные, векселя) и, грубо говоря, реально осязаемые на ощупь(здания, машины, сооружения, оборудование, земля.) и если и пересекаются они то весьма условно и опосредованно, и уж тем более не имеют зависимости друг от друга, это совокупность реального и виртуального имущества человека, предприятия, государства.

-"Пусть через мультипликатор, но все же - нет реальных активов создающих потребительскую добавленную стоимость и никакой мультипликатор уже не поможет - любые ценные бумаги превращаются в макулатуру!" - При чем тут мультипликатор и каким боком он тут. Добавленная стоимость - разность стоимости проданного продукта и стоимости для предприятия затраченных ресурсов на его создание. Реальные активы - промпроизводство, цеха, станки. Весь мир перестал производить продукт для продажи? Добавленная стоимость - основа экономики, и если никто не генерирует добавленную стоимость, значит мир вымер до последнего папуаса. Только в этом случае любые ценные бумаги превратятся в мусор. И снова ни к селу ни к городу мультипликатор.

Можно бесконечно играть терминами, придавая им каждый раз новый смысл, но все-таки... 
1.Исполняющие обязанности элиты ЕС считали, что смогут высасывать российские ресурсы через укру, потому что они неадекватные дураки... "Путин существует в другой реальности!" (ц) Меркель. Это адекватное высказывание или все-таки сама канцлер-фюрерин просто набитая дура живущая "в другой реальности"? Оцените кризис беженцев, а потом адекватность "деревенского дурачка"... А ведь это лидеры Европы! 
Кстати, я сейчас живу в окружении массы людей строящих планы на будущее создавая в своих головах виртуальную реальность основанную на их же желаниях: "Путина свергнут!", "Рашка развалится!". "Омеригознамы!", "Украина - це Европа / не Россия / Россия, но без нефти и газа..." Вы хоть представляете на что расчитывает эта биомасса и какие планы она строит?! Пока не убъётся о стену реальности... 
А на Западе разве лучше? "Российская экономика разорвана в клочья!" (ц) вот и весь уровень адекватности глобального гегемона... Вслух и не стесняются! 
"Там вообще умных нет!" (ц) это не только про укру... 
2.Тут даже затрудняюсь что-то сказать, так как похоже у нас абсолютно разные смысловые наполнения экономических терминов. Но попробую с точки зрения электрика...  
Стоимость любых бумажных активов есть не более чем проекция на них стоимости активов реальных. Коэффициент проекции (он же мультипликатор или если хотите масштаб проекции) может влиять на объем финансового рынка до тех пор пока есть что масштабировать. Если в основании экономики лежит ноль, то никакой мультипликатор не спасает фин. рынок: ноль умноженный на любое число дает ноль. И GM может зарабатывать на операционной деятельности только до тех пор, пока у них есть хоть что-то реальное. При этом реального всё меньше, а виртуального всё больше... При этом реальными активами являются только те, которые имеют потребительскую стоимость. Если Вам надо забить гвоздь, то Вы выбираете молоток, а не пачку денег! И даже если Вы скажете, что за деньги можете купить молоток, то это значит что Вы всё-равно выбрали именно молоток, просто через посредничество банков. Кстати, "молоток" могут и не продать (см. Opel)... А ведь деньги на покупку были! 
Тут невозможно обойти вопрос качества финансового сектора экономики ибо он давно уже не выполняет свою изначальную функцию - концентрации временно свободных финасовых средств для реализации реальных проектов. Денежная единица обеспеченная золотом или даже "всеми активами народного хозяйства" имеет совершенно другую ценность по сравнению с такой же денежкой, но обеспеченной вторичными ценными бумагами и мусорными деривативами. потому что первую можно использовать для удовлетворения жизненных потребностей, а вторую только для приобретения дополнительного мусора. Ведь сами по себе деньги нельзя есть... Хотя иногда ими есть смысл топить исходя из критерия теплотворная способность денежной пачки/номинальная стоимость. Просто в Зимбабве и так тепло...  
И ещё чуть-чуть... Добавленная стоимость создает доходы/прибыль предприятия и уже эти величины определяют его рыночную стоимость. Предприятие не имеющее дохода практически ничего и не стоит. Не даром говорят: "По цене бумаги"... Оценить прибавочную стоимость создаваемую современной мировой экономикой весьма проблематично, а может быть и невозможно. Трудно определить в какой степени производственные издержки компенсируются кредитами и разными QE и скорее всего при проведении (гипотетического) мирового клиринга от мировой экономики останется пшик. Нет, предприятия конечно останутся и даже продолжат работать, а вот "Форбс" куда-то исчезнет... И останется финансовый сектор в размере реального. Вот "финансовых гениев" и корежит... 
Всё! Вынужден остановится... В голову по очереди лезут законы Кирхгофа и буквально не дают думать не по профилю... 
 Господи! Как не вовремя-то!

