Армения

1,024,971 6,057
 

  Сизиф russia
05 фев 2024 16:20:54
! ....
Дискуссия  169

Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся. 
То же относится и к другим подобным темам и веткам. 
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений  в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Отредактировано: Сизиф - 05 фев 2024 16:31:49

Фильтр
slovo
 
Слушатель
Карма: +0.41
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 04.05.2024 19:40
ОДКБ в 2022 году на саммите в Ереване согласовала документ, согласовала полностью, все министры его завизировали, о передаче дополнительных вооружений для охраны границы, о проведении специальных учений и о развертывании миссии ОДКБ на границе, это факт. Все министры, включая армянского министра, завизировали этот документ. А наутро, когда открывал премьер-министр саммит, сказал, что консенсуса не получилось. А вот консенсус в армянском обществе по миссии Евросоюза получился, которую обещали на два месяца, сейчас она бессрочная, там уже канадцы, туда же хотят другие члены НАТО. Это уже не евросоюзовская миссия, это уже будет миссия НАТО.

Да, конечно же, когда говорят, что ОДКБ не может определить, где его зона ответственности в Армении… Армения сама пока не определила. Она заявили о том, что готовы вместе с Азербайджаном уважать границы 1991 года в Алма-Атинской декларации, что означает, что Карабах в Азербайджане. Но при этом параллельно они создали комиссию по делимитации. И при этом параллельно Пашинян вот недавно заявлял о 4 неанклавных селах (Тавушский район), которые он готов передать. Он сейчас в этом районе убеждает население, что иначе будет неправильно. А границы-то 1991 года, которые Пашинян хотел, чтобы ОДКБ подтвердила и защищала, они-то не учитываются при этом. Они уже в процессе этих разговоров о делимитации, об односторонних шагах становятся подвижными. Поэтому, конечно, прежде чем говорить о том, что ОДКБ обязана обозначить свою зону ответственности, надо обозначить границы Армении, завершить делимитацию, чем сейчас активно армянское руководство занимается. Но в любом случае, когда подписали документ, гласящий, что Карабах теперь – это Азербайджан, Алма-Атинская декларация действует, в этом заявлении, которое было с участием Евросоюза подписано, там ничего не сказано о том, что при этом надо обеспечить особые права армянского национального меньшинства в Азербайджане. Не сказано об этом ничего. Поэтому говорить, что как бы из-за бездействия наших миротворцев армяне ушли из Карабаха, это неправильно.

https://www.kp.ru/daily/27595.5/4921158/
Отредактировано: slovo - 19 апр 2024 22:26:56
  • +0.10 / 4
  • АУ
slovo
 
Слушатель
Карма: +0.41
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 04.05.2024 19:40
https://news.am/rus/news/818833.html

Жители села Киранц Тавушской области собрались в селе и обсуждают ситуацию, сложившуюся после договоренностей, достигнутых комиссиями по делимитации границ Армении и Азербайджана. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am заявил глава села Камо Шагинян.

Глава общины не уточнил, что собираются делать жители села в ближайшее время.


В Баганисе и Воскепаре жители сел проводят акцию протеста, они перекрыли дорогу в Ноемберян.
  • +0.06 / 2
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: slovo от 19.04.2024 20:49:42Ув. Гарри, надеюсь, вы не в претензии, но сей товарищ (к чести его будь сказано - гораздо более прямым текстом, чем вы) транслирует ваши нарративы.



Сей товарищ не представляет власти Армении.
Его мизерная партия провокаторов не набрала минимума голосов для избрания в парламент.
А вот товарищи с грузинского ресурса не просто уважаемые люди в Азербайджане, но и совсем недавно были награждены медалью Гейдара Алиева.
Вот еще один из этих товарищей откровенно говорит на вашем любимом грузинском ресурсе:

Кстати, вы утверждаете, что Алиев жестко пресекает такие разговорчики в Азербайджане, верно ?
Отсюда вопрос, почему эти не сидят в тюрьме, а еще и медали получают ?
Значит они говорят разрешенные речи.
Значит их присутствие на вражеском (для России) ресурсе одобрено Алиевым.
  • -0.20 / 4
  • АУ
LG545
 
