Саморазрушение Европы - конец Старого Света?

501,486 1,076
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Каталония.
Дискуссия   205 1
Женералитат Каталонии склоняется к тому, чтобы провозгласить независимость края, сообщает барселонская газета El Periódico. Видя отсутствие диалога как со стороны Испании, так и международного сообщества, “мятежники” могут прекратить добровольный мораторий, и провозгласить Каталонскую республику - сообщает газета.

По данным EP, Авторы шага с  “приостановкой” рассчитывали на вмешательство международного сообщества, однако ЕС захлопнул перед ними дверь, и отказался вмешиваться без просьбы правительства в Мадриде. Однако, им важно было показать свою готовность к диалогу без предварительных условий. Но на это предложение никто в Мадриде не откликнулся, и помощь из-за Пиреней не пришла.

Хотя остановка в ожидании диалога, как говорят источники газеты в мятежном правительстве Каталонии, была необходимой, но выполнили её плохо, а PR-поддержка её была ещё хуже.  

Во время встречи Пучдемона 10 октября с парламентариями сепаратистского блока JxSí, в тот час, когда выступление было отложено, из кабинета блока JxSí раздавались крики, многие участники встречи фракции с президентом выходили “изменившимся лицом”. Пучдемон и Жункерас изложили свою стратегию в последний момент, и многие, даже в самой, и без того немонолитной, фракции, с ней оказались несогласны. Представитель младшего партнёра в коалиции JxSí, партии Esquerra Republicana в жёсткой форме требовала органичить время, отводящееся на диалог с центром - к этому присоединились и союзные JxSí “большевики” из CUP. Президент PDECat Марта Паскаль и Артур Мас, экс-президент Женералитат, во главе небольшой группы из “старшей” части JxSí, партии PDeCat, вообще потребовали провести новые краевые выборы в Каталонии по испанским законам (то есть фактически ухода нынешних лидеров движения). Плодом этого часа было импровизированное “неформальное” подписание декларации независимости в патио Парламента: на нём настояли CUP и Esquerra Republicana. Некоторые депутаты сепаратистских сил, при этом, уклонились от её подписания, сославшись на то, что текст не был им показан заранее.

С коммуникацией было ещё хуже: никто не знал, как сообщить собравшимся перед Парламентом сторонникам и миру, что день независимости сегодня не наступит. Народ был разочарован, на президента обрушилась критика.

Понедельник может стать переломным днём. В этот день в прокуратуру вызваны для дачи показаний шеф каталонской полиции майор Траперо, и лидеры двух главных общественных организаций сепаратистов Санчес и Куищар. Они — подследственные по делу по статье “бунт” (sedición). Их могут арестовать прямо при даче показаний, если судья сочтёт это необходимым.

В понедельник же истекает срок ультиматума, поставленного Мадридом.



Puigdemont se inclina por retomar la senda de la DUI
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.48 / 33
  • АУ
Yuri__1964
 
canada
60 лет
Дилетант
Карма: -1,859.90
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 2,773
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 13.10.2017 13:51:53А как насчет обезоруживающего удара по самим США? Они верят что у нас моральные принципы не позволят?Веселый

А есть возможностиНепонимающий
  • -0.12 / 4
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Цитата: DeC от 13.10.2017 19:33:53540 предприятий перерегистрировались за пределами Каталонии за время, прошедшее с референдума 1 октября, по данным Коллегии регистраторов, которые цитирует El País. 533 из них поменяли прописку между 9 и 11 октября, непосредственно до и после ожидавшегося объявления независимости Каталонии.



