Большой передел мира

Цитата: Алёша Попович от 24.08.2016 17:38:22АНКАРА, 24 авг — РИА Новости. США окажут полную поддержку Турции как своему союзнику, заявил вице-президент США Джозеф Байден в ходе визита в Турцию в среду.
"То, что произошло 15 июля (попытка переворота), — это неприемлемое вмешательство, нападение.

Скрытый текст

Я приехал сюда для выражения нашей солидарности. Мы являемся союзниками и стратегическими партнерами с Турцией.

Президент Обама первым выразил свою поддержку турецкому народу после попытки переворота.

Скрытый текст

Мы всем демонстрируем, как важны американо-турецкие отношения. Мы как союзники полностью поддерживаем Турцию. Если Турции понадобится любая помощь, мы ее обеспечим", — сказал Байден на совместной пресс-конференции с премьером Турции Бинали Йылдырымом.

Он добавил, что "США являются лучшим другом Турции".

Ну, да
С такими друзьями и врагов не надо.
Таки исключительные первыми отметились.
Но  врет. Первым не Обама. выразил  выразился. Первым от исключительных успел Керри. На прессконфе  после встречи с Лавровым., ночью, когда события еще шли полным ходом...  и путч еще казался удачным
Так вот прямо солидарность и высказал...
Мы хотя несколько обеспокоены, канеш, но, типа, надеемся на преемственность в отношениях с Турцией ПРИ НОВОЙ ВЛАСТИ. (Как-то так, по памяти)

Цитата: Wat от 24.08.2016 17:39:14Уже не уверен. Теперь ответ - а хз.
Или это хитрый план чтоб задавить курдский сепаратизм (а они об, как минимум, автономии уже в открытую заявляли).
.
На самом деле вопрос терроризма в Сирии был отрытым. Вот уничтожат ДАИШ. Останутся курды, останутся пиндосы с турками на территории. Вот войска САР дошли до них. Что дальше? Если это действительно операция против курдов, тогда их из уравнения можно вычеркнуть, ибо сами побегут под крыло Дамаска.
Или нет 

Вот очень интересный пост камрада mvk на сирийской ветке сегодня был и в нем же цитата его же более раннего поста (синеньким выделил более раннюю цитату)

Цитата: mvk от 24.08.2016 13:10:10Цитата: mvk от 04.07.2016 14:02:22

Вряд ли... но не исключено.

Тут вот в чем дело. Для начала надо понимать, что мы отличаемся от мелких пакостников тем, что наши претензии конечны (не так как у лимитрофов, которые могут лелеять обиду 100 лет, считать убытки и все равно ничего не получить). У нас все конкретно.

1. Голова отдавшего приказ. Это сделано, то есть Давутоглу вылетел из политики (для него это хуже чем смерть)

2. Кровь за кровь. Тут мы полгода раскатывали зеленых, несмотря на амерские вопли и думаю взяли немалую виру.

3. Материальная компенсация. Тут надо вспомнить, что вдруг Сберу отдали в виде прибыли из Дениза полярда баксов. Это означает, что с территории Турции в наш бюджет придет минимум четверть суммы, то есть примерно 125 лимонов баксов. Емнип этого хватает на новый бомбардировщик + новый вертолет. Я при этом не считаю результат отобранного у турок в результате санкций. Это вопрос турецкого бизнеса и его терок с Эрдоганом. То есть это наказание Эрдогана лично деньгами.

Окончание истории - официальные извинения.

Соответственно все получено = вопрос закрыт. Дальше начинаются экономические игры. Та же прибыль Сбера (за вычетом налогов в наш бюджет) пойдет на наши же замороженные на территории Турции проекты. 

Теперь о том, как это повлияет на расклад по БД.

У нас имеются зеленые, черные, желтые.

1. Ну черных под нож, это не обсуждается.

2. С желтыми вопрос. Нам их неудобно давить и тут нам нужны турки+зеленые как опция против желтых (не факт, что мы будем идти этим путем, но опция нужна)

3. Кадыризировать процесс БД мы можем только на базе зеленых и без турок это на порядок сложнее и дольше. Хотя и придется разбираться в сортах... переработанных в компост фруктов... ну так политика грязное дело.

ЗЫ В качестве идеи. Возможно Инжирлик потребуется для расширения операций на Ирак. Есть ли такие договоренности или нет хз, будем посмотреть. Но там очень сложный вопрос. Слишком много углов надо стесать. Хотя если вспомнить опыт соседства с амерами в Киргизии... как то без войны обошлись.

ЗЗЫ Вопросы геополитики здесь не рассматриваю.



