Цитата: KevinKostner от 12.06.2018 23:06:33Позволю себе вступиться за камрада Vediki977.
Вам ли не знать, что противоречия есть разные. У того же Китая и КНДР противоречия и исторические, и национальные. Корейцы бесконечное число раз срывали переговоры, потому что чучхэ не могут сидеть за одним столом с китайцами. Ну и всякие такие приколы ещё подобные были. Из недавнего они вообще просто взяли и ушли во время переговоров с китайцами.
Наши отношения с Северной Кореей вообще переоценивать нельзя, их практически нет. Они вроде есть, но корейцы ведут себя дико нагло и любые формы взаимодействия очень быстро превращаются в фарс. Из всех форматов переговоров, который был бы нам интересен, не заработал ни один. Экономические связи также развиваются в большей степени лишь потому, что те же китайцы корейцев порой жёстко прижимают и у тех не остаётся выбора, где и что покупать. При этом они ещё права качают и при первой же возможности кидают. Так, например, было с поставками лекарств в КНДР.
В итоге у нас нет ни серьёзных политических отношений, ни серьёзных экономических отношений.
Если касаться нынешней ситуации, то для России прямой выгоды кроме того, что КНДР стала более признанной в мире.... Ну больше ничего не вижу. Что может быть? Какой профит? Дороги, экономика? Пока не решится целый каскад вопросов, эти темы вообще лучше даже не начинать. А пока что мы имеем в сухом остатке?
1)КНДР и США подписали какой-то непонятный документ с непонятными формулировками, которые каждый может трактовать, как захочет.
2)Никаких гарантий ни от кого и ничего не получено.
На втором пункте можно остановиться поподробнее, потому что, если бы были получены хоть какие-то гарантии всеми сторонами, то мы бы увидели, как это было раньше, 6-и стороннюю встречу в рамках переговорной группы. Пока мы увидели, в основном, пиар Трампа и Ына. Вот банально, какой прорыв есть? На мой взгляд, пока всё чисто в рамках сми и тд и тп.
Плюс здесь надо чётко понимать, что хотят корейцы и зачем. Камрад Vediki думаю, об этом поподробнее скажет, потому что он специалист по этому региону. Без понимания, что у корейцев в голове всё будет в молоко.
При этом никто не спорит, что это многополярность. Да, она именно такая, как Вы пишите. Но многополярность не отменяет того, что существует масса подводных камней, которые необходимо учитывать и никто в объятия друг другу кидаться не будет. Опять же мы это можем видеть по тем же отношениям Россия- Китай.
И фактов по их встрече пока нет, кроме самой этой встречи.
Как то так в голове у меня это всё в общем укладывается.
Цитата: DeC от 12.06.2018 22:12:56Аргентинский Песо продолжает падать.
ARGENTINA CENBANK SAID TO SELL USD IN FX MARKET TO SUPPORT PESO
ЦБ Аргентины продолжает вливать доллары пытаясь удержать курс.
Предыдущие интервенции не помогли. Договоренность с МВФ тоже не помогла...
Цитата: shadanakar от 13.06.2018 00:15:28А если к этому добавить, что Афганистан как Северный полюс - нераскрытая кубышка ископаемых, то всё окончательно становится на свои места.
Цитата: Stari от 13.06.2018 00:48:42Скрытый текст
Я не собираюсь спорить со специалистами по Корее, Китаю и прочим Афганам.
Они в деталях разбираются гораздо лучше меня.
Но часто обилие деталей и масса трактовок затуманивают суть происходящего.
"Лицом к лицу - лица не увидать" (с)Скрытый текст
Только исходные позиции, с которых оцениваются события,
принципиально разные.
Спорить в таком случае - бессмысленно.
Поэтому подождём, что будет дальше.
Тогда и увидим, кто оказались ближе к реальности.
Цитата: Gangster от 13.06.2018 05:30:24
Трамп объяснил оскорбления от Де Ниро отбитой головой актера
Президент США Дональд Трамп объяснил оскорбления в свой адрес от актера Роберта Де Ниро большим количеством пропущенных ударов в голову. Об этом он написал в своем Twitter.Скрытый текст
______________________
Интересно «какой IQ у Трампа»? Традиционно «республиканцы» (кроме Никсона) имеют низкий или средний IQ. А вот у «демократов» IQ повыше. Самым высоким IQ среди послевоенных президентов США обладал Кеннеди (158), далее Клинтон (156), потом Картер (153). С оценкой «коэффициента интеллекта» Дональдом Трампом сложнее: по ряду данных, он составляет 156, по другим, его показатель значительно ниже.
Цитата: Алексей N от 13.06.2018 05:26:14И ? Сформулируйте наши преференции и преимущества от описанной вами схемы.
Их есть и об этом писали. Например , инвестиционная конкуренция Китай - ОК (объединенная Корея ) на нашем ДВ.
Или энергетическая углеводородная потребительская конкуренция в том же составе.
Кому как , но РФ точно не выгоден политический союз Пекина - Сеула - Пхеньяна, когда все решения принимаются в едином центре, что кстати соответствует интересам ОК.
И это только ситуативный разбор в первом приближении, а если копнуть ?
Цитата: Stari от 12.06.2018 22:14:08Вы можете назвать хотя бы пару государств,
у которых не было бы противоречий во взаимоотношениях?
У нас с Китаем разве нет противоречий?
Даже с Батькой полно противоречий.
Но наличие противоречий по одним направлениям,
совсем не отменяет возможности проводить согласованную политику по другим.
Это, между прочим, и есть реалии многополюсного мира.
Каждый сам за себя, объединяясь с одними по одним вопросам,
а с другими - по другим.
Таков новый прекрасный мир, который формируется у нас на глазах.
Вот здесь я обосновал расклад Трамп-Ын.
Так, как я его понимаю.
Если вы его понимаете иначе
(имеете полное право!) -
логически обоснуйте всю совокупность фактов,
которые обозначились в их встрече,
со своей позиции.
Пока вы только высказали свои эмоции в форме верю - не верю.
Покажите, что из своих знаний вы можете делать выводы,
которые объясняют реалии.
Но объясняют не так, как это делают многие:
Трамп - дурак, сегодня делает одно, а завтра - другое,
Ын - дурак, не понимает, что Трамп его дурит и т.п..
А объяснить так, чтобы признать за ними и ум, и хитрость.
И при этом, чтобы пазл сложился в картину, которую мы наблюдаем.
Фирштейн?
Цитата: Алексей N от 13.06.2018 07:34:53Это ошибочное воззрение.
Диалектика рассматривает любое воздействие - действие, явление как результат взаимодействия двух противоположных по направленности сил:"про" и "кнтра".
Многополюсность сама по себе не увеличивает и не уменьшает, кроме появления большего количества векторов движения и воздействия. Что как раз свидетельствует о большей устойчивости системы.
Монополярность - путь в никуда. Вспомните выбегаловских кедавров, особенно последнего "гиганта духа" . Чем не США?
Цитата: Stari от 12.06.2018 22:14:08Пока вы только высказали свои эмоции в форме верю - не верю.
Покажите, что из своих знаний вы можете делать выводы,
которые объясняют реалии.
Но объясняют не так, как это делают многие:
Трамп - дурак, сегодня делает одно, а завтра - другое,
Ын - дурак, не понимает, что Трамп его дурит и т.п..
А объяснить так, чтобы признать за ними и ум, и хитрость.
И при этом, чтобы пазл сложился в картину, которую мы наблюдаем.