Слушатель
Карма: +419.66
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1

Полный бан до 21.12.2024 10:11
Цитата: GarryK от 20.04.2024 10:52:13Сей товарищ не представляет власти Армении.
Его мизерная партия провокаторов не набрала минимума голосов для избрания в парламент.
А вот товарищи с грузинского ресурса не просто уважаемые люди в Азербайджане, но и совсем недавно были награждены медалью Гейдара Алиева.
Вот еще один из этих товарищей откровенно говорит на вашем любимом грузинском ресурсе:

Кстати, вы утверждаете, что Алиев жестко пресекает такие разговорчики в Азербайджане, верно ?
Отсюда вопрос, почему эти не сидят в тюрьме, а еще и медали получают ?
Значит они говорят разрешенные речи.
Значит их присутствие на вражеском (для России) ресурсе одобрено Алиевым.

Это  что-то из серии "Ну Правый Сектор же не попал в Верховную Раду...Их мизерный 1%"?
  • +0.15 / 5
  • АУ
slovo
 
Слушатель
Карма: +0.41
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 04.05.2024 19:40
Цитата: GarryK от 20.04.2024 10:52:13Сей товарищ не представляет власти Армении.
Его мизерная партия провокаторов не набрала минимума голосов для избрания в парламент.
А вот товарищи с грузинского ресурса не просто уважаемые люди в Азербайджане, но и совсем недавно были награждены медалью Гейдара Алиева.
Вот еще один из этих товарищей откровенно говорит на вашем любимом грузинском ресурсе:

Кстати, вы утверждаете, что Алиев жестко пресекает такие разговорчики в Азербайджане, верно ?
Отсюда вопрос, почему эти не сидят в тюрьме, а еще и медали получают ?
Значит они говорят разрешенные речи.
Значит их присутствие на вражеском (для России) ресурсе одобрено Алиевым.

Ресурс, где ведущий начинает стрим словами "Всем привет и слава...!" (вы так и не рискнули продолжить) усиленно рекламируете здесь вы, а не я.Незнающий
Фархада знаю неплохо - это грамотный парень, антироссийских нарративов до сих пор не высказывал, в совершенстве владеет русским языком (и самое главное - думает на нём), поэтому-то ваши идеологические друзья (Меграбян в том числе) так люто ненавидят азербайджанцев, сохраняющих русскоязычность.
За что же Президенту  сажать Мамедова? Он ничего, в стиле вашего Меграбяна (откровенно ругающего Россию и её руководство) не произнёс. И вам сие прекрасно известно. Скорее наоборот  - я предвижу неплохую карьеру Фархада в ведомстве Хикмета Гаджиева.

А ссылки на чисто азербайджанский стрим, аналог армянского Ноян Тапана, где поливают Россию и её руководство последними словами и ничего не стесняются (вещают из Еревана - деньги получают в посольстве США) - чтобы такие же "однопроцентники" антироссийцы, только азербайджанцы (они есть, никто не скрывает - правда они больше на азербайджаноязычных ресурсах промышляют), ругали Россию и Кремль из Баку - у вас есть? Грузинские сайты - это их грузинское дело, согласитесь.Крутой Я вам скидываю сюда ваши, армянские ресурсы. А вы (почему-то) грузинские. Например, ваш "бакинец" Давид Степанян часто беседует с Арифом Юнусом. Чего же вы их не ставите в ветку об Армении?

Я бы мог вам помочь - вот, к примеру, проплачиваемый США азербайджанский ресурс. В принципе - аналог вашего "Ноян тапан". Та же риторика. Но - они сидят в Германии (если не ошибаюсь) - не в центре Баку. А  "Ноян Тапан" - в центре Еревана

https://www.youtube.com/live/_…KlU9PjNsnb
Отредактировано: slovo - 20 апр 2024 17:18:39
  • +0.00 / 0
  • АУ
slovo
 
