Большой передел мира

Цитата: DeC от 31.05.2018 21:59:13SALVINI NAMED NEW ITALIAN INTERIOR MINISTER, DEPUTY PREMIER
Сальвини будет вице-премьером и, одновременно, главой МВД.

DI MAIO NAMED NEW ITALY ECON DEV MINISTER, DEPUTY PREMIER
Ди Майо будет вице-премьером и, одновременно, министром экономического развития


MOAVERO MILANESI NAMED NEW ITALY FOREIGN AFFAIRS MINISTER
Моаверо Миланези будет новым главой МИД

SAVONA NAMED NEW ITALY EUROPEAN AFFAIRS MINISTER
Савона будет министром по отношениям с ЕС.

Цитата: Мельхиседек от 01.06.2018 15:43:15Да. 
Но пока это уровень 49-53 годов относительно сравнения с ядрен батоном и термоядом.
А нам нужен уровень "паритета" в информационном оружии И СРЕДСТВ ЕГО ДОСТАВКИ типа паритета в ЯО конца 80-х, когда "паритет" по ЯО и средствам доставки был паритетом в + тысячи боеголовок СЯО и ракет, не считая ТЯО, в нашу пользу.

Скрытый текст

Уверен такого "паритета" в информационном оружии они просто не выдержат.
Почему?
Потому, что, цивилизация  человечества в целом стала крайне хрупка.
Локальные же "национальные" цивилизации, понимаемые в парадигме, например, Гумилева, ныне рушатся ТОЛЬКО информационным оружием за считанные недели. 
Примеры все помнят.
И Западная цивилизация также может рухнуть, вся, или по частям, как фишки домино, как "арабская весна", за считанные недели.
Надо только поднажать в нужный момент, в нужном месте, с нужным информационным воздействием информационного оружия, и, конечно, заранее четко просчитать все последствия.
Хотя и не только информационным оружием, конечно, надо воздействовать, но отнюдь не танковыми армиями.
У нас же пока иммунитет от такого информационного оружия оружия по моим прикидкам на 1-2 поколения, - увы, не более, ибо прогноз на длительный срок весьма туманен ...

Он нам дорогого стоил и стоит этот иммунитет. 
Это окно возможностей для нас.
Надо просто не упустить шанс, и ударить информационным оружием, и сделать так, чтобы иммунитета против такого оружия у них не выработалось в товарном количестве в массе народа уже никогда ...

Цитата: mn01 от 01.06.2018 08:50:29В целом американская политика последних лет сводится к тому, что США демонстрируют желание игнорировать существование России. А когда это не удается, крайне удивляются и начинают разговаривать с Москвой тем же языком, каким привыкли разговаривать с подчиненными им странами.

ЦитатаМоральное лицемерие России.

"Сразу же после ударов, нанесенных Соединенными Штатами, Соединенным Королевством и Францией по сирийским химическим объектам 13 апреля 2018 года, посол России в Соединенных Штатах заявил: "США – обладатель крупнейшего Арсенала химического оружия – не имеют морального права винить другие страны." На самом деле у нас есть не только моральное право, но и моральная ответственность. То, что российское правительство вновь пытается сделать какую-то моральную эквивалентность между собой и Правительством Соединенных Штатов, а тем более заявить свое моральное превосходство, является крайним лицемерием. Между Соединенными Штатами и Россией нет моральной эквивалентности. Этот масштаб сильно отражается в пользу Америки.

Соединенные Штаты на протяжении столетия занимаются дипломатическими, экономическими и военными делами во всем мире. Мир страдает от сложных проблем, и слишком часто наше стратегическое видение является ошибочным, недальновидным и непоследовательным. Часто, американской внешней политике не хватает глубины, и наши политические планировщики путают краткосрочную тактику с долгосрочной стратегией. Временами мы заслужили только критику. Проигрыш в заливе свиней. Мы были не в состоянии спасти нашего союзника на юге Вьетнама. Проявили бессердечное безразличие к Руандийскому народу Тутси. Разожгли цепь межрелигиозных войн в Ираке, убрав диктатора, который страхом удерживал страну от хаоса, убедив себя, что он накапливает оружие массового уничтожения с намерением использовать их. Эти и другие неудачи американской внешней политики подвергают нас нападкам со стороны России и других, которые хотели бы, чтобы мы верили, что наше правительство издевается над нашими американскими идеалами.