Всего полтора месяца... А как любопытно получилось.
Тут вот какой аспект. Курдов науськали амеры... и встали перед интересным выбором. Если война с курдами пойдет по нарастающей, то те потребуют помощи от амеров, а у тех в свою очередь логистика помощи курдам идет через турков... и как то не очень клеится одно с другим.
Получается, что по серьезному курды влезть против турок могут, но тогда на помощь амеров рассчитывать сложно, да и воевать амерам против "коллеги" по НАТО, хоть и чужими руками не комильфо. А вопрос выбора между курдами и турками для амеров болезненный, играть в две стороны тут не получится.
То есть опереться на амеров нельзя, договариваться с Асадом после крайних художеств... можно, но только при условии официального отказа от требований автономии и передачи своих отрядов под контроль САА... маловероятно.
При этом очень интересный аспект.
1. Амеры не могут бомбить курдов (по их мнению они не террористы), но и турок тоже не могут.
2. Мы не можем бомбить курдов по той же причине. Турок мы тоже бомбить не будем, у курдов нет договоренностей с Асадом.
3. А вот турки бомбить курдов могут, бо террористами их признали.

В итоге думаю, что Асад возьмет паузу. Ему сейчас выгодно сосредоточится на Алеппо, севере Латакии и анклавах под Дамаском. Кроме того, ему нужно пробиться к ДэЗу и (более важно) к Табке. Дальше посмотрим

Цитата: Vaclav от 24.08.2016 17:36:43Ответа будет недостаточно для составления картины. Пол-года назад на новость о вторжении Турции я бы то же, что и МИД Сирии сказал - замещение боевиков курдских турецкими. Чтобы и в дальнейшем контролировать эти территории, создав альтернативное государство, неподконтрольное Асаду. Но после событий, начиная с попытки переворота, теоретически, с вероятностью 30% (а это неплохие, в общем-то, шансы), цель турков только в зачистке территории от курдов. Курдское государство, по-хорошему, не нужно ни Турции, ни Сирии, ни России, как союзнику Сирии. После завершения операции и полной зачистки, Турция выйдет из Сирии. Ну, если всё пойдёт по плану и САА не завязнет где-нибудь в Алеппо, например. Тогда у Турции будет соблазн и даже необходимость своё присутствие в Сирии продолжить. 

https://russian.rt.com/article/317979-turciya-nadeetsya-na-podderzhku-rossii-i-irana

Это всё же несколько не так. Всё дело в том, что у меня есть сильное подозрение, что Турция тут пытается продолжать свою игру в Сирии и попытаться перехитрить Москву и Тегеран в этих своих планах. Буквально несколько недель тому назад президент Франции Олланд даже выразил озабоченность, что мол «существует опасность возникновения войны между Россией и Турцией на Ближнем востоке». Даже если это была бы не большая война, но могло дойти до прямого столкновения именно в Сирии.

Турция в последнее время серьёзно путалась под ногами у России, где вместо борьбы с ДАИШ наносила удары по курдам, которые и воевали сами против ДАИШ. Россия хоть и не поддерживает саму идею создания курдского государства, что резко ухудшило бы отношения России как с Турцией, так и с Сирией, Ираком и Ираном, но Россия заинтересована всё же в том, чтобы курды продолжали бы оказывать сопротивление ДАИШ как в Сирии, так и в Ираке. Иран также в этом заинтересован, где позиция Москвы и Тегерана в этом вопросе совпадают.

Более того, - глава МИД России Сергей Лавров неоднократно высказывался о том, чтобы курды, которые вносят свой вклад в борьбу с ДАИШ в Сирии, должны присутствовать на переговорах в Женеве по делам послевоенного устройства Сирии. Другими словами Россия с Тегераном хоть и поддерживают курдов, которые воюют против ДАИШ, но хотят их держать в каких-то рамках, чтобы те не провозгласили образования своего государства на Ближнем востоке. Эрдоган же этого не понимает, ибо он не желает как государства курдов, так и Асада у власти в Сирии, не понимая, что устранение Асада как раз прямо или косвенно и ведёт к развалу Сирии и возникновению там курдского государства. Правда буквально вчера персы всё же договорились с турками, чтобы Эрдоган отказался от свержения Асада и тем самым выступал бы с позиции сохранения Сирии как государства.