Цитата: Trofim от 01.07.2016 14:39:26Ну то бишь материалы, станки и тд ввозили за трамвайные билетики, ибо чемоданам денег давно никто не доверяет.


Угу, производство прод.питания, вооружения, нефтегаза, мед.препаратов и тд прибыль не гарантируют, пиндосы через Афган наркотой барыжат себе в убыток.
Все бы ничего, но как коснется вопросов экономики - не знаешь в какой угол креститься.

Абсолюлютно честно и принципиально - дойти до чемоданов денег и остановиться! Какая разница откуда они взялись в СССР? Из тумбочки! А может в Сибири выросли... на пальмах?! Или всё-таки эти деньги были отражением поставок на Запад реальных ценностей - золота, драг.камней. нефти и зерна в конце концов? И не надо рассказывать про чемоданы денег существовавших в основном только на бумажных счетах в западных (в основном американских) банках, т.к. компьютерных ноликов тогда ещё не было. А ручеёк нала в тех объемах роли не играет. Хотя это и не принципиально... 
Угу, производство питания и вооружения настолько прибыльно, что прямо мечтает избавиться от гос.поддержки - когда будете рассказывать это европейским фермерам наденьте, пожалуйста, каску. искренне советую. Весь ВПК СГА  и ЕС = ПЖИВ,ПЖИВ! А Вы не знали? На их цены посмотрите!
Доходность фармакологии и наркоторговли обеспечивается законодательным и силовым ограничением участников рынка со стороны производителей. Не верите - попробуйте продать на мировом рынке аналог американского мед. препарата, а ещё лучше побарыжте наркотой через Афганистан... Убытками не отделаетесь...  
"Всё бы ничего, но как коснется вопрпосов экономики - не знаешь в какой угол креститься." (ц) 
А вообще, что за манера такая - всё в пику! Форумчанам, Вселенной... Не понимаю... 
ps. Обратил внимание. У некоторых с Одесы все рассуждения останавливаются на чемоданах денег... Майданная мрiя мозг отключает? Неизлечимо! 

Президент Грузии пообещал не решать проблемы военным путем
17:06 01.07.2016



ТБИЛИСИ, 1 июл — РИА Новости, Мэги Кикалейшвили. Грузия ни в коем случае не будет решать "стоящие перед страной трудности военным путем", любой вопрос можно решить с помощью диалога, заявил грузинский президент Георгий Маргвелашвили.

В 2008 году, когда пост президента Грузии занимал Михаил Саакашвили, грузинские войска атаковали Южную Осетию и разрушили часть ее столицы. Россия, защищая жителей республики, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела туда войска и вытеснила грузинских военных.

"Грузия твердо заявила, и я повторюсь снова, что мы ни в коем случае не будем стараться решать стоящие перед нашей страной трудности военным путем", — заявил Маргвелашвили во время выступления на сессии Парламентской Ассамблеи в Тбилиси.