Однако мы не должны допустить, чтобы такая критика, исходящая из негодных стран, затмевала то хорошее, что сделала наша страна. Наши внешнеполитические успехи были гораздо более многочисленными, чем наши ошибки, и преимущества американского участия во всем мире намного перевешивают недостатки.

Скрытый текст

На протяжении десятилетий Соединенные Штаты сохраняли хотя бы видимость мира между Израилем и странами Ближнего Востока, несмотря на раздоры между еврейскими и мусульманскими народами и провокации Ирана, нации, одержимой уничтожением Израиля. Страны Латинской Америки, за исключением Кубы, сегодня в основном являются демократическими, потому что Америка раздувала пламя демократии и поддерживала латиноамериканские правительства, чье видение чаяний своего народа выходило за рамки их собственных индивидуальных интересов.

Американская власть восстановила независимость Кувейта и предотвратила уничтожение иракских курдов. В Сомали, известном большинству американцев только через узкую призму фильма "Черный Ястреб", безопасность, которую обеспечили наши военные, помешала тысячам и тысячам сомалийцев голодать. На Балканах наши действия – хотя и слишком долго откладывались - восстановили мир и остановили гибель людей. В Либерии и Сьерра-Леоне американская дипломатия помогла устранить тиранов и восстановить стабильность. Вокруг Африканского рога руководство Америки и военно-морские силы могли ослабить безудержное пиратство. В Тихом океане мы обеспечили свободу судоходства. В Европе помогали восстанавливать большую часть посткоммунистического Востока. В Африке, Азии и Европе мы систематически уменьшали угрозы, создаваемые радикальным Исламом.

Эти американские успехи редко случались без изъянов и российская пропагандистская машина пытается уменьшить быстрый рост Америки на мировой арене. Тем не менее, в то время как циничные и невежественные люди даже в Соединенных Штатах легко обманываются, без Соединенных Штатов, которые стоят, мир был бы гораздо уродливее и холоднее. В мире и безопасности, в справедливости и защите человеческого достоинства, в науке и технике. Соединенные Штаты не только отстаивают благородные цели, но и демонстрируют большую способность и готовность принимать меры в их поддержку. Проблемы мира сложны, и решения трудно достичь. Решая их, мы открываем себя для жесткой критики, большая часть которой несправедлива. Тем не менее, мир нуждается в Соединенных Штатах чтобы возглавить его и лишь история будет судить насколько к этому моменту мы в целом хорошо продвинулись.

Что сказать о роли России в мире и о российском руководстве? Кого бы вы не рассматривали из российского руководства во времена СССР это будет либо умышленное голодной смерти миллионов украинцев во время Советской коллективизации, предательство Польши во время и после Второй Мировой войны, вооружение кубинских и других латиноамериканских деспотов, Советское варварство в Афганистане. И сейчас внешняя политика исходящая из Москвы практически не изменилась.