Эрдоган был предупреждён о самых серьёзных последствиях своей бездумной политики в Сирии, ибо именно Эрдоган и стоял вместе с саудовцами у истоков гражданской войны в Сирии. А ведь именно Эрдоган и «запустил бумеранг» развала страны, который в конечном итоге вернулся ему в виде курдских терактов в Турции, как и в возможности образования курдского государства у границ Турции. Потому, чтобы не попасть под колёса России Эрдоган резко изменил свою политику, где извинившись перед Россией начал вроде разговоры о совместной борьбе против ДАИШ. Так что ситуация тут далеко неясная именно ввиду непредсказуемости самого Эрдогана. А вот ЧТО думают в самой Сирии по всем этим последним делам Эрдогана:

Реакция МИД Сирии на нарушение суверенитета со стороны Турции

МИД Сирии обозначил силовую операцию Турции на севере Сирии как нарушение суверенитета этой страны. Внешнеполитическое ведомство Сирии в среду в реакции на операцию, проводимую турецкой армией на сирийской территории, подчеркнуло, что любые действия по борьбе с терроризмом должны согласовываться с властями того государства, на чьей территории они проводятся, в данном случае с сирийскими властями.

МИД Сирии осудил пересечение танками и бронемашинами турецкой армии сирийской границы в районе г. Джараблус, в провинции Халаб, под прикрытием американской авиации, назвав этот шаг "вопиющим нарушением национального суверенитета Сирии". Истребители и артиллерия турецкой армии в среду нанесли удары по позициям группировки ДАИШ в г. Джараблус. В то же время турецкая бронетехника пересекла границу и выдвинулась на территорию Сирии.

МОСКВА, 24 авг — РИА Новости. Власти сообщают, что в Американском университете в Кабуле, подвергнувшемуся нападению боевиков, остаются десятки студентов и преподавателей, которые не могут выбраться из здания, передает телеканал TOLO News.

Как ранее сообщалось, группа вооруженных людей ворвалась в учебное заведение, предварительно устроив взрыв.
Университет оцеплен подразделениями силовиков.

"Следует уважать решение Анкары вести боевые действия против курдских группировок в Сирии (. . .) Действия соответствуют целям и намерениям антиигиловской коалиции", - заявил представитель МИД ФРГ Мартин Шефер.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/114248/
↔————————————————————↔
Ложишься под Россию - враг т.н. Запад, ложишься под Запад - враг кто угодно 

Ну это как бы продолжение моего предыдущего поста. Видимо в Эр-Риаде уже поняли, что успешные действия как российской, так и иранской дипломатии по выведении Турции из войны фактически изолируют саму Саудовскую Аравию в глазах всего мирового сообщества. Пока саудовцы были вместе с Катаром и Турцией в делах по развязыванию гражданской войны в Сирии, то это ещё сходило им с рук ввиду коллективной настроенности сразу нескольких стран против Асада. Сейчас однако ситуация изменилась, уже и Европа поняла в ЧЁМ дело, ибо теракты ДАИШ и её на полном серьёзе затронули. Хотя повторяю, что политическая ситуация в Сирии далеко ещё не ясна. Но думаю, что всё же в перспективе близка к разрешению.


Саудовская Аравия предложила взятку сирийским курдам

Саудовская Аравия на совместной встрече с представителями курдов севера-востока Сирии потребовали от них нарушить соглашение о прекращении огня и вступить в бой с сирийской армией. Как сообщает информагентство Фарс, город Хасаке административный центр провинции Хасаке на северо-востоке Сирии уже целую неделю превратился в арену столкновений между курдами и сирийской армией.

Ранее курдские подразделения внутренней безопасности держали под контролем северные, западные и восточные районы Сирии и другие части города находились под контролем сил национальной обороны, которые сотрудничают с сирийской армией.

Несмотря на то, что дол сих пор стороны несколько раз воевали друг против друга, в частности в марте и мае текущего года, однако столкновения, которые начались неделю назад носят гораздо серьезный характер, и сирийская армия была вынуждена подвергнуть воздушной атаке позиции подразделений курдов. Как сообщают СМИ, в результате этих столкновений курды установили контроль над более чем 90% территории города и несмотря на то, что в воздухе парят армейские вертолеты, они не совершают атак на позиции курдов.

Издание «ас-Сафир» сегодня написала, что «Саудовская Аравия вступила в действие в Хасаке и подстрекает курдов к ужесточению боевых действий против сирийской армии. Саудовская Аравия вступила в контакт с курдами и просит от них ослабить сирийскую армию».

Издание пишет, что «за последние несколько дней Саудовская Аравия сделал серьезные предложения курдским вооруженным формированиям и в замен на деньги и вооружения требует от них ужесточить столкновения с сирийской армией в районе Хасаке. Информированные источники сообщили, что это предложение поступило по официальным каналам при встрече представителей обеих сторон.

Эти источники говорят, что это не в первый раз, когда Саудовская Аравия пытается сблизиться с курдами в Сирии. Ранее Эр-Рияд также выдвигал разные предложения курдским подразделениям с тем условием, что они нарушат режим перемирия с сирийской армией и вступят с ней в бой во всех районах где у них есть войска.

