Большой передел мира
246,412,643
499,851
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 01 июн 2018 08:50:29 |
Что мешает России договориться с Америкой
новая дискуссия Статья 5.968
Свеженазначенный глава Госдепа Майк Помпео провел первый телефонный разговор с Сергеем Лавровым. Итоги разговора стороны оценили по-разному. В частности, Вашингтон использовал его как повод выставить России целый ряд требований. И если изучить эти требования, становится понятно, почему Москва и Вашингтон на нашем веку ни о чем не договорятся.
«Хотя США стремятся к улучшению отношений с Россией, достижение этого потребует от России продемонстрировать, что она готова принять конкретные меры для решения наших обеспокоенностей, включая вмешательство во внутренние дела США», – говорится на сайте американского внешнеполитического ведомства.
На сайте российского МИДа содержание разговора Лаврова и Помпео сформулировано более обтекаемо: «Проведен обмен мнениями по ряду аспектов совместной повестки дня, включая двусторонние отношения, усилия по урегулированию сирийского кризиса и преодолению конфликта на Украине на основе Минских договоренностей от 12 февраля 2015 года. Министр и госсекретарь согласились с необходимостью работы по выполнению поставленной в телефонном разговоре президента России Владимира Путина и президента США Дональда Трампа задачи преодолевать имеющиеся разногласия через профессиональный диалог в интересах нормализации атмосферы российско-американского взаимодействия».
Однако заявление Госдепа о необходимости «конкретных мер» практически обнуляет надежду на возможность «профессионального диалога».
Как знает любой профессионал (в какой бы сфере он ни считал себя таковым), полноценный диалог возможен только в том случае, если сторонам удалось договориться о терминах и прийти к некоторым базовым смыслам, которые разделяют обе стороны.
Например, невозможен профессиональный диалог между настоящим историком и сторонником «новой хронологии», согласно которой истории Древнего мира вообще не было, а Иван Грозный – это четыре разных человека.
Невозможен профессиональный диалог между атеистом-эволюционистом и верующим-креационистом.
Не о чем договариваться убежденному расисту с антифашистом, монархисту с анархистом, а футбольному болельщику – с образованцем, считающим спортсменов и любителей спорта вырожденцами.
Преодоление разногласий невозможно, когда нет базиса, оттолкнувшись от которого стороны могут идти к компромиссу.
Во времена холодной войны у США, по крайней мере, было понимание, что СССР – это равный им по силе, а в чем-то и превосходящий соперник, с которым хочешь не хочешь, а договариваться придется.
Теперь этого понимания у Вашингтона нет. Они вообще не понимают, как с нами надо разговаривать. Отсюда странные требования, которые даже при доброй воле и искреннем желании сотрудничества непонятно, как выполнять.
Взять, к примеру, слова Помпео о «конкретных мерах» по невмешательству во внутренние дела США. Как он себе это представляет? Владимир Путин кладет правую руку на Конституцию России, а левую – на Библию, и торжественно клянется не вмешиваться во внутренние дела США?
Россия выдает Америке Вована и Лексуса, которые регулярно выставляют западных политиков идиотами и тем самым, безусловно, вмешиваются во внутренние дела этих стран?
Россия торжественно отключает исходящий трафик интернета из нашей страны? Читать записи в американском «Фейсбуке» можем, комментировать – нет?
Можно придумать еще с десяток вариантов разной степени фантастичности, но ни один из них не поможет решить проблему, поскольку существует эта проблема исключительно в головах американцев.
То же самое и с другими американскими «обеспокоенностями». Подавляющее большинство из них могли бы решиться сами собой, если бы США следовали предвыборной программе Дональда Трампа и перестали вмешиваться в существующие конфликты и инициировать новые по всему миру. Россия и Украина, Северная и Южная Корея, Сирия и Турция, Иран и Саудовская Аравия, Израиль и арабский мир уже давно пришли бы к той или иной договоренности, если бы не противоречивая внешняя политика США.