Избавившись от внутреннего смущения в связи с распадом Советского Союза и импотенцией России во время балканских конфликтов и в части предотвращения расширения Альянса НАТО, Москва Путина стремилась восстановить престиж России, без моральных ограничений бросив вызов Соединенным Штатам и союзникам. Российские солдаты оккупируют Молдову, Грузию и Украину в нарушение всех международных норм. Через эти оккупации Москва дает возможность появления пиратского государства Приднестровья, дает возможность обретения "независимости" Абхазии и Южной Осетии, отнимает Крым у международно признанного суверенного государства и подпитывает российское сепаратистское движение на Донбассе. После поддержки ливийского лидера Муаммара Каддафи в течение многих лет, Кремль теперь поддерживает одного из его приспешников, военачальника Халифа Хафтера, как сообщается, в обмен на права на военное базирование в Восточной Ливии, а не поддерживаемое Западом и не признает Правительство Национального согласия. Далее на восток: в Судане Россия экспортирует оружие правительству Омара Аль-Башира, чей ужасный послужной список нарушений в области прав человека оставил его в стороне от более цивилизованных стран. Наиболее тревожно то, что Россия объединилась с Ираном, самым крупным экспортером терроризма на Ближнем Востоке, и сирийским лидером Башаром Асадом, чьи зверства против собственного народа теперь хорошо известны миру. Дела России дурно пахнут, но все же Москва не против запаха. А где на глобусе и в российской внешней политике было стремление к справедливости и порядочности? Ничего не приходит на ум.

Внешняя политика США часто путается, и иногда наши правительственные лидеры наивно полагают, что цели оправдывают средства и ставят под угрозу американские ценности, поддерживая правительства и отдельных лиц с отвратительными моральными убеждениями. И все же, хотя внешняя политика нашего правительства часто была ошибочной, у них никогда не было цели систематической жестокости и не было бессердечного безразличия к страданиям. Не так как российское правительство, которое доказало свою склонность к вторжению и издевательствам в отношении соседей России и поддерживает пропитанные кровью режимы по всему миру. Российское правительство слишком часто было лишено этического поведения. Это-корыстное правительство, чей главный интерес состоит в том, чтобы любым способом сохранить и оживить искореженный русский национализм. Это правительство, которое наносит ущерб как российским гражданам, так и несчастным миллионам людей в малых странах.

До тех пор, пока доброжелательные действия России не будут говорить так же громко, как ее слова, между Соединенными Штатами и Россией не будет моральной эквивалентности. Американцы могут держать наши головы высоко, даже когда мы признаем наши неудачи. То, что россияне могут продолжать гордиться своим правительством, полностью зная о его деятельности в стране и за рубежом, является крайним лицемерием.

Цитата: dmitriк62 от 01.06.2018 13:48:30Бунт "маленькой шестёрки"?
Хе-хе, заговор клоунов против директора цирка...

Цитата: EV... от 01.06.2018 12:56:41Странно, но похоже свою мысль донести я не смог. 
Из одних и тех же исходных данных мы делаем разные выводы.
Скажите мне пожалуйста чем у Вас первый вариант отличается по сути от второго? ПМСМ весь вопрос уровня фигуры "вождь нации". Либо это будет лидер ЕС, либо лидер отдельной страны. Но лидер отдельной страны должен бросить вызов ЕС. А значит по своему размеру хотя бы приближаться к еврофюреру. В обоих случаях вероятность ниже плинтуса. 
Что же остается?  
1 вариант. Упасть с потрохами под штаты. Далее все ясно. Их доят до последнего.
2 вариант. Выдержать давление штатов и тихо развалиться. На что будем разваливаться? Только ли на страны? А каталония, баски, север италии, Сицилия и так по каждой стране. Пока не появится лидер своего масштаба. 
По вопросу патриотических сил. К сожалению им никто не даст возможности что либо серьезное сделать пока не развалится ЕС. В противном случае им придется побеждать ЕС. А это возвращение к вопросу лидера нации. 
Может я сумбурно объясняю, но ПМСМ никаких шансов у ЕС нет. Вопрос времени. ЕС как и СССР обогнал время на пару веков, если не больше.