Это происходит в Хасаке в условиях, когда сирийские курды после того, как при поддержке США освободили город Манбадж должны были пойти на операцию по освобождению других городов, однако предполагается, что США еще не согласились с этим планом, так как Турция перебросила часть подразделений сирийской армии освобождения, которые проходили обучения на ее территории к границам с Сирией для того, чтобы они воспрепятствовали продвижению курдов.

Такой поворот и поведение американцев вызывает вопрос у курдов. Курдские источники сообщают о том, что в отличии от сотрудничества американцев и курдов на севере Сирии, которое привело к освобождению города Манбадж на северо-востоке провинции Алеппо нынешнее поведение американцев вызывает разногласия между сторонами. В этой связи источники сообщили изданию ас-Сафир, что ДАИШ теперь превратилась в совместную цель для сторон и США пытаются достичь с курдами определенных соглашений, однако курдская сторона до сих пор не пошла на подписание соглашений и поэтому американцы перестали оказывать свою поддержку.

Цитата: Vaclav от 24.08.2016 19:53:37Ну да. Вообще, совсем недавно было -
http://tass.ru/politika/3205067
Курды геройский народ, вносят вклад в борьбу с ИГ и всё такое. Едва посольство не открыли. Собирались "встречу на Эльбе" устроить, зачистив сирийско-турецкую границу с двух сторон. Сливаться в экстазе с турками теперь, громя курдов - как-то это выглядело бы минимум странно и непоследовательно.

Там, на Ближнем Востоке, - курды разные. Одни подконтрольные к примеру Сирии, Ираку, Ирану и Турции. Другие наоборот не подконтрольные, а сами свою музыку играют. Вот к примеру в моём прошлом посте и саудовцы решили перекупить часть курдов. Но опасность курдского фактора состоит в том, что неподконтрольные Сирии, Ираку, Ирану и Турции курды, которые теперь оказываются уже поддерживаются как саудовцами, так и Израилем (да, да, - именно Израилем) могут взять вверх и явиться как бы детонатором к всеобщему курдскому костру, который подожгёт весь Ближний восток. Другое дело, что именно турки тут перегнули палку во всех отношениях, развязав вместе с саудовцами как гражданскую войну в Сирии, так и перегнув палку в отношении курдов. И эта перегнутая палка именно туркам в виде бумеранга и вернулась. Надеюсь вы понимаете о ЧЁМ я говорю. А это один кадр из одного фильма по поводу «Бумеранга»:

[movie=400,300]http://youtu.be/Ilzjv34TblE[/movie]

http://news.rambler.…a-iz-ssha/

Исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена власти Турции обвиняют в организации попытки государственного переворота. 24 августа Анкара начала процесс экстрадиции оппозиционера из США. Об этом сообщает ТАСС.

О процедуре экстрадиции сообщил премьер-министр Турецкой Республики Бинали Йылдырым на пресс-конференции после встречи с вице-президентом США Джозефом Байденом.
На переговорах Байден заявил, что сожалеет о том, что Гюлен живет в США, но подчеркнул, что решение о выдаче проповедника властям Турции должен принять суд.
«Мы продолжаем изучать предоставленные документы. У нас нет намерений защищать человека, который совершает преступления. Но у нас есть необходимость защищать законы», — заявил Байден.
Напомним, в ночь на 16 июля 2016 года группа военных попыталась захватить власть в Турции. Несмотря на то, что мятежникам удалось захватить или атаковать важнейшие объекты инфраструктуры в Стамбуле и Анкаре, официальные власти подавили путч.

Свежо питание, да как говорится, с трудом. Интересно, как его отправят в мир иной?

Москва, 24 августа. Военная операция «Щит Евфрата», которую в среду на территории Сирии инициировала Турция, может привести к дальнейшей деградации регионального конфликта. Об этом в среду заявили в пресс-службе внешнеполитического ведомства России.


Как подчёркивают российские дипломаты, Анкара заявляет о том, что перед турецкой армией стоит задача по борьбе с боевиками так называемого «Исламского государства» (ИГ, ИГИЛ, арабское название — ДАИШ, организация запрещена в РФ), а также с членами курдского ополчения. Однако подобные действия чреваты обострением межэтнических противоречий между курдами и арабами.

«Сирийский кризис может быть урегулирован исключительно на прочной основе международного права, через широкий межсирийский диалог с участием всех этноконфессиональных групп, включая курдов», — объяснили в министерстве иностранных дел Российской Федерации.