«Обеспокоенности», касающиеся двухсторонних отношений, тоже можно было бы снять, если бы Вашингтон рассматривал Москву как равноправного партнера или хотя бы как равноправного оппонента. Вместо этого в США изобретают обоснования для своей «моральной исключительности».
В целом американская политика последних лет сводится к тому, что США демонстрируют желание игнорировать существование России. А когда это не удается, крайне удивляются и начинают разговаривать с Москвой тем же языком, каким привыкли разговаривать с подчиненными им странами. Когда не удается и это, озвучиваются абсурдные заявления о «вмешательстве во внутренние дела» и «аморальности России».
Слова Помпео, сказанные им накануне назначения на пост госсекретаря, давали некоторые основания для осторожного оптимизма. «Я знаю не понаслышке, какие болезненные жертвы приносят мужчины и женщины, носящие форму. Так что, когда журналисты, большинство из которых никогда со мной не встречалось, вешают на меня или на вас ярлык «ястребов», «сторонников войны» или еще что похуже, я лишь качаю головой. Немногие боятся войны больше, чем те из нас, кто служил», – заявил тогда он.
Также Помпео обещал «добиваться реализации задач президента в области внешней политики неустанной дипломатией, а не отправкой молодых людей на войну».
Если же «неустанная дипломатия» будет сводиться к выставлению России заведомо неприемлемых требований (вроде признания себя виновной в уничтожении рейса МН17 над Донбассом), оптимизм быстро сменится пессимизмом.
Выставление кому-либо ультимативных требований в принципе имеет мало отношения к дипломатии.
Источник
ОТВЕТЫ (119)
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 09:14:22 |
Цитата: mn01 от 01.06.2018 08:50:29
Другими словами:
- диалог невозможен в принципе
- старая истина: когда дипломатам уже нечего сказать - начинают говорить пушки
Резюме:
- военное столкновение есть только дело времени и обстоятельств. Без него не обойтись никак, как не могут в традиционной геометрии пересечься параллельные прямые
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 09:44:25 |
Цитата: пломбир от 01.06.2018 09:14:22
Ракетно-ядерный паритет исключает военное столкновение.
Трамп не созрел для диалога.
Но скоро созреет.
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 10:05:41 |
Цитата: кибальчиш от 01.06.2018 09:44:25
Вывод основан на теоретических предположениях и неких абстрактных, и потому, крайне далеких от жизни допущениях.
Никакой паритет не исключает военного конфликта. Даже страх смерти не исключает вооруженного столкновения: бесчисленные войны, в которых убиты миллионы, тому примером.
В западных СМИ уже открыто ведется подготовка населения к войне и пропаганда войны с Россией.
Никто ничего не боится, потому что в США распространено иррациональное убеждение, что Россия не посмеет ударить в ответ.
К тому же Запад убедил себя в том, что "смерть - это то, что бывает с другими".
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 01 июн 2018 10:14:01 |
Цитата: Маравихер от 01.06.2018 10:05:41
Значит, нужен новый "Карибский кризис".
Чтобы мозги у кой-кого немного прочистились ...
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 10:16:55 |
Сообщение удалено
Маравихер
04 июн 2018 06:33:51
Маравихер
04 июн 2018 06:33:51
Отредактировано: Маравихер - 04 июн 2018 06:33:51
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 10:52:01 |
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2021 13:35:11
bb1788
11 окт 2021 13:35:11
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2021 13:35:11
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 10:43:33 |
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2021 13:35:14
bb1788
11 окт 2021 13:35:14
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2021 13:35:14
|
BOLD ( Специалист ) |
| 01 июн 2018 10:51:46 |
Цитата: bb1788 от 01.06.2018 10:43:33
Там есть следы великов, жабоедов, гансов ну и целая база пиндосов.