540 empresas han abandonado Cataluña desde el referéndum del 1 de octubre

Непонимающий

интересный момент, а не ради этого всё это и затевалось то? может этот ПутчДемон проплачен Мадридом или же Брюсселем Думающий
Отредактировано: ахмадинежад - 16 окт 2017 14:10:13
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.59 / 9
  • АУ
Ladogard
 
Практикант
Карма: +1,423.82
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: ахмадинежад от 16.10.2017 14:10:03интересный момент, а не ради этого всё это и затевалось то? может этот ПутчДемон проплачен Мадридом или же Брюсселем Думающий

Скорее всего Пучдемона попользовались втёмную , а то что Мадрид подсуетился с окончанием " кормления окраин" говорит о том,  что у Мадрида подгорает что то бОльшее . 

И я думаю,  что реакция Мадрида была просчитана не Рахоем, а кем то более стратегически дальнозорким. 

Незалежна Каталония с одной стороны выгодна Брюсселю, а с другой - является прямой угрозой нынешнему процессу интеграции в ЕС. 
Я бы рассматривал динамику каталонского конфликта в связке с переговорами по Брекзиту и внутриполитическим проблемам англиков. 
Каждый шаг в умиротворении Испании это ещё один подорванный фугас на территории Англии. 

Мэй уже перешла на фальцет и выкрики из области " мы прорвемси!" , в то время как френчи с немцами лишь плотней смыкают ягодицы, штыки.  
Последние новости с переговорных столов по Брекзиту  говорят о том , что громко заявленный  Мэй " компромисс с ЕС " , стал ещё призрачней. 
Возрождаемое историческое  " Франкское содружество" Европы  не дрогнуло.
 "Франки" на подъёме , а островитяне находят у себя все новые дыры в бюджете и ранее неучтенные долги. 

А Мадриду просто выгодно сейчас , во время общей свары и воплей , переформатировать схему бюджетного перераспределения средств. 

Уверен, что " внезапному переезду"  больше всех обрадовались более бедные соседи Каталонии , живущие в основном на федеральные вливания: поди , провинции Аликанте, Мурсия и возможно Андалузия " плачут всю дорогу в банк"Улыбающийся 
Отредактировано: Ladogard - 17 окт 2017 09:00:07
  • +0.94 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Каталония.
Дискуссия   222 2
А вот и видео а-ля Майдан. Подмигивающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 33
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Каталония
Дискуссия   376 0
Конституционный суд Испании признал недействительным закон о проведении референдума в Каталонии. Об этом сообщает El Mundo.

Ожидаемо. Подмигивающий

PS:
Парламент Каталонии остался без страховки: SegurCaixa Adeslas расторг контракт о страховании с ним, сообщает El País из-за повышения рисков.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.20 / 31
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Цитата: DeC от 17.10.2017 12:38:49А вот и видео а-ля Майдан. Подмигивающий





ANC призвала всех своих сторонников носить жёлтую ленточку как знак солидарности c с заключёнными. Очень обкатанные технологии. Желтая революция значит будет. Подмигивающий

PS:
Испанская пресса, меж тем, уже отметила сходство между видео из Украины 2014 года и видео из Каталонии 2017 года.

Òmnium copia un vídeo de las sangrientas protestas de Ucrania en 2014 para pedir ayuda europea



Смеющийся
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.11 / 58
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
"Независимая Каталония соответствует лучшим интересам Великобритании" — Британский экс-дипломат Чарльз Дрейс-Френсис написал письмо редактору Financial Times, где объясняет, что Великобритания не может позволить, чтобы Мадрид доминировал на Иберийском полуострове. И кроме того, мол, независимость Каталонии полезна британцам во время, когда их отношения с ЕС “такие напряжённые”.

