Реформа РАН

Цитата: tukan от 25.10.2013 22:17:51
Вы это, не пробовали беседовать с руководителями гуманитарных институтов РАН? Они де юре могли быть кем угодно, а вот де-факто там площади сдаются с середины 90-х годов процентов на 75. И офисы, и апартаменты, и сауны с девочками у них там были. Руководители естественнонаучной части РАН до такого свинства не дошли. Но примерно 35 процентов недвижимости РАН ходит под гуманитариями. Верить в то, что бонзы из Института социологии, Института США и Канады, Института языкознания, Института Востоковедения -  не клали болт на "это государство", весьма затруднительно. Да собственно, они в последнее время это и скрывать перестали. Львиная доля грантов шла туда (и не только) из-за рубежа. Так что финансовая составляющая ФАНО - для этих людей (еще раз, черт возьми, я говорю о гуманитарной составляющей РАН!! Не надо устраивать митинги по поводу обиженных естественнонаучников!) - так вот - ФАНО для них - нож острый.

Это почему это не надо, не совсем понятно?
Я таки не понял, должно быть легче от того, что вместе с естественной наукой и гуманитарии под топор попадут?

Да есть гниловатые гуманитарии, да есть среди них русофобы, да сдаются площади, но во первых среди гуманитариев есть и такие как Бубличек, то есть патриоты ,  а я таки не врубаюсь, а в чем провинились они?
А во вторых это ФАНО , как острый нож для всех, а не только для нелюбимых гуманитариев.

Это не зачистка русофобов, как пытаются представить некоторые и не национализация, это именно захват финансовых потоков и рейдерский захват недвижимости, а за одно разгон РАН вообще, русофобы чисто случайно попали в этот суп.

Это из области ликвидации конокрада методом разграбления и сжигания деревни и расстрела в ней каждого второго.
Обычно подобные методы никто не оценивал.

ЗЫ: Комрады, по моему вы кинулись упорно искать ложку меда в бочке хорошо если дегтя.

Цитата: barmaley865-a от 27.10.2013 14:29:08
Это почему это не надо, не совсем понятно?
Я таки не понял, должно быть легче от того, что вместе с естественной наукой и гуманитарии под топор попадут?

Это не зачистка русофобов, как пытаются представить некоторые и не национализация, это именно захват финансовых потоков и рейдерский захват недвижимости, а за одно разгон РАН вообще, русофобы чисто случайно попали в этот суп.

1) Наоборот. Не передергивайте. Я имел в виду, что из-за (хватит юродствовать, ладно? уже смотреть неприятно, в шута превращаетесь) из-за геманитарной мерзоты, контролирующей 40 процентов недвижимости и бюджетов РАН, попадают под удар технари.

2) Выкиньте на хрен методичку, которую там у вас накропали по поводу рейдерских захватов. Уши начальственные торчат. О рейдерских захватах всегда говорят те, кто считает что-то своей собственностью. Нельзя так поскальзываться. И так уже создается впечатление, что ряд прищемленных дверью директоров НИИ начинает откровенно провоцировать "научных крепостных", которых они сами же себе создали (чуть ли не в худшем варианте, чем в армии начала нулевых) на бунт. В 1861-м так поступали особо упертые помещики на Украине, провоцировавшие холопов на бунты после отмены крепостного права.

Цитата: barmaley865-a от 27.10.2013 14:29:08

ЗЫ: Комрады, по моему вы кинулись упорно искать ложку меда в бочке хорошо если дегтя.

Другого пути сохранить душевный покой и лелеть надежду, что смогут продолжить заниматься любимым делом не просматривается.
В медведевце ищутся плюсы, с другой стороны делают упор на зачистке русофобов в гуманитарке (отчего бы медведевцам не зачистить оставшихся вменяемых?но это вредная мысль), третьи говорят, что реформа назрела и и все будет хорошо!
Охранительский консенсус будет достигнут, сомневаться не приходится.

Я правда так и не услышал ответа на вопрос, как по мнению представителей научного сообщества, присутствующих на форуме, данная реформа скажется на обороноспособности страны.
Но это опять таки вопрос для душевного спокойствия вредный.

Для оптимистов и любителей нагорной проповеди в отрыве от Голгофы местечко среди 50% "нелишних" таки найдут.

Надо еще для полного спокойствия обьявить, что стремление к истине выше какой то там страны и искать оную можно и в Оксфорде, но это будет в следующей серии, хотя грамотный конформист уже такую заднюю мысль иметь должен. После нынешних 50% лишних, среди оставшихся лишние тоже найдутся, тут главное нАчать.