Надо придавить чужими руками, так
чтобы было очевидно чья это рука !
|
|
BOLD ( Специалист ) |
| 01 июн 2018 11:52:22 |
Сообщение удалено
BOLD
04 июн 2018 09:03:16
BOLD
04 июн 2018 09:03:16
Отредактировано: BOLD - 04 июн 2018 09:03:16
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 11:56:29 |
Цитата: BOLD от 01.06.2018 11:52:22
Врядли....
Курдов ДА!
Турки таки замочат
Но пиндосы хохлами покусанные скажут
-А я шо?
И сдрыснут.
А вот стравливание Израиля и Ирана идет полным ходом.
И янкесы уже вписались по самые гланды.
Не выскочить
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 10:20:45 |
Цитата: НАлЕ от 01.06.2018 10:14:01
"Карибский кризис" многим политикам прочистил мозги.
Дурных больше нету.
Трамп не исключение.
|
|
triod ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 11:05:50 |
Цитата: кибальчиш от 01.06.2018 10:20:45
Любые уроки забываются, вопрос только во времени. Для желающих "пересмотреть" надо регулярно "перепоказывать".
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 13:30:39 |
Цитата: кибальчиш от 01.06.2018 10:20:45
Вот дурных-то, как раз, очень много есть. Потому что "Карибский кризис" был давно: всё забыто, рефлексы и инстинкты практически исчезли под воздействием "клиповой" пропаганды и голливудских боевиков о всепобеждающих США и их стелс-самолётах. Необходимы красочные мероприятия по восстановлению утраченных условных рефлексов.
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 13:36:42 |
Цитата: Маравихер от 01.06.2018 13:30:39
Успокойтесь.
С теми кто принимают решения с рефлексами и инстинктами всё в порядке.
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 13:42:15 |
Сообщение удалено
Маравихер
01 июн 2018 14:46:10
Маравихер
01 июн 2018 14:46:10
Отредактировано: Маравихер - 01 июн 2018 14:46:10
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 13:48:35 |
Сообщение удалено
Маравихер
02 июн 2018 06:23:36
Маравихер
02 июн 2018 06:23:36
Отредактировано: Маравихер - 02 июн 2018 06:23:36
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 13:46:41 |
Цитата: кибальчиш от 01.06.2018 13:36:42
Откуда такая уверенность?
Вы лично на прошлой неделе на острове Джекиль принимали у них годовой отчёт?
А так-то мне кажется, что Закулисье давно превратилось в геронтократию и тамошнее Политбюро больше похоже на дом престарелых – все поголовно в маразме и пресенильной депрессии, пускают слюни и глупо хихикают...
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 13:56:00 |
Цитата: dmitriк62 от 01.06.2018 13:46:41
Маразм это одно а инстинкт самосохранения это совсем другое.
Кеннеди отказался выполнять преступный приказ.
А приказы Трампа ( как было заявлено) вояки выполнять не будут.
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 16:57:32 |
Цитата: кибальчиш от 01.06.2018 13:56:00
Ну да, ну да, взяли американские вояки, и заявили своему президенту, что его приказы выполнять не будут!
Вы хоть сам-то понимаете какую чушь пишите?
Журнашлюхи накропали какой-то инцидент, раздули - и понеслось: "не будут выполнять!"
Даконечно.
Не будут они.
Куда денутся.