Напомним, ранее представители сирийского Курдистана рассказали о том, что перед атакой на город Джараблус турецкие военные якобы заручились поддержкой террористов...
Источник: http://riafan.ru/548…ya-v-sirii

20:06, 24 АВГУСТА 2016

Джо Байден назвал США лучшим другом Турции


В Анкару в среду прибыл американский вице-президент Джо Байден на встречу с премьером Бинали Йылдырымом. На фоне явных попыток Запада наладить отношения с Турцией, президент страны Эрдоган вновь выступил с резкой критикой действий Брюсселя.

Для реанимации отношений с Анкарой Вашингтон сначала планировал отправить в Турцию госсекретаря Джона Керри. Однако решил, что лучше со сложнейшей задачей справится правая рука президента и искуснейший переговорщик Джо Байден, передает "ТВ Центр". За дело он берется, едва сойдя с трапа самолета. По-отечески снисходительно приобнимет за плечи встречающего его чиновника, что-то доказывает. 

Дружба Анкары и Вашингтона дала трещину 16 июля - после попытки госпереворота в Турции. Реджеп Эрдоган вначале не получил от заокеанских партнеров четкой, недвусмысленной поддержки в момент противостояния с повстанцами, затем – так и не добился выдачи живущего в Пенсильвании опального исламского богослова Фетхуллаха Гюлена, которого Анкара считает организатором путча. Видимо, чтобы наглядно дать понять Вашингтону, насколько он не прав, первым делом Джо Байдену показывают разрушения в здании турецкого парламента. После экскурсии высокий гость произносит нечто, очень похожее на официальные извинения.

Протокольное рукопожатие с Бинали Йылдырымом, переговоры - за закрытыми дверями, и вот уже на пресс-конференции Байден намекает: дружба дружбой, а в вопросе выдачи Гюлена американцы стоят на своем. Решение об экстрадиции будет принимать только Федеральный суд.
"У вас нет друга ближе, чем Соединенные Штаты Америки. У нас нет намерений защищать человека, который совершает преступления. Но у нас есть необходимость соблюдать законы. В США ни у одного президента нет права принимать решения, которые должен принимать суд. Я понимаю, как рассержен турецкий народ, но этот процесс будет идти через суд", - заявил Байден.




Ссылка

Цитата: офисный планктон от 24.08.2016 20:55:09И история арабских халифатов, и история османской империи - никак не сопрягаются с историей попыток организации курдской государственности... Саудовская Аравия и Израиль в этом мире вообще воспринимаются (как я понимаю), как временные исторические недоразумения... Турция, Ирак, Иран, Египет, Алжир и Сирия имеют вполне себе определенную нишу в этом массовом сознании. Курды - нет. И деньгами, оружием и полит поддержкой США и ЕС тут ничего кардинально не решить...
Уже не решить...

Всё больше убеждаюсь, что этот так называемый халифат - «воздушный замок». Но этой идеей вполне пользуются некоторые страны для достижения своих целей. Факт состоит уже на 100% в том, что саудовцы проломили идею халифата именно в Ираке, когда в результате ошибок тогдашнего премьера (шиита) Аль-Малики, который действительно поставил шиитов выше суннитов, саудовцы и решились на идею создания халифата в Ираке и в Сирии. Ирак вплоть до Багдада фактически был уже потерян, если бы не иранский генерал Сулеймани, который отвоевал для Ирака назад все позиции, включая и защиту Багдада.

Что касается именно позиций Израиля и Саудовской Аравии по их действиям против Ирана, так ведь неоднократно же заявляли представители Израиля, что мол «для них ДАИШ гораздо безопаснее, чем Иран». А по действиям ДАИШ так вообще у них одни лозунги, а не действия по каким завоеваниям по выдуманной ими же карте. Ну а о действиях саудовцев по разгрому Ирака и Сирии, где в руководстве правят шииты, сомневаться не приходится. Саудовцам главное ЧТО? Им необходимо сохранить свою монархию и на этом пути они пойдут на сговор даже с дьяволом. Именно потому саудовцами были сделаны предложения как НАТО по уничтожению правления Асада в виде 50 миллиардов, как и были сделаны предложения России по поводу возможности предоставления России так называемого «режима наибольшего благоприятствования», который у России не был даже во времена СССР. Так и курдам свою поддержку деньгами и вооружением саудовцы буквально сегодня предложили, ибо у американцев такая поддержка курдам вроде как бы затормозилась. Саудовцы как монархисты спасают свою шкуру, так что их позиция вполне понятна.

Насколько я понимаю в руководстве ДАИШ ориентируются пока на саудовцев, ибо это и есть на данный момент их наиглавнейший источник финансирования. Ну а если вдруг рухнет Саудовская Аравия, так ведь и ДАИШ соответственно с этим также рухнет. Хотя останутся какие его метастазы. Именно из Саудовской Аравии идут пока все прошлые идеи ваххабитов, салафитов и такфиритов, которые УЖЕ проявили себя во время обеих Чеченских войн в России, а сейчас во всём объёме проявились уже и на Ближнем востоке.

