Армения

987,322 5,967
 

  Сизиф russia
05 фев 2024 16:20:54
! ....
Дискуссия  109

Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся. 
То же относится и к другим подобным темам и веткам. 
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений  в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Отредактировано: Сизиф - 05 фев 2024 16:31:49

Фильтр
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Luna от 28.05.2018 14:43:44Они продают, но через Израиль.
Поинтересуйтесь.

Ну если Вы так хорошо осведомлены, то поделитесь информацией.  Улыбающийся
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.19 / 5
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: certain от 28.05.2018 14:42:33Азербайджан и США не враг, и Германии не враг, и Великобритании не враг, и Франции не враг...
Но почему-то эти страны не продают оружия Баку.
И давайте прекратим переливать из пустого в порожнее. Что сделано, то сделано. 
Надеюсь Затулин более информирован чем Вы.



https://regnum.ru/news/2396174.html

А ещё мало чего сделано. Всё самое интересное будет впереди. Сегодня США проявили интерес к решению нагорно-карабахского конфликта. Вчера Азербайджан с точки зрения США стал рассадником терроризма и начал представлять угрозу безопасности в регионе. Вам конечно это в какой-то степени бальзам на душу. Завтра же США предложат вариант решения проблемы, а послезавтра подросшая молодёжь будет ждать моральной и военной поддержки для борьбы с террористами. А террористы в их сознании кто? Правильно, Азербайджан. В нужный момент спичка обязательно появится, которая подожгёт старательно подготовленный костёр.
А Затулин... что Затулин? Ну да, заключённые контракты надо выполнять. Так и с Украиной у нас было множество заключённых контрактов. И где сейчас они все?
Мы не переливаем из пустого в порожнее. Это в ветке про Украину сейчас нет смысла что-либо говорить про отношения, т.к. их нет и там действительно мало смысла переливать из пустого в порожнее. В вашем случае по тем же украинским меркам, вы находитесь где-то на этапе прихода к власти Ющенко. Когда впервые был проведён неконституционный третий тур выборов. Это 2004-2005 год. Пока отношения между Арменией и Россией не начали ухудшаться, и дай бог чтобы этого в будущем и не произошло. Но есть неприятный осадок, связанный с ощущением, что вмешательство США во внутреннюю жизнь Армении совсем не к добру. Наверное гораздо спокойнее можно было бы реагировать на такое вмешательство, если бы те же штаты предлагали вам реальные экономические проекты. Только этого ничего нет. А намёки на помощь в разрешении военного конфликта уже есть. И на мой взгляд дальше будет развиваться именно эта тематика, а не экономическое развитие.
  • +0.39 / 6
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 28.05.2018 15:13:351. Сегодня США проявили интерес к решению нагорно-карабахского конфликта.

2. Вчера Азербайджан с точки зрения США стал рассадником терроризма и начал представлять угрозу безопасности в регионе. Вам конечно это в какой-то степени бальзам на душу.

3. Но есть неприятный осадок, связанный с ощущением, что вмешательство США во внутреннюю жизнь Армении совсем не к добру.

1. США - сопредседатель Минской группы ОБСЕ (1 июня 1992 года).
2. Стабильность в Азербайджане необходима США настолько же, насколько и России. Во первых нефть-газ, во вторых через эту страну проходит снабжение войск США в Афганистане. Да и нам лишние проблемы за линией фронта не нужны. Конечно, если такое, не дай Бог, произойдет - то в первую очередь интернет закишит нашим злорадством. Но это первая, эмоциональная и никчемная реакция. А по трезвому размышлению - мир и спокойствие у соседей (как у Азербайджана, так (кстати) и у Турции) нам только на пользу. Алиеву то что, он себе запасной аэродром в Нахиджеване приготовил. Начнется заварушка - раз и он уже там султаном...
3. Ваши рассуждения для стороннего наблюдателя более чем забавны. К Вашему сведению, армяне из Западной Европы и США точно так же говорят про Россию - "есть неприятный осадок, связанный с ощущением, что вмешательство США России во внутреннюю жизнь Армении совсем не к добру". Веселый
Не буду спорить - были ли, есть ли "вмешательство во внутреннюю жизнь Армении" из других стран. У Вас свое мнение, у меня свое. Скажу только: поживем-увидим.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.21 / 7
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 28.05.2018 15:13:35Но есть неприятный осадок, связанный с ощущением, что вмешательство США во внутреннюю жизнь Армении совсем не к добру. Наверное гораздо спокойнее можно было бы реагировать на такое вмешательство, если бы те же штаты предлагали вам реальные экономические проекты. Только этого ничего нет.