|
moriak ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 17:07:12 |
Цитата: кибальчиш от 01.06.2018 13:36:42
глубоко сомневаюсь глядя на поведение например борьки с терезкой, или выхлесты Трупа у которого по каждому вопросу семь пятниц на неделе, или всеобщее угодливое поддакивание залужному придурку большой придворной своры как бы независимых "лидеров" всяких мелких недогосударств
|
|
moriak ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 16:51:41 |
Цитата: Маравихер от 01.06.2018 13:30:39
водородную бомбу опять испытать, да мощностью раза в 2 - 3 побольше, что бы ударная волна не 6 раз шарик обогнула а раз эдак 15 - 20, вот тогда я думаю все сразу в чувство придут и риторика тявканья сменится и вони меньше станет так как сфинкеры судорожно сожмутся и вонючие газы заблокируются
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 11:05:15 |
Цитата: НАлЕ от 01.06.2018 10:14:01
Карибский кризис политиканам мозги не прочистит. Только демонстрация реального оружия. Остается надеяться, что их военные мыслят более рационально и объективно.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 01 июн 2018 11:41:38 |
Цитата: amv3d от 01.06.2018 11:05:15
Разве Карибский кризис и не был той самой реальной демонстрацией оружия?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 10:19:20 |
Цитата: Маравихер от 01.06.2018 10:05:41
Не исключает.
Но делает его вероятность минимальной.
Мир стоял на грани не раз......
Но каждый раз находились люди которые НЕ спешили нажать кнопку.
Это СИСТЕМА в обществе.
Это мировозрение.
Оно и саботирует начало суицидального конфликта.
И суицидники одиночки не могут его спровоцировать
-------
Пропаганда и подготовка всегда была и будет.
Запад рационален .
Это вы заблуждаетесь
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 01 июн 2018 12:15:07 |
Цитата: Маравихер от 01.06.2018 10:05:41
-Если бы в Вашингтоне из тех кто реально принимает решение никто не боялся и исходил из расчёта на то, что Россия не посмеет, то, например, в САР или на БУ мериканскцы вели себя совершенно по-другому. Их же поведение на перечисленных театрах указывает, как раз, на то, что те кто реально принимает решение боятся, и боятся, извиняюсь, до усрачки.
-Подготовка к войне с условно равным противником практически исключительно в СМИ, посредством демонизации противника, имеет сугубо внутриполитическую природу. И собственно к войне имеет более чем слабое отношение...
А так, да, теоретически, паритет не исключает военного конфликта, тут не поспоришь...
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 13:38:11 |
Вы не видите вполне видимые тенденции? Среди тех, кто "реально принимает решения", становится всё больше тех, которые считают, что "Россия не посмеет". Это настолько очевидно, настолько зримо, что даже и комментировать тут нечего: этот факт просто в глаза бросается.
И процесс этот называется деградацией элит.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 01 июн 2018 13:50:26 |
Цитата: Маравихер от 01.06.2018 13:38:11
Тенденции говорите. Ну тогда я б с вашего позволения с удовольствием выслушал что-то менее абстрактное, что служит вам основанием для фиксации этих самых "тенденций". То есть можете свои переживания привязать к реальности чем-то отличным от призывов поверить и попыток наделения якобы очевидностью абсолютно спорных утверждений. Буду признателен...
Я же действительно реально не вижу признаков подготовки к войне. При этом еще раз. Одна лишь демонизация в СМИ имеет внутриполитическую природу. При этом еще раз, опыт в САР и на БУ, буквально в прямом эфире, указывает на то, что Вашингтон буквально ссытся сталкиваться с ВС РФ.
А так, да, для кого-то и летающие тарелки очевидны, настолько зримы, что им этот "факт" просто в глаза бросается. Промеж "фактов" сос снежными человеками и так далее...
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 16:55:01 |
Вы исходите из постулатов прошлого века, когда подготовка к войне - это сосредоточение войск и тд.
Сейчас, в 21-м, медиа-подготовка, демонизация противника и есть подготовка. А чтобы начать достаточно дать команду по телефону.
Ведь если раньше войны велись за терри тории, за ресурсы - то теперь за геополитическое влияние, за "наказать", и ради той же медиа-картинки, позволяющей иметь статус "крутого парня".
Так что война вполне возможна без всякой подготовки, просто через эскалацию после какого-нибудь инцидента.
Вот представьте, что наши
- нанесли бы удар по Инжерлик после сбития турками нашего самолёта
или
- потопили бы ам.эсминец после залпа по Сирии - "мы ведь вас предупреждали!"