С одной стороны все эти идеи саудовцев - это тупые идеи, ибо они (саудовцы) пользуются именно сектанскими идеями (ваххабизм, салафизм, такфиризм). Но с другой стороны именно полная разобщённость мира не даёт возможности к объединению в борьбе с подобными явлениями. Запад всё ещё пока тешит себя илюзиями, что именно в союзе с нефтянными деспотическими монархиями Ближнего востока они и Европа в первую очередь движется к прогрессу. 

Цитата: Алёша Попович от 24.08.2016 20:58:07МИД РФ объяснил, чем может быть опасна турецкая операция в Сирии..

Москва, 24 августа. Военная операция «Щит Евфрата», которую в среду на территории Сирии инициировала Турция, может привести к дальнейшей деградации регионального конфликта. Об этом в среду заявили в пресс-службе внешнеполитического ведомства России.

Как подчёркивают российские дипломаты, Анкара заявляет о том, что перед турецкой армией стоит задача по борьбе с боевиками так называемого «Исламского государства» (ИГ, ИГИЛ, арабское название — ДАИШ, организация запрещена в РФ), а также с членами курдского ополчения. Однако подобные действия чреваты обострением межэтнических противоречий между курдами и арабами.

Ну да. Говорил же уже выше о том, что на данный момент именно по вышеупомянутым доводам МИД России пока ещё никак невозможно доверять Эрдогану, и что сближение Турции с Россией ещё никак не означает какого сдвига в плане урегулирования фактически межэтнических противоречий не только между курдами и арабами, но и вообще по всему региону. Ситуация в регионе очень сложная, но практически всё может быть решено после взятия Алеппо. Именно потому все силы ДАИШ брошены на защиту этого города, ибо тогда уж точно отрезается снабжение боевиков из Турции по факту.

Ну а далее уже будет Ракка (так называемая столица ИГИЛ), где правда город вроде бы окружён силами именно западной коалиции и курдами. Как дальше будет ситуация развиваться, - уже ясно будет после взятия Алеппо.

Цитата: офисный планктон от 24.08.2016 22:09:04Множество бешенцев (даже сколько точно не известно, миллион? два? ), прибывших в ЕС, это репетиция.
Вооружить сотни тысяч автоматами и отправить их следом - не оч сложная задача.
И идеология под это дело уже есть. Ее прямо у нас на глазах изготавливают.
В качестве реинкарнации старого исламского халифитизма.
Бешенцы пришли за почти бесплатной едой и кровом. И им их дали.
Автоматчики придут за бесплатными, уже, без всяких "почти".
Это совершенно понятная для наследников старых халифатов идея - грабить соседей и потом Европу.
Деньги и оружие? Шейхи им все это дадут. Уже дают. Почему? Казалось бы, ездили бы себе на больших крузерах, строили бы мегагостиницы... Нет! Им явно сделали предложение, от которого они не могли отказаться. Коллективный новый Гитлер, если хотите.

Да. такая опасность для ЕС действительно существует. Когда я об этом тут на форуме говорил, - мне никто не верил.

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2016 21:31:17С практически 100 % уверенностью можно полагать, что турки уйдут с этой территории обратно, сразу после вытеснения курдов за Евфрат.
Можно с уверенностью сказать, что после себя они оставят там зеленых из числа туркоманов и арабов близких к ССА. 
Но более чем уверен, что эти зеленые будут работать в контексте предложенного формата "прекращения огня" и "постепенного оурегулирования".

Ну, да, камрад Rava примерно об этом же, кмк.
Будет создан прецедент (как в свое время с Косово)
...
А уж куда там вытеснять, если и когда придется,  за Днепр, Збруч, Днестр,Дунай или вовсе за Вислу с Одером    Ну это по ситуации, может и за разные реки в разных такскать направлениях 
Но потом, в полном соответствии с прецедентом, созданным не нами и поддержанным всем прогрессивным сообществом, непременно, конечно, выйдем... Оставив после себя Свободные Донецкую, Харьковскую, Запорожскую, Одесскую...  и какие там еще нарисуются Армии.
Для обеспечения порядка и зачистки территорий от разного террористического  сброда из Куевско-Львовского Украината (организации, к тому времени запрещенной в РФ)

Цитата: офисный планктон от 24.08.2016 22:30:38у Турок есть как бы контридея. Пантюркизм и нео-османская империя...
Еще не известно, какая идея для ЕС лучше. И для нас.
Но... Есть светские европеизированные государственные идеи Сирии, Египта, Ирана и Алжира.
И? И все. Других идей там нет.  Курды? Это идея исключительно в разрушение имеющихся светских европеизированных государственных идей, как я думаю...