Цитата: shmegelsky от 01.06.2018 13:50:26Тенденции говорите. Ну тогда я б с вашего позволения с удовольствием выслушал что-то менее абстрактное, что служит вам основанием для фиксации этих самых "тенденций". То есть можете свои переживания привязать к реальности чем-то отличным от призывов поверить и попыток наделения якобы очевидностью абсолютно спорных утверждений. Буду признателен...
Я же действительно реально не вижу признаков подготовки к войне. При этом еще раз. Одна лишь демонизация в СМИ имеет внутриполитическую природу. При этом еще раз, опыт в САР и на БУ, буквально в прямом эфире, указывает на то, что Вашингтон буквально ссытся сталкиваться с ВС РФ.
А так, да, для кого-то и летающие тарелки очевидны, настолько зримы, что им этот "факт" просто в глаза бросается. Промеж "фактов" сос снежными человеками и так далее...

Цитата: пломбир от 01.06.2018 16:55:01Вы исходите из постулатов прошлого века, когда подготовка к войне - это сосредоточение войск и тд.
Сейчас, в 21-м, медиа-подготовка, демонизация противника и есть подготовка. А чтобы начать достаточно дать команду по телефону.

Скрытый текст

Ведь если раньше войны велись за терри тории, за ресурсы - то теперь за геополитическое влияние, за "наказать", и ради той же медиа-картинки, позволяющей иметь статус "крутого парня".
Так что война вполне возможна без всякой подготовки, просто через эскалацию после какого-нибудь инцидента.
Вот представьте, что наши 
- нанесли бы удар по Инжерлик после сбития турками нашего самолёта
или
- потопили бы ам.эсминец после залпа по Сирии - "мы ведь вас предупреждали!"
Что было бы?
А ведь долго играть в поддавки не получится!
Неужели они не "ответилои" бы??

Цитата: пломбир от 01.06.2018 16:55:01Вы исходите из постулатов прошлого века, когда подготовка к войне - это сосредоточение войск и тд.
Сейчас, в 21-м, медиа-подготовка, демонизация противника и есть подготовка. А чтобы начать достаточно дать команду по телефону.
Ведь если раньше войны велись за терри тории, за ресурсы - то теперь за геополитическое влияние, за "наказать", и ради той же медиа-картинки, позволяющей иметь статус "крутого парня".
Так что война вполне возможна без всякой подготовки, просто через эскалацию после какого-нибудь инцидента.
Вот представьте, что наши 
- нанесли бы удар по Инжерлик после сбития турками нашего самолёта
или
- потопили бы ам.эсминец после залпа по Сирии - "мы ведь вас предупреждали!"
Что было бы?
А ведь долго играть в поддавки не получится!
Неужели они не "ответили" бы??

Цитата: Lentz от 01.06.2018 17:03:42Войны начинают для того чтобы выиграть. Войны выигрываются военными средствами. В любом веке эти средства материальны, а, значит, их сначала требуется произвести, а потом сосредоточить. Если этого не наблюдается, значит, несмотря на агрессивную риторику, войны не будет.

Цитата: пломбир от 01.06.2018 17:13:35В смысле, у США и стран НАТО сейчас недостаточно сил и средств для войны с Россией?..
Ну-ну.

Скрытый текст

Это вы так думаете. Это я так думаю. Это росс.Генштаб так думает. А вот как думает избранная богом нация, "победившая в обеих мировых войнах" - это вопрос. Перебрасывая эшелоны танков поближе к нашим границам.
Для примера: Гитлер сам признавался в 42-м, что если бы знал о существовании в СССР в товарных количествах Т-34, КВ, реактивных миномётов и прочего - то нипочём не ввязался бы.
Но... он ввязался.
Так вот. Политическое руководство США демонстрирует неадекватность. Что им ваше "не наблюдается" - у них всё "наблюдается". "Величайшая и сильнейшая армия мира"
Так что не надо по страусиному совать голову в пеъсок "Они не осмелятся!"
Беда в том что они то же думают про нас - "мы ударим, а они не осмелятся ответить!"

Цитата: Lentz от 01.06.2018 17:17:46Вы прочитали что я написал? Повторяю: Войны начинают для того чтобы выигрывать.
Вы действительно считаете что у США с шестёрками достаточно сил и средств для того чтобы выиграть войну с Россией, не понеся неприемлемого ущерба для себя?
Ну-ну.