Что было бы?
А ведь долго играть в поддавки не получится!
Неужели они не "ответили" бы??
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 17:03:42 |
Цитата: пломбир от 01.06.2018 16:55:01
Войны начинают для того чтобы выиграть. Войны выигрываются военными средствами. В любом веке эти средства материальны, а, значит, их сначала требуется произвести, а потом сосредоточить. Если этого не наблюдается, значит, несмотря на агрессивную риторику, войны не будет.
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 17:25:25 |
Цитата: Lentz от 01.06.2018 17:17:46
Я читаю что вы написали.
Это вы взяли как постулат - что "Войны начинают для того чтобы выигрывать"
Так было. Когда-то.
Сейчас война может начаться просто потому, что у обеих сторон не будет другого выхода.
Мне никто не ответил, что было бы, если бы РФ, КАК ОБЕЩАЛА устами начальника Генштаба, утопила бы американсчкий эсминец?
Это Путин с 90%-й поддержкой может себе позволить наплевать на репутацию, - Трамп себе такого позволить не может.
И вечно в поддавки играть не получится.
И - вы не понимаете простой вещи: у них ПРОСТО НЕТ ДРУГОГО ВЫХОДА.
Если не настоять на своём, если снова на какое-то время не обозначить себя гигемоном - то дальше отказ от доллара в мире, распад НАТО, = падение жизненного уровня в Штатах = гражданская война и распад на штаты-государства "по Панарину".
Вот они и, как и Россия, предпочитают решать внутренние проблемы вовне.
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 10:40:38 |
Цитата: кибальчиш от 01.06.2018 09:44:25
Ничего он не "исключает".
Времена по сравнению с 70-ми сильно изменились - хотя опред.барьер перед применением ЯО пока ещё существует, но он с каждым годом снижается за счёт:
- инфантилизации населения: люди в массе забыли что такое Большая Война; для них война - это что-то "по телевизору" или в компьютерной игрушке, когда можно "сохраниться" и "пройти уровень заново" . Причём инфантилизация в полном объёме касается и политиков - достаточно посмотреть последние слова и телодвижения американской элиты...
- масс-медиа одновременно и нагнетают "ужас перед ЯО", с другой стороны - показывают "что и после этого можно будет жить, даже как-то интересно - без начальников и понедельников, сплошной тебе забавный фоллаут!"
- модернизация боеприпасов: ЯО становится менее мощным, более точным и более "чистым"; в то же время обычные боеприпасы по своей силе вполне уже приближаются к ЯО; то есть постепенно стираетсмя граница между ЯО и обычными мощным боеголовками, скажем. объёмного взрыва
- Трамп не является самостоятельным игроком, он находится в жёстких условиях: при малейшем "проявлении слабости" его сожрёт конгресс, растерзают демократы. Он ВЫНУЖДЕН "проявлять жёсткость" - пока, понимая это, ВПР России "идёт ему навстречу" - в частности, несмотря на заявления, как бы то ни было, но удар по Сирии оставлен без ответа, хотя обещали "сбивать не только ракеты, но и топить/сбивать носители" - да-да-да, я сам могу привести сто доводов что это было хорошо и правильно, но факт остаётся фактом: Трампу "позволяют проявить жёсткость", покрасоваться - но это возможно лишь до поры. Придёт время - от него потребуют бОльшего, такого, что Кремль уже не сможет "спустить на тормозах" и будет вынужден ответить. Дальше - см.п.1...
- у войны - своя логика. Если начинаются боевые действия - сейчас не 70-е годы когда можно было воевать - и люди получали информацию чисто из страновых СМИ, сейчас информация появляется мгновенно, скрыть столкновение очень сложно, - стоит "нам врезать" - и от Трампа потребуют ответить! А дальше - эскалация. Вплоть до применения ЯО - снасало тактического, потом возможно и всех арсеналов.