Интересно вы всё говорите. Так вот.

1. Пантюркизм УЖЕ был разрушен в ходе гражданской войны в Сирии, где Турция являлась лишь пешкой в руках саудовцев. Ещё раз повторяю, что ставка Эрдогана на развал Сирии под диктовку саудовцев привёл к проблемам в самой Турции («эффект бумеранга»), что привело не только к проблемам в самой Турции, но и к проблемам по всему региону. Потому персы (как и Россия) и разбираются дипломатически с турками, что созданные Эрдоганом проблемы уже всех там коснулись. Пантюркизм Эрдогана уже там на Ближнем Востоке достал всех.

2. Все идеи ЕС абсолютно наихудшие именно для самого ЕС. Взрывы ДАИШ гремят именно в ЕС. Не в России, а именно в тех странах ЕС, которые по мнению тех же саудовцев могли бы воздействовать на политику России в Сирии.

3. Есть светские европеизированные государственные идеи Сирии, Египта, Ирана и Алжира? Хм... Иран точнo не в этом списке. Ну а Сирия по утверждению бывшего главы «Национального фронта» Франции Жан-Мари Ле Пена — это «последний бастион христианства». Что касается Северной Африки, то да, - там есть опасность появления ДАИШ (они там уже и именно в Ливии присутствуют), если ДАИШ выйдет из под контроля саудовцев и Израиля. Израиль же ведь не раз заявлял, что никакой опасности взятия ДАИШ именно в Египте (Суэца) нет.

4. Курды? Да это уже точно идея именно Израиля и саудовцев. Они их финансируют против Асада (Сирия), Ирака, Ирана и даже Турции, чтобы взломать ситуацию в регионе. Идея же Израиля в спайке с саудовцами какая? Израиль получает свой «Дранг нах Остен» вплоть до Басры, ну а саудовцы сохранив свою монархию берут под диктаторский контроль всех остальных дремучих арабов.

В Москве и Дамаске знали о турецкой операции в Сирии
Власти Турции пытаются не допустить усиления курдов и формирования курдского пояса вдоль сирийско-турецкой границы


Москва и Дамаск были в курсе готовящейся турецкой операции по борьбе с боевиками ИГИЛ (деятельность организации запрещена в России) в сирийском городе Джараблус. Об этом сообщил источник «Известий», близкий к правительству Сирии.
— Если бы операция стала неожиданностью для официальных сирийских властей, Анкара очень быстро столкнулась бы с резкой реакцией сирийской и российской сторон, а не с заявлениями, в которых даже не звучит слово «агрессия». Да, Москва и Дамаск знали о готовящейся операции, — отметил источник.
Военная операция турецких вооруженных сил в Сирии не могла начаться без предварительных консультаций Анкары и Москвы, поэтому о готовящейся операции знали и в России. Такую информацию не стал опровергать и источник «Известий» в МИД РФ.
— Любая борьба с террористической угрозой в регионе сейчас является как никогда актуальной. Ее эффективность в том числе зависит от взаимодействия с Дамаском. Такая борьба должна вестись на правовой основе и в координации с официальными сирийскими властями, — добавил собеседник.
Между тем источник «Известий» в сирийских дипломатических кругах отметил, что причиной ввода турецких войск в Джараблус является не столько борьба с ИГИЛ, сколько противодействие усилению курдов, которое провоцируется США.
Ранее стало известно, что формирования турецких сил специального назначения вошли в сирийский пограничный город Джараблус. Об этом ливанскому телеканалу «Аль-Маядин» сообщил представитель местной администрации Сабри Осман. По его словам, основная часть террористов покинула город перед турецким наступлением.
До входа войск на территорию Джараблуса город обстреливали турецкие танки и бомбила авиация. Сообщается, что тяжелая техника также пересекла границу с Сирией.
Как заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, Анкара намерена покончить с боевиками.
— Мы начали операцию в 4 часа утра на севере Сирии против ИГИЛ, чтобы покончить с его угрозой, — сказал Эрдоган.

Хм, а почему Сирия все же резко отреагировала тогда, и даже обратилась в ООН?

[movie=400,300]http://youtu.be/HWirjdimYGo[/movie]

25 августа 2016, 01:46

Пуск баллистической ракеты с подводной лодки в Японском море стал «победой из побед», заявил лидер КНДР Ким Чен Ын.

«Проведенный на этот раз испытательный пуск баллистической ракеты стал успехом из успехов, победой из побед», - сказал Ким Чен Ын.

КНДР, как заявил лидер страны, тем самым «продемонстрировала полную способность нанесения ядерного удара», передает РИА «Новости» со ссылкой на «Ренхап».