Оказывается ГА читают и в ГосДепе. Смеющийся
США готовы привлечь новые инвестиции в экономику Армении

Цитата"США намерены работать с новым правительством Армении с целью укрепления двусторонних связей и привлечения большего количества американских инвестиций в экономику страны", - отметила представитель Госдепа.


Подробнее на http://tass.ru/mezhd…ma/5242543
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.26 / 3
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: certain от 28.05.2018 16:22:22Оказывается ГА читают и в ГосДепе. Смеющийся
США готовы привлечь новые инвестиции в экономику Армении

Дежавю.
То же самое я читала год назад - готовы привлечь инвестиции в энергетику при условии равной конкуренции.
Пашинян, в отличие от Саргсяна, обеспечит равенство и братство...........
Отредактировано: Luna - 28 май 2018 16:41:29
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.53 / 9
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Бедные американцы
Дискуссия   217 1
Не говорят о деньгах - русские недовольны, говорят о деньгах - русские опять недовольны.
Никак они вам не угодят. Под столом
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.54 / 10
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,449.84
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,610
Читатели: 2
Цитата: certain от 28.05.2018 16:45:59Не говорят о деньгах - русские недовольны, говорят о деньгах - русские опять недовольны.
Никак они вам не угодят. Под столом

И это хохлы тоже писали/говорили.
Эх ничему вас жизнь не учит.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.37 / 13
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Все аспекты указанной тематики носят исключительно технический характер, направленный на выполнение надзорным органом своих прямых функций в части обеспечения фитосанитарного благополучия российской территории. 

Встреча Главы Россельхознадзора с  советником Министра сельского хозяйства Армении состоялась сегодня в Москве. Ключевой темой диалога сторон стал вопрос обеспечения армянской стороной фитосанитарной безопасности поставляемых в России  томатов.

Отмечено, что в мае на территорию России  поступило 450 автомобилей с томатами из Армении общей массой порядка 9200 тонн. При этом в 27 случаях Россельхознадзором выявлено поступление зараженных томатов опасным для России вредным карантинным организмом томатной молью. 

Ранее Россельхознадзор посредством официального запроса обращал внимание армянских коллег на необходимость определения в Армении зон, свободных от указанного карантинного организма, и поставок томатов в Россию исключительно с безопасных в фитосанитраном отношении территорий Армении. Аналогичное пожелание было высказано и ходе текущей встречи. 

Г-н Айрапетян заверил российскую сторону о принятии соответствующих мер в кротчайшие сроки. 

http://www.fsvps.ru/…26709.html
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.08 / 1
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: certain от 28.05.2018 15:44:12Ваши рассуждения для стороннего наблюдателя более чем забавны. К Вашему сведению, армяне из Западной Европы и США точно так же говорят про Россию - "есть неприятный осадок, связанный с ощущением, что вмешательство США России во внутреннюю жизнь Армении совсем не к добру". Веселый
Не буду спорить - были ли, есть ли "вмешательство во внутреннюю жизнь Армении" из других стран. У Вас свое мнение, у меня свое. Скажу только: поживем-увидим.

очень забавно слушать мнение армян из западной Европы и особенно из США. Где эти США и где Россия? Какие исторические связи Армении с США и с Россией? А если не дай бог в Армении случатся реальные проблемы, куда Армения обратится за помощью? В США или Россию? Поживём-увидим конечно. Но лучше бы жить, и не видеть незаконные действия отдельных малочисленных групп населения, приводящие к смене курса, пусть даже осторожной, плавной. Но на мой взгляд неотвратимой.
Поймите меня правильно. Пока с вами имеет смысл общаться, дискутировать, спорить, отстаивать свои точки зрения. Пройдёт какое-то время, и ситуация может стать такой же, как с Прибалтикой, Грузией, Украиной. Будем озвучивать новости, наблюдать за происходящим, но диалога не будет, также как и сочувствия. А пока да... будем с тревогой наблюдать за развитием событий.
  • +0.87 / 14
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: certain от 28.05.2018 16:22:22Оказывается ГА читают и в ГосДепе. Смеющийся
США готовы привлечь новые инвестиции в экономику Армении



Подробнее на http://tass.ru/mezhd…ma/5242543

вы сами то поняли, на что США готовы привлекать инвестиции в экономику Армении? Без конкретики- это просто болтовня. Кстати, а какие на текущий момент времени у Армении экономические связи с США? С Россией вроде экономика более-менее имеет очертаемые контуры- энергетика, сельское хозяйство, коньяк, вино. А что вы получаете или ожидаете получить от стран Запада?
  • +0.42 / 7
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Премьер-министр Армении Никол Пашинян рассказал Жанне Немцовой (DW) о знакомстве с Путиным, будущем Армении и о том, почему РФ останется ключевым партнером страны.


Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.04 / 3
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 29.05.2018 10:41:07вы сами то поняли, на что США готовы привлекать инвестиции в экономику Армении? Без конкретики- это просто болтовня.

При капитализме с либеральной экономикой правительство не должно вмешиваться в дела бизнеса. 
Правительство должно создать условия для того, чтобы бизнес пошел по тому или иному пути. 
А пойти по этому пути или нет решает сам бизнес. 
Поэтому никакой конкретики нет и не может быть.
Вы же воспринимаете сказанное сквозь призму категорий государственного капитализма.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.17 / 4
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: certain от 30.05.2018 09:25:11При капитализме с либеральной экономикой правительство не должно вмешиваться в дела бизнеса.

Если бизнес это торговать шаурмой, то да.
Все остальное более-менее знАчимое всегда под контролем государства и в спайке с ним.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.40 / 7
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: certain от 30.05.2018 09:25:11При капитализме с либеральной экономикой правительство не должно вмешиваться в дела бизнеса. 
Правительство должно создать условия для того, чтобы бизнес пошел по тому или иному пути. 
А пойти по этому пути или нет решает сам бизнес. 
Поэтому никакой конкретики нет и не может быть.
Вы же воспринимаете сказанное сквозь призму категорий государственного капитализма.

я ж и смотрю правительства стран вообще не вмешиваются в дела бизнеса. Северный и Южный (ныне Турецкий) потоки исключительно политические проекты, а не экономические, Если у России кто-то что-то надумает купить (ну например алюминий), то в отношении неё очень быстро следуют санкции. И это только с точки зрения России. А про Китай не слышали, что политики США вводят совсем даже не экономические пошлины на определённую сумму. А про пошлины для Европы тоже ничего не слышали?Улыбающийся Или пошлины устанавливает бизнес, а не правительства?
Зато какие красивые фразы вы употребляете о капитализме с либеральной экономикойУлыбающийся
Так в какую красивую сказку вы мчитесь стремительным домкратом?
  • +0.59 / 10
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 30.05.2018 09:42:33я ж и смотрю правительства стран вообще не вмешиваются в дела бизнеса. Северный и Южный (ныне Турецкий) потоки исключительно политические проекты, а не экономические, Если у России кто-то что-то надумает купить (ну например алюминий), то в отношении неё очень быстро следуют санкции. И это только с точки зрения России. А про Китай не слышали, что политики США вводят совсем даже не экономические пошлины на определённую сумму. А про пошлины для Европы тоже ничего не слышали?Улыбающийся Или пошлины устанавливает бизнес, а не правительства?
Зато какие красивые фразы вы употребляете о капитализме с либеральной экономикойУлыбающийся
Так в какую красивую сказку вы мчитесь стремительным домкратом?

Я смотрю вы не вдумываетесь в написанное мной.Улыбающийся
Меж тем, то что вы написали, думая что возражаете мне, и есть наглядный пример того, что я вам написал.

Северный и Южный потоки - это наглядный пример государственного капитализма.
Санкции США против Китая, ЕС, России и пр. - это наглядный пример того, как правительство страны с либеральной экономикой пытается поддержать бизнес своей страны путем выставления искусственных препятствий их конкурентам.  
Отредактировано: certain - 30 май 2018 15:11:11
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.04 / 4
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Американский журнал Foreign Policy, близкий к Госдепу, опубликовал статью «Почему Западу нужен Азербайджан». Автор — Люк Коффи, является директором Центра внешней политики стратегического института США — Фонда Наследия (The Heritage Foundation).

Эта исследовательская организация, представляет собой инструмент тайной американской дипломатии и известна ярко выраженной русофобской позицией. Она имеет разветвленную сеть подконтрольных структур в самых разных странах. В частности, в Баку Heritage Foundation поддерживает тесные контакты с Азербайджанской дипломатической академией, готовящей кадры для Министерства иностранных дел.

Фактически статью Люка Коффи можно смело считать дорожной картой Госдепа в жизненно важном регионе для России — на Кавказе. Судя по всему, американцы всерьез заинтересовались Азербайджаном, причем готовы на все, чтобы получить ключи от Баку.