Слушатель
Карма: +0.41
Регистрация: 18.04.2024
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 04.05.2024 19:40
Сегодня уже произошло существенное изменение в восприятии Армении с ее суверенитетом на международном уровне. Об этом сегодня, 20 апреля, в беседе с журналистами в Степанаване заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян, комментируя договоренность, достигнутую вчера между Арменией и Азербайджаном.
«Если вы заметили, вчера страны «Большой семерки» выступили с заявлением, в котором, по сути, поддержали тот принцип, который мы сейчас пытаемся реализовать», - сказал он.
Касаясь того, что в Тавуше есть и российские посты, премьер-министр Армении сказал:  «Российские посты появились там в связи с ситуацией. То, что происходит сейчас, — это существенное изменение ситуации, и оно должно оказать свое воздействие во всех направлениях. Это значит, что у нас нет линии фронта, у нас есть граница. Граница является знаком мира, и это будет означать, что пограничники Армении и Азербайджана смогут самостоятельно охранять границу, сотрудничая друг с другом», - сказал он.

  • +0.03 / 1
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,501.35
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,627
Читатели: 1
Цитата: slovo от 20.04.2024 14:39:16Сегодня уже произошло существенное изменение в восприятии Армении с ее суверенитетом на международном уровне. Об этом сегодня, 20 апреля, в беседе с журналистами в Степанаване заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян, 




Опрос: Куда вступит Армения?

В Азербайджан — 99,9%
В НАТО — 0,1%
  • +0.16 / 5
  • АУ
Швейк
 
russia
Ялта
53 года
Специалист
Карма: +2,544.44
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 2,020
Читатели: 0
В Министерстве иностранных дел России направили ноту протеста Армении после визита армянской делегации в Бучу.
Об этом сообщила представитель МИД РФ Мария Захарова в интервью российским СМИ.
Захарова прокомментировала визит армянской делегации в Бучу, который состоялся 2 июня. По ее словам, Москва расценила поездку "как откровенно недружественный шаг". Она добавила, что МИД России направил Армении ноту протеста.
"Озабочены передачей армянской делегацией помощи на нужды ВСУ и сделанными там недопустимыми высказываниями в адрес России. Направили ноту протеста в МИД Армении", - заявила Захарова.
  • +0.42 / 7
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,993.73
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,503
Читатели: 13
Цитата: Vineta от 09.06.2024 19:01:37Да пора рвать и на фиг под зад всю их диаспору..... 
Там уже возле нашей базы в Гюмри постоянные провокации, угрожают армянам, кто служит у нас. Они готовы с семьями уехать в Россию. Наших военных оскорбляют... Все, мы это уже проходили....

Обойдемся Кизлярским коньяком. Тем более я его и не пью.

Да, бросьте вы так гневаться)
Давно уже понятно, что малым народам приходится вертеться, как ужам на сковороде - там принципиальность равна количеству денег им выданных и сиюминутным выгодам.

 Вся эта "любовь" и преданность к большим у них как флюгер. Именно поэтому я не верю в "любовь в засос" от сербов - они там ловят какие-то свои интересы пока есть региональный конфликт, а мы типа противовесе.. все страны моноэтничнские так устроены. Дружба народов - это миф!

Поэтому только холодный расчёт : необходимо чтобы наши соседи это поняли - если в таких странах начинается возня угрожающая нашей безопасности - тупо валить там политиков и элиту, жестко, безапелляционно. Пусть идут в Гаагу жаловаться. Главным аргументом взаимодействия со своими соседями должен быть признак тупой ВЫГОДЫ! Никаких соплей про дружбу и братство, совместную историю и победы - все это херня в первую очередь для них - они за одно поколение способны стереть у себя память поколений имевших общее.

Ещё 30 лет назад , пацаном, я смотрел , искренне пуская слезу, фильм  "отец солдата" и думал что все мы разные и русские и армяне но шли к одной победе и теряли родных в тяжёлых боях..


...сегодня мне 40 , а дети этих выживших и победивших армянских солдат едут к нацистам на поклон..🤷


я же говорю, принципов вообще никаких у таких народов.. но турков за геноцид они не любят.. потому что у любого такого народа должен быть кто-то кого они ненавидят..🤷
Слов нет - одни мысли...
  • +0.00 / 6
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 09.06.2024 21:24:10Да, бросьте вы так гневаться)
Давно уже понятно, что малым народам приходится вертеться, как ужам на сковороде - там принципиальность равна количеству денег им выданных и сиюминутным выгодам.
 Вся эта "любовь" и преданность к большим у них как флюгер. Именно поэтому я не верю в "любовь в засос" от сербов - они там ловят какие-то свои интересы пока есть региональный конфликт, а мы типа противовесе.. все страны моноэтничнские так устроены. Дружба народов - это миф!
Поэтому только холодный расчёт :
Никаких соплей про дружбу и братство, совместную историю и победы - все это херня в первую очередь для них - они за одно поколение способны стереть у себя память поколений имевших общее.