Взгляд

25 августа 2016, 00:59

Катера иранского Корпуса стражей исламской революции совершили «небезопасное и непрофессиональное» сближение с эсминцем США в окрестностях Ормузского пролива, сообщили в Пентагоне.

Инцидент произошел 23 августа, передает РИА «Новости» со ссылкой на Reuters.

Согласно изложенной представителем Пентагона версии событий, четыре катера ВМС Корпуса стражей исламской революции Ирана осуществили «перехват на высокой скорости» эсминца «Нитце», передает ТАСС.

Иранские быстроходные катера приближались на «короткое расстояние к «Нитце», несмотря на неоднократные предупреждения», сообщил сотрудник Пентагона.

Как он уточнил, два иранских катера приблизились к американскому кораблю на расстояние порядка «300 ярдов (около 274 метров)», и только после этого сбавили скорость и в конечном счете ушли от эсминца.

Взгляд

25 августа 2016, 00:46

Вице-президент США Джозеф Байден на переговорах с премьер-министром Швеции Стефаном Левеном может призвать к действиям, направленным против проекта «Северный поток - 2», сообщают СМИ.

Svenska Dagbladets пишет, что «США чувствуют глубокую озабоченность по поводу контролируемого Россией газового проекта Nord Stream 2 в Балтийском море», передает ТАСС.

«На переговорах вице-президента Джозефа Байдена с премьер-министром Стефаном Левеном по американской инициативе на повестке дня стоит энергетическая безопасность. На Швецию могут оказать давление с тем, чтобы она предприняла действия против нового газопровода около Готланда», - отмечает газета.

Американцы рассматривают проект как способ для России «вбить клин между европейскими странами, которые нуждаются в поставках российского газа», а также как «способ лишить Украину будущих доходов от транзитного газа», утверждает газета.

Между тем отмечается, что в настоящее время нет никаких признаков того, что шведское правительство намерено предпринимать активные действия, чтобы остановить планируемое строительство.

Министр по вопросам международного сотрудничества Изабелла Левин, выступая в Риксдаге, отмечала, что возможности кабинета в этом вопросе ограничены, поскольку в основе возражений должны лежать «очевидные соображения экологического характера».

Глава внешнеполитического ведомства Mаргот Валльстрем, в свою очередь, сослалась на местное самоуправление.

«Местные органы власти свободны решать самостоятельно, хотят ли они получить иностранные инвестиции в муниципальные инфраструктуры», - пояснила глава МИД.

«Вопрос заключается в том, окажутся ли такие аргументы достаточными для американского вице-президента. Стефан Левен может ожидать давления, чтобы на уровне ЕС действовать против газового проекта, где цель состоит в том, чтобы избежать односторонней зависимости от одного поставщика. Дружеские отношения редко бывают свободными», - подытоживает издание.

Согласно пресс-релизу шведской правительственной канцелярии, Байден (который прибывает вечером в шведскую столицу из Турции) и Левен обсудят во время встречи в четверг «двусторонние вопросы и глобальные вызовы», а в центре внимания на переговорах будет находиться миграционный кризис.

Взгляд

Встал крупнейший НПЗ Венесуэлы Амуэй. Сломался клапан на установке каталитического крекинга. Валюты для его покупки нет.

25 августа 2016, 03:21

Ситуацию в Сирии нельзя урегулировать, пренебрегая интересами действующего президента страны Башара Асада, заявил премьер-министр Турции Бинали Йылдырым.

«Мы не видим в будущем места для Асада при решении сирийского кризиса на постоянной основе. Но на начальном этапе, хотим мы этого или нет, Асад является одной из сторон», - сказал он.

Йылдырым отметил, что «пренебречь режимом нельзя, если будут вестись поиски решения», передает ТАСС со ссылкой на Haberturk.

«Путь к урегулированию нужно искать вместе с ним (режимом) и совместно с другими заинтересованными сторонами. Мы уделяем большое внимание этим шагам, стараемся объединить за столом переговоров все стороны и в первую очередь Иран и Россию», сказал он.

Напомним, Турция впервые с 2011 года смирилась с тем, что в Сирии и дальше будет править Башар Асад, и согласилась на прямые переговоры с Дамаском.

«Сирийская оппозиция заняла Джараблус и начала контролировать другие населенные пункты в этом районе. Но вся зона вокруг Джараблуса должна быть освобождена от сил самообороны сирийских курдов», - приводит его слова РИА «Новости».

Он добавил, что целью военной операции Турции в Сирии является «зачистка определенной зоны вдоль турецкой границы» от ИГ* и сил самообороны сирийских курдов, которых Анкара считает террористической организацией, связанной с запрещенной в стране Рабочей партией Курдистана.

Взгляд