Президент отметил, что "любого типа напряженность и проблемы возможно решить путем интенсивного диалога" и что "безопасность — главная забота Грузии и региона".

"Грузия всегда готова к переговорам и является активным участником в деле глобальной безопасности и утверждения мира", — добавил глава государства.

Ранее бывший премьер-министр Грузии, основатель правящей в стране команды "Грузинская мечта" Бидзина Иванишвили заявил, что Саакашвили совершил в августе 2008 года "глупые действия", нынешние грузинские власти не намерены действовать аналогичными методами. А председатель комитета по внешним связям парламента Грузии Тедо Джапаридзе отметил в интервью РИА Новости, что Грузии необходимо проявить терпение и дипломатию "в процессе урегулирования отношений с Россией".

РИА Новости

Четыре министра правительства национального согласия Ливии ушли в отставку
17:58 01.07.2016



МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. Четыре министра правительства национального согласия Ливии ушли в отставку, сообщается в пятницу на сайте президентского совета Ливии.

Как говорится в постановлении совета, он принял отставку министров юстиции, национального примирения, финансов, а также главу министерства экономики и промышленности. Причин отставки политиков совет не сообщает.

В Ливии 31 марта приступило к работе новое правительство национального согласия страны во главе с премьером Файезом ас-Сараджем. Правительство надеется восстановить целостность страны, которая с момента свержения в 2011 году режима Муаммара Каддафи находилась на грани распада. Отдельные районы Ливии до сих пор захвачены боевиками, связанными с террористической группировкой "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ).

РИА Новости

Нет согласия в правительстве национального согласия.

Минск не понимает логики введения США санкций против "Белвнешпромсервиса"
18:43 01.07.2016



МИНСК, 1 июл — РИА Новости. Белоруссия не понимает логики введения США санкций в отношении предприятия "Белвнешпромсервис", говорится в комментарии заместителя начальника управления информации – начальника отдела пресс-службы МИД республики Марии Ваньшиной, распространенном в пятницу.

В пятницу Госдепартамент США сообщил о введении санкций в отношении нескольких десятков компаний, в том числе российских и одного белорусского — "Белвнешпромсервис" на основании закона о нераспространении.

"Беларусь не нарушала никаких международных обязательств в области нераспространения и экспортного контроля. Санкции США против "Белвнешпромсервиса" носят исключительно национальный характер", — говорится в комментарии.

"Логика введения данных санкций нам непонятна, причем американская сторона ее не поясняет", — заявила Ваньшина.

Она отметила, что белорусские предприятия "продолжат деятельность в строгом соответствии с обязательствами Беларуси согласно международному праву".

"Белвнешпромсервис" – белорусское государственное внешнеторговое унитарное предприятие, которое было создано с целью продвижения продукции оборонного сектора экономики страны на международные рынки.

РИА Новости

Цитата: АК 7.62 от 01.07.2016 15:00:10Ну почему же... Вот эта часть как раз и могла реализоваться.
    "Вожди" на бУ не просто в кулаке были (и есть), а в железном кулаке.  И если после переворота по быстрому зачистить "куевских буйных", "то качать ресурс" как с бУ, так и из России через бУ вполне реально было. По крайней мере в ближайшей перспективе.
    Однако вышло криво, ибо "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Виной тут и оголтелая отмороженность исполнителей, и мелкотравчатость (а то и просто тупость) "вождей, и "ошибки планирования" (т. к. "русский фактор" они до сих пор по методичкам 70-х годов рассчитывают).
   И самое главное -  Запад полностью "потерял берега" в Зоне Интересов России. Начиная от аналитики, заканчивая прямым воздействием. "Санкции" это  очень чётко показали.
   А так ... Могло получится, примеров тому полно и в Африке, и в Азии, и в Южной\Латинской Америке...