Это верно как для малых, так и для больших стран.
Только холодный рассчет, политика очень цинична.
Эмоции ни к чему.
Важны лишь свои интересы и точный рассчет.
  • -0.08 / 1
  • АУ
LG545
 
Слушатель
Карма: +419.66
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1

Полный бан до 21.12.2024 10:11
Цитата: GarryK от 10.06.2024 08:54:34Это верно как для малых, так и для больших стран.
Только холодный рассчет, политика очень цинична.
Эмоции ни к чему.
Важны лишь свои интересы и точный рассчет.

Напомните какие у Армении там интересы?  Раздать все за премьерский срок Пашиняна? Стать Украиной 3.0. (после Молдавии)? Отказаться от Армении в целом потому что всегда можно переехать к родственникам в диаспоры по всему миру и вонять уже оттуда?
  • +0.17 / 5
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: LG545 от 10.06.2024 20:45:43Напомните какие у Армении там интересы?  Раздать все за премьерский срок Пашиняна? Стать Украиной 3.0. (после Молдавии)? Отказаться от Армении в целом потому что всегда можно переехать к родственникам в диаспоры по всему миру и вонять уже оттуда?

Могу напомнить лишь интересы России, которая сдала свою единственную опору туркам, в надежде обрести относительный мир на своей южной границе.
Опору она потеряла, армяне в большинстве стали рассматривать Россию как вражескую страну, после Азербайджана и Турции.
А вот мир не приобрела.
Все понятно - политика цинична, а вот точного расчета не получилось.
Судите сами.
Вот как сетует на Турцию лично Путин:
Президент РФ заявил об опасностях западного курса для турецкой экономики
Москва. 5 июня. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин считает, что упор турецкого правительства на кредиты и инвестиции с Запада наносит ущерб экономическим отношениям с Россией, а больше всего от этого пострадает именно турецкая экономика.
"Я так смотрю со стороны, что происходит, мне кажется, что экономический блок правительства Турции в последнее время делает упор на получение кредитов, инвестиций, на получение грантов из западных финансовых институтов - наверное, это неплохо, но, если это связано с ограничениями на торгово-экономические связи с Россией, то потерь для турецкой экономики будет больше, чем приобретений, на мой взгляд, такая угроза существует"
  • -0.30 / 8
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: GarryK от 11.06.2024 07:41:33Опору она потеряла, армяне в большинстве стали рассматривать Россию как вражескую страну, после Азербайджана и Турции.

Серьезно?
Можно надеяться на массовый исход армян из России? Когда ждать? Я подготовиться должен успеть!

Цитата: GarryK от 11.06.2024 07:41:33единственную опору

Вы в слове "паразит" сделали слишком много ошибок. 
Вас еще в прошлый раз спрашивал, в чем эта "опорность" выражается, вы как то слились быстро... Может сейчас получится? "Опора" это те кто к санкциям сразу же присоединился, правильно? Или "опора" это те кто в Евросоюз и НАТО вступить хотят? Или "опорность" размером американского посольства измеряется?
Отредактировано: Sennary - 11 июн 2024 08:44:54
  • +0.34 / 9
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 11.06.2024 08:36:38... в чем эта "опорность" выражается...


Вы в курсе, что на южном Кавказе у России есть одна единственная база и она в Армении ?
Вы знаете, что только Армения входила во все про-российские союзы (ЕврАзЭС, ОДКБ) ?
  • -0.24 / 6
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: GarryK от 11.06.2024 08:59:45Вы в курсе, что на южном Кавказе у России есть одна единственная база и она в Армении ?
Вы знаете, что только Армения входила во все про-российские союзы (ЕврАзЭС, ОДКБ) ?