- комплекс "величайшей нации в мире" и подвешенное, зависимое положение Трампа не дадут ему возможности "не ответить".
Вообще это очень опасная, хотя и господствующая сейчасм точка зрения - что "ядерная война невозможна, патамушта... " (ядерный паритет, "это никому не нужно", "победителей не будет", "следующая война - палками и камнями" и тд и тп.)
Зайдите на военную ветку; да и здесь БлэкШарк высказывался: - война возможна, в ней будет победитель.
Другой вопрос, что издержки такой "победы" делают её крайне нежелательной - для обеих сторон; но - см.предыдущие пункты.
Вообще народ расслабился.
Если нам раньше преподавали НВП, учили выживать при ядерном ударе - это в то-то время, когда арсеналы В ДЕСЯТКИ РАЗ превышали нынешние, - то сейчас все готовятся, случись чего, благополучно склеить ласты ("Как же я без айфона-инстаграмма, без утреннегго кофе с круассанами??") и ползти на кладбище...
Сейчас как раз делаю ролик про возможность ЯВ и возможность в ней выжить.
Вообще, единственным вариантом, при котором Штаты бы "тихо сдулись", без глобальной войны - это именно локальное, но масштабное военное столкновение, где они сильно получили бы по зубам, поняли своё настоящее место в современном мире, но не столкнули бы мир в ядерную войну. Но это - очень, очень сложно. Хотя Кремль, видно, всё делает для этого. Речь ВВП 1 марта с "демонстрацией новинок" из этой серии. Но... это очень сложно. Комплекс "величайшей нации" лечится только мощной зуботычиной, и третий рейх тому свидетельство.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 10:52:53 |
Цитата: пломбир от 01.06.2018 10:40:38
Логично, но практически невозможно в современных условиях. Это должны быть страна без ЯО, но достаточно большая, чтобы выдержать масштабное столновение. С мощными современными системами ПВО, с сильной и непродажной армией, вооруженной относительно современным оружием, с населением, готовым бороться и страдать в борьбе с "сияющим градом на холме".
P.S. Так как условие "без глобальной войны", то Россия не рассматривается, да и Китай наверное тоже.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 11:45:59 |
Нет не обязательно.
Вспомним как "сдулся" СССР и Афганистан в этом сыграл не малую роль.
Один.....
А Америку треплют десятки -сотни конфликтов.
И какая-то капля "переполнит чашу"
Возможно Сирия.
Америка не проиграет как и СССР не проиграл....
Просто сдуется для переформатирования на 6-й технологический уклад.
-------
И вообще ВОЙНЫ давно не для ПОБЕДЫ.
Мы говорим вообще не о том.
Это способ утилизации излишков населения и перевода экономик на след. уровень.
И выигрывают НЕ победители
|
|
Швейк ( Специалист ) |
| 01 июн 2018 13:14:05 |
Цитата: пломбир от 01.06.2018 10:40:38
На ГА, один из камрадов очень хорошую идею подал, на недельку выйти из договора о запрещении ЯО, и один разок испытать атомную бомбу, естественно все это засняв, чтоб весь мир обосрался, тогда самые последние реднеки, в себя придут.
|
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 13:30:41 |
Цитата: Швейк от 01.06.2018 13:14:05
Не. Не придут.
Скажут "это всё очередные путинские мультики".
Их нужно бить серьёзно, чтоб в чувство пришли - а это чреватол 3МВ.
В чём и сложность
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 01 июн 2018 13:35:00 |
Цитата: Швейк от 01.06.2018 13:14:05
Я вообще считаю что было бы неплохо время от времени устраивать взрывы. Если делать это раз в несколько лет, ничего экологии планеты от этого не сделается. Зато сколько билетов можно продать!...