Адамантит, ваша ГЛАВНАЯ проблема - вам тяжело работать без ярлыков. "Медведевец", "фашист"...Но это же и не дает вам толком анализировать. Вы начинаете шуметь, накручивая сами себя, а потом - поскольку сейчас ситуация в РФ и в мире сложная, но весьма вменяемая, куда более вменяемая и постигаемая, чем при позднем Брежневе, раннем Горбачеве, в президентство Ельцина и т.д. - когда все корректируется, мне же приходится отправлять вас в долгий бан, чтобы дать возможность, когда вы выйдете из него, начать с чистого листа. Пожалуйста, не провоцируйте меня на это в очередной раз.

Цитата: Adamantit от 25.10.2013 11:56:20
Для вас Путин фигура сакральная (говорю без издевки) вы вынуждены ситуацию представлять так и никак иначе. Что ж, осуждать вас за это не имею морального права.

И вы правы вот в чем - данный гоп-стоп "освящен" Путиным и Фортовым, что делает ситуацию еще горше.

Я у Андрея постоянно спрашивал, где та грань, что должно случиться, чтобы покалебать запутинство..
Вот уже и РАН дербанят, Медведев все еще в кресле, экономика официально стагнирует, столкновения на этнической почве раскручиваются маховиком, но уверенность что Путин ведет российский корабль в форватере развития не угасает.

1) Для меня сакральная фигура - не Путин. Сакральна Россия. У которой сегодня просто нет людей, чтобы начинать очередную войну среди русских за чьи-то идеи. Если кто-то желает нанести моей стране вред - так это тот, кто под любым соусом желает, чтобы мы ранили и убивали друг друга.

2) Путин сейчас в сложнейшей ситуации. Когда ты наверху - ты вынужден учитывать множество интересов, почему-то мириться с очень странными личностями (Сталин мирился со ставленником западных финансовых кругов Литвиновым аж до 41 года, а уж ему решительности было не занимать). Начиная чистку, любой серьезный управленец понимает, что рискует развалом корпорации, страны, проекта. Особенно на этапе "миттельшпиля", когда еще не видны окончательные контуры, но начальные основы заложены. Человек, который начинает в этой ситуации подталкивать лидера под руку - в лучшем случае - провокатор, в худшем - чужак (кстати, очень уважаю Проханова за то, что он именно сейчас "развернул" свое пламенное перо против этих ухарей)

3) Что должно случиться, чтобы поколебать "запутинство"? Одновременное увольнение Сечина, КОлокольцева, Иванова, Шойгу и множества других (и они сейчас приходят на все ключевые посты). Скажем так - на пути наверх Путину пришлось в 90-е работать с Ельциным, жать руку Абрамовичу, Березовскому и даже Косте Мирилашвили. Но таковы особенности пути наверх. Извините. Тот, кто его никогда не проходил, может кидаться какашками. И Медведев - это последний и очень крепко прилипший к Путину "банный лист", который отодрать довольно сложно. И вместо того, чтобы писать декларации, стоило бы разобраться - почему. Кто на самом деле за ним стоит. Кого приходится учитывать Путину. На мой взгляд - Медведев и Дворкович - это такие своеобразные приводные ремни от а) западных финансовых кругов (но Путин после Стросс-Кана подрезал нитки основательно), б) кавказской и в целом иноплеменной диаспоры в) "рассерженных горожан" и прочих Навальных. г) либерального крыла олигархов (Фридман, Прохоров и другие менее крупные фигуры). Такого Градусника лучше держать при себе, чтобы он периодически сигналил, чем получать "выбросы". Я бы, кстати, поставил вопрос - кого приблизит Путин, чтобы отслеживать настроения в радикально националистических (не государственнических, диаспорных или либеральных кругах). Какие будут предположения?

Цитата: Антониони от 27.10.2013 18:18:37
Прошу внести ясность...
По моему модератор должен следить за соблюдением правил форума... и быть над схваткой мнений... иначе нормальной дискуссии как мне кажется не получится... а будет банальная ДРЕССИРОВКА... не понравилось и баном по голове... испытал на себе...
Формулировка была очень незамысловатая... ищите врагов на своей кухне....

Хочется более подробно обсудить позицию Тукана... но при условии что модератором раздела будет Добряк...

Насчет нормальной дискуссии. Я не очень понимаю, что у вас лично тут не срастается на ветке. Я уже говорил - эта ветка -  заповедник мнений. Их высказывают люди, жестко нетерпимые к чужим и быстро переходящие на крик и митинговщину, а также просралополимерщину и далее вплоть до прямого русофобства - я буду убеждать, не замечать, все, что угодно, висеть над ситуацией, поскольку нашим форумным пассионариям надо где-то пастись. Был период, когда я применял к активистам этой ветки баны. СОбрал пучок ароматных комментов в личку. От одних и тех же людей.