Вы путаете прошлое и настоящее. Сейчас у армян новый всенародно избранный президент, у которого иные приоритеты и который усиленно плюет в колодец.
  • +0.10 / 2
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 11.06.2024 09:19:07Вы путаете прошлое и настоящее. Сейчас у армян новый всенародно избранный президент, у которого иные приоритеты и который усиленно плюет в колодец.

Разве ?
Перечитайте мое изложение последовательности событий и укажите нам иную последовательность.
Кстати, рекомендую почитать свежий материал от Маркедонова https://dzen.ru/a/Zmb_9hgmbQuppg2l
  • -0.15 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Дилетант
Карма: -447.25
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,259
Читатели: 0

Бан в разделе до 13.12.2024 13:32
Цитата: GarryK от 11.06.2024 08:59:45Вы в курсе, что на южном Кавказе у России есть одна единственная база и она в Армении ?
Вы знаете, что только Армения входила во все про-российские союзы (ЕврАзЭС, ОДКБ) ?

Это лагерь военнопленных, у которых поленились отнять личное оружие. В военном смысле существование этой базы определяется сомнительной экономией на передислокации подразделений. В виду чисто умозрительной логистики снабжения и крайне сомнительных возможностей поддержки этой базы, существует она пока не мешает части основных игроков Закавказья - Турции и Ирану, предпочитающими конструктивные взаимоотношения с Россией, а не военное противостояние. Именно поэтому база там и не нужна, России.
А вот Армении - она весьма полезна. Текущее продовольственное снабжение, бытовые потребности военнослужащих и их семей - это приличный для Армении оборот, дающий рабочие места, зарплаты и налоги.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: GarryK от 11.06.2024 09:38:15Разве ?
Перечитайте мое изложение последовательности событий и укажите нам иную последовательность.
Кстати, рекомендую почитать свежий материал от Маркедонова https://dzen.ru/a/Zmb_9hgmbQuppg2l

" Еще в 2006 году было программное интервью тогдашнего спикера парламента Армении Артура Багдасаряна газете «Франкфурте альгемайне цайтунг», в котором он сказал: Армения должна диверсифицировать свою внешнюю политику, сближаться в том числе с НАТО и ЕС, а Россия не должна мешать этому запросу на диверсификацию."
Почитал, прикольно чё.
Очередные мрии как Россия всем должна сделать хорошо, а в замен будут говорить что они друзья, единственный оплот и плевать в спину.
Спасибо, не надо.
Обижайтесь всем народом и уезжайте из России самостоятельно отвоевывать Нагорный Карабах.
  • +0.07 / 5
  • АУ
LG545
 
Слушатель
Карма: +419.66
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1

Полный бан до 21.12.2024 10:11
Цитата: GarryK от 11.06.2024 07:41:33Могу напомнить лишь интересы России, которая сдала свою единственную опору туркам, в надежде обрести относительный мир на своей южной границе.


ах, да, забыл...вы мыслите глобусом Армении)) Мне вот кое-что интересно...
.
Я понимаю, что ваша оппозиция, она как вялый член - вроде есть, вроде че-то делает, но на деле абсолютно безвредна, но все же...
Если вашего любимого соросятника Пашиняна таки свергнут - как запоете в этом случае?
  • +0.18 / 5
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 11.06.2024 09:45:13Это лагерь военнопленных, у которых поленились отнять личное оружие. В военном смысле существование этой базы определяется сомнительной экономией на передислокации подразделений. В виду чисто умозрительной логистики снабжения и крайне сомнительных возможностей поддержки этой базы, существует она пока не мешает части основных игроков Закавказья - Турции и Ирану, предпочитающими конструктивные взаимоотношения с Россией, а не военное противостояние. Именно поэтому база там и не нужна, России.
А вот Армении - она весьма полезна. Текущее продовольственное снабжение, бытовые потребности военнослужащих и их семей - это приличный для Армении оборот, дающий рабочие места, зарплаты и налоги.

Не надо подменять политику базарным разговором.
Если база не нужна России, нет смысла ее содержать, квалифицированные воины РФ нужнее на Украине.
Верно?
А что база нужна якобы Армении, то какое дело до этого России ?
Пусть Армения обходится своими силами, зачем России тратиться на безопасность Армении ? Какой в этом смысл ?
  • -0.22 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3