Я бы сам съездил разок глянуть с безопасного расстояния. И народ, навидавшийся этого в натуре, трезво оценивал бы что оно такое.
|
|
wolfire ( Слушатель ) |
| 01 июн 2018 14:50:45 |
Цитата: пломбир от 01.06.2018 10:40:38
Сказано конкретно: если будет угроза жизни российским военным.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 01 июн 2018 16:19:17 |
Цитата: mn01 от 01.06.2018 08:50:29
По этому поводу стоит прочесть статью полковника Макдоноу, военного атташе армии США в Польше.
Сука до слёз
ЦитатаМоральное лицемерие России.
"Сразу же после ударов, нанесенных Соединенными Штатами, Соединенным Королевством и Францией по сирийским химическим объектам 13 апреля 2018 года, посол России в Соединенных Штатах заявил: "США – обладатель крупнейшего Арсенала химического оружия – не имеют морального права винить другие страны." На самом деле у нас есть не только моральное право, но и моральная ответственность. То, что российское правительство вновь пытается сделать какую-то моральную эквивалентность между собой и Правительством Соединенных Штатов, а тем более заявить свое моральное превосходство, является крайним лицемерием. Между Соединенными Штатами и Россией нет моральной эквивалентности. Этот масштаб сильно отражается в пользу Америки.
Соединенные Штаты на протяжении столетия занимаются дипломатическими, экономическими и военными делами во всем мире. Мир страдает от сложных проблем, и слишком часто наше стратегическое видение является ошибочным, недальновидным и непоследовательным. Часто, американской внешней политике не хватает глубины, и наши политические планировщики путают краткосрочную тактику с долгосрочной стратегией. Временами мы заслужили только критику. Проигрыш в заливе свиней. Мы были не в состоянии спасти нашего союзника на юге Вьетнама. Проявили бессердечное безразличие к Руандийскому народу Тутси. Разожгли цепь межрелигиозных войн в Ираке, убрав диктатора, который страхом удерживал страну от хаоса, убедив себя, что он накапливает оружие массового уничтожения с намерением использовать их. Эти и другие неудачи американской внешней политики подвергают нас нападкам со стороны России и других, которые хотели бы, чтобы мы верили, что наше правительство издевается над нашими американскими идеалами.
Однако мы не должны допустить, чтобы такая критика, исходящая из негодных стран, затмевала то хорошее, что сделала наша страна. Наши внешнеполитические успехи были гораздо более многочисленными, чем наши ошибки, и преимущества американского участия во всем мире намного перевешивают недостатки.
На протяжении десятилетий Соединенные Штаты сохраняли хотя бы видимость мира между Израилем и странами Ближнего Востока, несмотря на раздоры между еврейскими и мусульманскими народами и провокации Ирана, нации, одержимой уничтожением Израиля. Страны Латинской Америки, за исключением Кубы, сегодня в основном являются демократическими, потому что Америка раздувала пламя демократии и поддерживала латиноамериканские правительства, чье видение чаяний своего народа выходило за рамки их собственных индивидуальных интересов.
Американская власть восстановила независимость Кувейта и предотвратила уничтожение иракских курдов. В Сомали, известном большинству американцев только через узкую призму фильма "Черный Ястреб", безопасность, которую обеспечили наши военные, помешала тысячам и тысячам сомалийцев голодать. На Балканах наши действия – хотя и слишком долго откладывались - восстановили мир и остановили гибель людей. В Либерии и Сьерра-Леоне американская дипломатия помогла устранить тиранов и восстановить стабильность. Вокруг Африканского рога руководство Америки и военно-морские силы могли ослабить безудержное пиратство. В Тихом океане мы обеспечили свободу судоходства. В Европе помогали восстанавливать большую часть посткоммунистического Востока. В Африке, Азии и Европе мы систематически уменьшали угрозы, создаваемые радикальным Исламом.