Цитата: rat1111 от 01.06.2018 17:00:36Революции делаются не на площадях, а во дворцах. Именно раскол элит и желание одной части получить ВСЁ - приводит к революциям. "Активные пассионарные массы" и "пассивные домохозяйки" - не более чем инструмент.  При этом - "активные пассионарные массы" - относительно легко купируются в силу своей малочисленности (ну если паралич власти не наступил). А вот недовольство "пассивных домохозяек" - для купирования куда более сложно, причем не только потому что их на порядки больше, а и потому что "бить по башке" недовольных чтобы купировать революцию - должны будут их мужья, отцы и братья

Цитата: Lentz от 01.06.2018 17:17:46Вы прочитали что я написал? Повторяю: Войны начинают для того чтобы выигрывать.
Вы действительно считаете что у США с шестёрками достаточно сил и средств для того чтобы выиграть войну с Россией, не понеся неприемлемого ущерба для себя?
Ну-ну.

Цитата: пломбир от 01.06.2018 17:25:25Я читаю что вы написали.
Это вы взяли как постулат - что "Войны начинают для того чтобы выигрывать"
Так было. Когда-то.
Сейчас война может начаться просто потому, что у обеих сторон не будет другого выхода.
Мне никто не ответил, что было бы, если бы РФ, КАК ОБЕЩАЛА устами начальника Генштаба, утопила бы американсчкий эсминец?
Это Путин с 90%-й поддержкой может себе позволить наплевать на репутацию, - Трамп себе такого позволить не может.
И вечно в поддавки играть не получится.
И - вы не понимаете простой вещи: у них ПРОСТО НЕТ ДРУГОГО ВЫХОДА.
Если не настоять на своём, если снова на какое-то время не обозначить себя гигемоном - то дальше отказ от доллара в мире, распад НАТО, = падение жизненного уровня в Штатах = гражданская война и распад на штаты-государства "по Панарину".
Вот они и, как и Россия, предпочитают решать внутренние проблемы вовне.

Цитата: Советчик от 01.06.2018 16:42:09Путин уже заявлял. Нам нужна цуелая укра. Поэтому попытки европцев под благовидным предлогом оттяпать себе кусок укры не прокатят. Это наша корова и мы будем её доить.

Цитата: пломбир от 01.06.2018 17:38:13Когда вам в подъезде хулиган, которому просто нужно поставить себя перед своей шоблой, сунет нож в желудок - вот у него и спросите "зачем"??..
Он ведь, дурак такой, даже может не знать, что у вас в портфеле именной ПМ, а сам вы мастер рукопашного боя, - он просто решает свои частные вопросы; а вы для него - просто терпила.
Не надо преувеличивать свой уровень в глазах Штатов.
Увы.

"Вы проигравшая страна, и не должны так разговаривать с Соединёнными Штатами!" - примерно так, насколько помню, это было сформулировано.
А вы всё исходите из их адекватности...
Страшно, я понимаю.
Но надо смотреть правде в глаза

Samantha Power

✔@SamanthaJPower



Devastated by passing of Russian UN Amb Vitaly Churkin.Diplomatic maestro &deeply caring man who did all he cld to bridge US-RUS differences

21:44 - 20 февр. 2017 г.

Цитата: amv3d от 01.06.2018 17:46:40Карибский кризис - это демонстрация возможности и отчасти решимости применения. Демонстрация оружия - это показать как оно работает. Конечно если это можно показывать не раскрывая всех секретов. Допустим тот же Авангард или Кинжал в деле. Что бы реально понятно было, что РФ может доставить Трампу подарок прямо в оральный кабинет и никто в пиндосии ничего не сможет с этим поделать. И в любую точку мира доставить кому угодно и что угодно. Гарантированно доставить. И не в единичном экземпляре. Вот это демонстрация. Вот после такого и  наступает просветление в мозгах.