«Есть только три пути для того, чтобы нефть, газ и товары текли по суше между Азией и Европой: через Иран, через Россию и через Азербайджан, — дает пояснение эксперт Эфган Нифти, директор Каспийского политического центра в США. — Отношения между Вашингтоном с одной стороны и с другой — Москвой и Тегераном, разорваны в клочья, что оставляет только один жизнеспособный путь для торговли на сотни миллиардов долларов: через крошечную прикаспийскую страну — Азербайджан».


Скрытый текст
Источник
Ссылка на статью Люка Коффи
Зато некоторые немолодые юноши надеются на либеральный капитализм. Вот говорят же, зреет буря. Нет, не хочется этого видеть, надежда умирает последней. "Поживём-увидим"- девиз тех, кто надеется на всемогущий, великий и справедливый Запад.
  • +0.22 / 5
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: certain от 30.05.2018 15:10:34Я смотрю вы не вдумываетесь в написанное мной.Улыбающийся
Меж тем, то что вы написали, думая что возражаете мне, и есть наглядный пример того, что я вам написал.

Северный и Южный потоки - это наглядный пример государственного капитализма.
Санкции США против Китая, ЕС, России и пр. - это наглядный пример того, как правительство страны с либеральной экономикой пытается поддержать бизнес своей страны путем выставления искусственных препятствий их конкурентам.

а вдумываться не во что. 
Вы пишете про то, что должно быть, или не должно быть исключительно в вашем мировосприятии. Но когда идёт большая игра правила меняются на ходу. В первую очередь делается всё для достижения политических целей. Экономика служит одним из инструментов. Так вот Армения нужна Штатам исключительно только как инструмент для достижения своих целей. Надо будет- подкинут косточку. Но вероятнее всего отхлестают плетью и достигнув целей оставят один на один с добрыми соседями. А может будут придерживать на поводке, чуть-чуть урезав жизненное пространство, ослабив и оставив на самообеспечении.
Отредактировано: -=Игорь=- - 30 май 2018 15:22:21
  • +0.21 / 8
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 30.05.2018 15:13:41Зато некоторые немолодые юноши надеются на либеральный капитализм. Вот говорят же, зреет буря.

Никто ни на кого не надеется. Ни на либеральный, ни на государственный. 
Будет какая-никакая поддержка - хорошо. Не будет - обойдемся своими силами.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.07 / 3
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +315.42
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: certain от 31.05.2018 05:12:34Никто ни на кого не надеется. Ни на либеральный, ни на государственный. 
Будет какая-никакая поддержка - хорошо. Не будет - обойдемся своими силами.

Ага, только степень поддержки с нашей стороны будет определяться степенью добрососедства. Для меня это имеет следующую аналогию. Когда в 2014 году на Украине случился государственный переворот, то степень поддержки разных регионов определялась, исходя из отношения жителей областей к России. Не случайно первое, что было сделано- это проведены референдумы. Кто смог провести референдум, тот получил поддержку в зависимости от результата. Кто не смог- остался на территории, подконтрольной, прямо скажем, незаконному режиму, пришедшему к власти в результате применения силы. Если результат референдума был близок к 100% за отделение от дурдома и за присоединение к России, то население его и получило. Если результат был не столь однозначен, то и степень поддержки в итоге заключалась в том, чтобы осуществлять поддержку гуманитарными конвоями и северными ветрами для того, чтобы население смогло бы определиться поконкретнее, чего именно они хотят.
Так вероятно может быть и с вами. Чем больше смуты будет в вашем обществе, тем меньше будет понимания с нашей стороны кого и за какие идеалы поддерживать. На данный момент чувствуется ваша неопределённость, попытка усесться на два стула. А в моменты принятия серьёзных решений такая позиция сослужит плохую службу. Если цифра 7-10% тех, кто поддержал смену власти по их требованию, соответствует действительности, то это достаточно серьёзная цифра для того, чтобы начать с опасением относиться к вашей стране. Вам кажется, что у вас всё прошло мирно и может служить примером для остальных, а вот с моей точки зрения 7-10% вышедших плевали на остальные 90-93%. А это заложенная мина на будущее, которая очень вероятно выстрелит через какое-то не очень далёкое будущее. Особенно, если пришедшие к власти не смогут улучшить жизнь этих самых 90-93% населения.
  • +0.49 / 5
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 31.05.2018 08:06:30Ага, только степень поддержки с нашей стороны будет определяться степенью добрососедства.

"Степень добрососедства " между Арменией и Россией зафиксирована межправительственными договорами, а так же в учредительных документах ОДКБ и ЕАЭС.
И ни в коем случае не зависит от фобий премудрых пескарей.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.06 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4