An independent Catalonia is in Britain’s best interests

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.20 / 48
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
МАДРИД, 20 окт — РИА Новости, Сергей Сарымов. Правительство Испании на заседании в предстоящую субботу намерено применить статью 155 Конституции страны, предполагающую возможность приостановки автономного статуса Каталонии, заявил испанский премьер Мариано Рахой на пресс-конференции в Брюсселе.
   Выступая в бельгийской столице, куда Рахой прибыл на саммит ЕС, премьер заявил, что "решение о принятии 155-й статьи будет принято Советом министров Испании завтра". По его словам, в данном вопросе "достигнута предельная ситуация". "Завтра Совет министров выполнит свое обязательство по восстановлению законной ситуации", — сказал Мариано Рахой.
   "Мы должны восстановить законность. Не может быть территории, где правительством не соблюдается закон, — отметил испанский премьер. — Цель у нас двойная: вернуться к законности и восстановить институциональную норму".
   Рахой прокомментировал предложение главы каталонского правительства Карлеса Пучдемона вступить в диалог, заявив, что на протяжении своей долгой политической карьеры "общался со многими руководителями каталонского правительства".
По словам премьера, он неоднократно пытался поговорить с нынешним главой женералитата Каталонии, в том числе, через различные институты власти — через глав автономий, сенат и конгресс Испании.
   В Каталонии 1 октября прошел референдум о независимости, который был признан незаконным испанскими властями и Конституционным судом страны.
   После этого глава правительства автономии Пучдемон заявил, что результаты голосования (90% принявших в нем участие поддержали независимость, явка при этом составила 43%) являются достаточным основанием для провозглашения независимости, однако предложил региональному парламенту отложить объявление независимости на время переговоров с испанскими властями.
Правительство Испании потребовало от женералитета дать четкий ответ, провозглашена ли независимость.
  • +2.22 / 25
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,414.86
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,217
Читатели: 5
Цитата: станок от 20.10.2017 15:24:05МАДРИД, 20 окт — РИА Новости, Сергей Сарымов. Правительство Испании на заседании в предстоящую субботу намерено применить статью 155 Конституции страны, предполагающую возможность приостановки автономного статуса Каталонии, заявил испанский премьер Мариано Рахой на пресс-конференции в Брюсселе.


Это будет крупнейшей ошибкой правительства Испании! Экс-президент Грузии Гамсахурдия начал с похожего, когда лишил Абхазию статуса автономии. Закончилось же это гражданской войной и фактическим отделением Абхазии от Грузии. В опасные игры начал играть Рахой.

Зажигай!

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.43 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
11:48 21/10/2017

В Испании началось экстренное заседание правительства по ситуации, сложившейся вокруг референдума в Каталонии.

Об этом сообщает AFP.



RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.99 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Прямая трансляция пресс-конференции премьер-министра Мариано Рахоя по итогам экстренного заседания правительства Испании в связи с ситуацией в Каталонии. Предполагается, что по итогам встречи будет озвучено, какие именно рычаги хочет задействовать правительство, дав ход 155-й статье Конституции, которая никогда ранее не применялась. Она позволяет Мадриду ограничивать самоуправление Каталонии и брать на себя некоторые полномочия региональных властей.

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.68 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
14:51 21.10.2017

РИА НОВОСТИ. ПРАВИТЕЛЬСТВО ИСПАНИИ ПРИНЯЛО СТАТЬЮ О ПРИОСТАНОВКЕ АВТОНОМНОГО СТАТУСА КАТАЛОНИИ — РАХОЙ

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.42 / 48
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
........каталонский сепаратизм подпитывался относительной зажиточностью региона, по сравнению с остальной Испанией. Ну так и прибалты, грузины, украинцы, выходя из СССР, считали, что будут жить лучше, если перестанут делиться с союзным центром. Не прошло и десяти лет с момента распада единого государства, как сепаратисты выяснили, что центр их не обирал, содержал. Но было поздно.

У испанского руководства значительно лучшая позиция, чем была у союзного. Каталония — не просто регион Испании. Ее экономические успехи определены тем, что она в составе Испании входит в Евросоюз. Выход из состава Испании требует урегулирования этой проблемы. Но в структурах ЕС представлена именно Испания. И, согласно правилам Евросоюза, Мадрид способен заблокировать не только прием Каталонии в ЕС, но и любую форму сотрудничества с отделившимся регионом.