Эти американские успехи редко случались без изъянов и российская пропагандистская машина пытается уменьшить быстрый рост Америки на мировой арене. Тем не менее, в то время как циничные и невежественные люди даже в Соединенных Штатах легко обманываются, без Соединенных Штатов, которые стоят, мир был бы гораздо уродливее и холоднее. В мире и безопасности, в справедливости и защите человеческого достоинства, в науке и технике. Соединенные Штаты не только отстаивают благородные цели, но и демонстрируют большую способность и готовность принимать меры в их поддержку. Проблемы мира сложны, и решения трудно достичь. Решая их, мы открываем себя для жесткой критики, большая часть которой несправедлива. Тем не менее, мир нуждается в Соединенных Штатах чтобы возглавить его и лишь история будет судить насколько к этому моменту мы в целом хорошо продвинулись.
Что сказать о роли России в мире и о российском руководстве? Кого бы вы не рассматривали из российского руководства во времена СССР это будет либо умышленное голодной смерти миллионов украинцев во время Советской коллективизации, предательство Польши во время и после Второй Мировой войны, вооружение кубинских и других латиноамериканских деспотов, Советское варварство в Афганистане. И сейчас внешняя политика исходящая из Москвы практически не изменилась.
Избавившись от внутреннего смущения в связи с распадом Советского Союза и импотенцией России во время балканских конфликтов и в части предотвращения расширения Альянса НАТО, Москва Путина стремилась восстановить престиж России, без моральных ограничений бросив вызов Соединенным Штатам и союзникам. Российские солдаты оккупируют Молдову, Грузию и Украину в нарушение всех международных норм. Через эти оккупации Москва дает возможность появления пиратского государства Приднестровья, дает возможность обретения "независимости" Абхазии и Южной Осетии, отнимает Крым у международно признанного суверенного государства и подпитывает российское сепаратистское движение на Донбассе. После поддержки ливийского лидера Муаммара Каддафи в течение многих лет, Кремль теперь поддерживает одного из его приспешников, военачальника Халифа Хафтера, как сообщается, в обмен на права на военное базирование в Восточной Ливии, а не поддерживаемое Западом и не признает Правительство Национального согласия. Далее на восток: в Судане Россия экспортирует оружие правительству Омара Аль-Башира, чей ужасный послужной список нарушений в области прав человека оставил его в стороне от более цивилизованных стран. Наиболее тревожно то, что Россия объединилась с Ираном, самым крупным экспортером терроризма на Ближнем Востоке, и сирийским лидером Башаром Асадом, чьи зверства против собственного народа теперь хорошо известны миру. Дела России дурно пахнут, но все же Москва не против запаха. А где на глобусе и в российской внешней политике было стремление к справедливости и порядочности? Ничего не приходит на ум.
Внешняя политика США часто путается, и иногда наши правительственные лидеры наивно полагают, что цели оправдывают средства и ставят под угрозу американские ценности, поддерживая правительства и отдельных лиц с отвратительными моральными убеждениями. И все же, хотя внешняя политика нашего правительства часто была ошибочной, у них никогда не было цели систематической жестокости и не было бессердечного безразличия к страданиям. Не так как российское правительство, которое доказало свою склонность к вторжению и издевательствам в отношении соседей России и поддерживает пропитанные кровью режимы по всему миру. Российское правительство слишком часто было лишено этического поведения. Это-корыстное правительство, чей главный интерес состоит в том, чтобы любым способом сохранить и оживить искореженный русский национализм. Это правительство, которое наносит ущерб как российским гражданам, так и несчастным миллионам людей в малых странах.
До тех пор, пока доброжелательные действия России не будут говорить так же громко, как ее слова, между Соединенными Штатами и Россией не будет моральной эквивалентности. Американцы могут держать наши головы высоко, даже когда мы признаем наши неудачи. То, что россияне могут продолжать гордиться своим правительством, полностью зная о его деятельности в стране и за рубежом, является крайним лицемерием.
https://taskandpurpose.com/russias-moral-hypocrisy/