Не совсем согласен... Если не рассматривать саму укру, то доступ к российским ресурсам никак не зависел от событий на самой укре. Тихо там или нет, всё упиралось в готовность ВПР РФ применить те положения соглашения о ЗСТ СНГ, которые ограничивают возможности стороны принявшей обязательства с третьей стороной в одностороннем порядке. Т.е. укра заключив экономическое соглашение с ЕС без согласования его условий с Россией нарушила нормы ЗСТ СНГ и потеряла преференции на этом рынке... Но сами укры и Запад в целом считали, что смогут заставить Россию "не заметить" этого и работать как раньше, расчитывали продавить Путина... А вот почему они на это надеялись..? У меня только один ответ: они неадекватные охамевшие дураки "живущие в другой реальности..."

Пресс-конференция Владимира Путина и президента Финляндии по итогам встречи - прямая трансляция

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=zOC5GKGKU2c[/movie]

Цитата: vaa от 01.07.2016 15:26:15Прибыли как таковой вообще не существует. Вот в чем фишка, которую очень трудно понять. Я сам себя временами переспрашиваю и каждый раз повторяется

Если переварить и согласиться с тем что:
 общее количество конечного, предназначенного для потребления продукта (включая штаны, макароны, учебник физики, теорию относительности,  "лабутены" Шнура и т.д. и т.п. и пр...) = исходное сырье + труд, вложенный в переработку этого сырья (липиздричество потраченное компом, пока Шнур записывал "лабутены" тоже есть в том числе и переработка исходного сырья)

Становится видно, что прибыли в природе не существует

И задача сводится к одному из двух путей:
либо все произведенное распределяем между всеми потребителями и делаем это "социально ответственно" (про механизмы не спрашивайте, не знаю, как это обеспечить без переформатирования "человека разумного" в "человека советского" )
либо часть произведенного распределяется исключительно в пользу избранных (тот самый 1% который владеет 90% Земли) и рано или поздно приводит либо к бунту либо к мировой войне, либо к какому-нибудь варианту антиутопии в духе ОГруэлла

Ну как это прибыль не существует? Прибыль - это выраженная в оценочных единицах (деньгах например) часть прибавочной стоимости выведенная из оборота в пользу владельцев предприятий. Проблема в том, что они "проесть" такие суммы не могут и вложить в расширение производства уже негде (раньше это решалось за счет новых рынков, а сейчас Земля кончилась)... И получается, что большая часть прибыли тупо выводится из оборота на хранение, а значит все произведенные блага уже не могут быть востребованы (потреблены) полностью. Отсюда: перепроизводство и затоваривание... Можно было бы складированные деньги у богатых изъять и работникам раздать, но это и делается в виде потребительских кредитов и дальше уже некуда и остается только "отнять всё и поделить". Но опять же - нельзя это доверять Полиграфу Полиграфовичу. Система нужна... СоциализмЪ называется!

Глава МИД ФРГ: ЕС ждёт от Великобритании план по выходу в кратчайшие сроки
1 июля 2016, 19:02

Европейский союз в кратчайшие сроки ожидает от властей Великобритании предоставления плана действий относительно выхода страны из Евросоюза, заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

«Дальнейшие задержки нежелательны и даже вредны как для самих британцев, так и для нас», — цитирует интервью Штайнмайера ТАСС. Он выразил надежду на как можно более быстрое установление в стране «политически легитимного и дееспособного правительства».

Незамедлительность выработки решений выгодна и Великобритании, считает немецкий министр иностранных дел.

По его мнению, «чем дольше будет длиться фаза неопределённости, тем выше риск, что негативными экономическими последствиями в Великобритании дело не ограничится».

RT

Цитата: Igor_FF от 01.07.2016 15:44:57Вы не того человека переспрашиваете. Прибыль реально существует. Прибыль - это то что вы называете "труд вложенный в переработку сырья". Пока она есть у нас будут кризисы.

Попробуйте определение: "Прибыль - это часть труда выраженная в условных единицах и выведенная из оборота в пользу частных лиц." Надо распробовать... Я сам ещё не совсем...