Промышленное и сельскохозяйственное производство Каталонии, равно как и туристический бизнес, не является чем-то эксклюзивным. Достаточно непродолжительного периода неопределенности — и позиции местных производителей на европейском и испанском рынках будут заняты, а захват латиноамериканских, африканских, азиатских рынков и рынков СНГ для Барселоны — задача неподъемная. Даже государства уровня России и Китая десятилетиями занимают и укрепляют позиции на внешних рынках прежде чем появляется возможность говорить о серьезной диверсификации внешнеторговых потоков.

Например.


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.76 / 20
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,255.93
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,877
Читатели: 8
Цитата: Luna от 21.10.2017 15:01:27...каталонский сепаратизм подпитывался относительной зажиточностью региона, по сравнению с остальной Испанией.

Каталонские события вслед за Брекситом - это симптом агонии Евросоюза, который не оставил одним своим членам иной перспективы как бесконечно выплачивать долги, а другим - бесконечно ожидать их возврата. Европейские долговые экономики разбалансированы - у них нет шансов когда либо прекратить цепочки долгового рабства. Видя лишь перспективу бесконечного долгового рабства и сползания в нищету люди начинают бунтовать даже во вред себе, чтобы сделать хоть что-то. Так обычно начинаются революции, но не всегда они счастливо заканчиваются, точнее вообще никогда.
  • +1.01 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Италия
Дискуссия   217 1
В воскресенье, 22 октября, в Ломбардии и Венето пройдут референдумы о предоставлении этим регионам большей автономии от Рима.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.08 / 33
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
«Я не думаю, что была какая-то жестокая обстановка. Многие из фотографий оказались фейковыми», – заявил министр иностранных дел Испании Альфонсо Дастис в интервью телеканалу BBC One.

По словам главы ведомства, если и было «какое-то применение силы», то оно было «ограниченным» и «спровоцированным».

Напомним, в результате беспорядков в день голосования пострадали порядка 900 человек.

Spain FM: 'Many police violence pictures fake'

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.50 / 39
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,787.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,544
Читатели: 55
Вооруженный обрезом мужчина захватил в заложники посетителей боулинга в английском городке Нанитон. Полицейские оцепили игровой комплекс, они призывают людей не приближаться.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.57 / 28
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,884.06
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
ВЕНЕЦИЯ, 23 окт — РИА Новости, Сергей Старцев. В ходе состоявшегося в воскресенье регионального референдума подавляющее большинство жителей Венето проголосовало за автономию этой североитальянской области, сообщила в ночь на понедельник избирательная комиссия Венето.


Согласно данным, полученным с абсолютного большинства избирательных участков, за такое решение высказались более 98% принявших участие в голосовании. По данным комиссии, всего в референдуме приняли участие свыше 57% местных избирателей.

"Это поистине историческое решение, которое будет иметь серьезные последствия. За автономию проголосовали более 2 миллионов граждан. Это начало новой истории Венето", — заявил РИА Новости президент области Лука Дзайа.


РИА Новости https://ria.ru/world/20171023/1507348423.html
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +3.52 / 44
  • АУ
УРАЛ
 
kazakhstan
Алма ата
Слушатель
Карма: +2,051.92
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4,215
Читатели: 1
Вице-президент Каталонии Уриол Жункерас заявил о том, что власти Испании не оставили сепаратистам "никаких других вариантов", кроме как объявить о создании новой республики. Об этом сообщает агентство AP.

 В разговоре с журналистами Жункерас пообещал, что его Левая республиканская партия начнет работу по созданию республики, потому что они понимают, что у них есть "демократический мандат" для установления такой республики.

 При этом вице-президент подчеркнул, что делает такое заявление от имени лидера партии, а не от правительства президента Каталонии Карлеса Пучдемона. Тем не менее Жункерас добавил, что испанские власти просто не оставляют Каталонии другого выбора.
  • +1.58 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1