Поэтому максиум, что я могу делать именно на этой ветке - это одергивать и удалять откровенных нарушителей правил форума - размещающих рекламу, не ставящих чат на АУ, переходящих на мат, занимающихся правкой модераториала. Если это называется дрессировкой - то да. Это я делать буду. И последовательно. Иначе если "я начну мочиться мимо унитаза, и все мы начнем - наступит разруха."(с). Так понятно? Есть еще что обсуждать? Или сразу пойдете революцию устраивать?

Цитата: tukan от 27.10.2013 19:44:03
Насчет нормальной дискуссии. Я не очень понимаю, что у вас лично тут не срастается на ветке.

список претензий к РАН появился ? или за два месяца никак ? )

Вы ветку совсем не читаете? Только кричите громко? Или вам нужно все свести, чтобы вы могли типа разобраться?

Цитата: tukan от 27.10.2013 16:57:21
Какие будут предположения?

Предложение создавать реальную патриотическую оппозицию левого толка в противовес либеральным веяниям в правительстве.
С тем, что бы было на кого опереться из народа лично Путину и прогосударственно ориентированной элите.

Чем и занимаемся со всех своих слабых сил. И Путин, придя на съезд РВС это отметил и поддержал.
Работаем дальше.
В реале.
Вот к примеру завтра лекцию в библиотеке для старшеклассников о советских космических проектах презентуем. Со слайдами, картин Соколова и других космонавтов-художников.

Надеюсь, не сочтёте это рекламой. Это просто одно из малых реальных дел на голом энтузиазме. И таких дел тысячи.
Вода камень точит.

АУ на УМ.

Цитата: Adamantit от 25.10.2013 11:56:20
Призыв, вообще-то "бороться и победить!"
Ну или на "бойню". Тут кому что.

Я тут выше статью выкладывал, где четко проведена грань и вопрос по большому счету таков "готов ли ты пожертвовать личным благополучием ради дела, которому служишь?"

Честно говоря если Вы про ту статью где поминается вопящая истеричка Лат в виде организатора проекта, то мне как то непонятно видеть её упоминание на аналитических ветках ГА. Данная особь относится к тому что у Аркадия Петровича в незабвенном Бумбараше характеризуется "как Санкт-петербургская этуаль" и выплывают подобны только на куче дерьма как квинтэссенция его.

А если про РАН то Вы может и не видите, но они борятся, притом той борьбой что много эффективнее деления на чистых и нечистых, но и намного тяжелее.
Самое тяжелое сцепить зубы и тащить "свой крест".

Цитата: Adamantit от 25.10.2013 11:56:20
Теперь понятно. Так как для вас Путин фигура сакральная (говорю без издевки) вы вынуждены ситуацию представлять так и никак иначе. Что ж, осуждать вас за это не имею морального права.

И вы правы вот в чем - данный гоп-стоп "освящен" Путиным и Фортовым, что делает ситуацию еще горше.

Путин для меня фигура объединяющая. Сакральна Россия. В этом я согласен с tukan. Только я считаю что Россия получила серьезнейшую прививку от глобальной ГВ, и научился полит-борьбе ненасильственными способами, и даже в худшем варианте локальными вспышками. Уверен люди имеют право высказать власти свое мнение, а иначе правление КПСС в период застоя.

Гоп-стоп как раз не освящен, и то что он продолжается вызывает большие вопросы и определенное волнение и одновременно дает надежду.

Цитата: Adamantit от 25.10.2013 11:56:20
Я у Андрея постоянно спрашивал, где та грань, что должно случиться, чтобы покалебать запутинство..
Вот уже и РАН дербанят, Медведев все еще в кресле, экономика официально стагнирует, столкновения на этнической почве раскручиваются маховиком, но уверенность что Путин ведет российский корабль в форватере развития не угасает.

Захочет Андрей ответить, появится, а пока могу только свое мнение
- если увижу прямые действия Путина, идущие против начертанного в его же статьях, особенно по национальному вопросу и социальной проблематике.

Цитата: __Alex_loki_ от 27.10.2013 20:07:14
Вы ветку совсем не читаете? Только кричите громко? Или вам нужно все свести, чтобы вы могли типа разобраться?

читаю . нет у вас претензий к РАН , достаточных для обоснования её ликвидации .
и ни у кого нет .
а ваша личная неприязнь к научным работникам , связанная с событиями 25-ей давности - это ваша личная проблема , а не аргумент .
громче всех "одобрямс!" кричите тут вы .

Чего? Это вы сейчас с кем разговариваете? Я один или нас много? Какими событиями 25-летней давности? Какой ликвидации? Вы окна на компьютере не переключили и отвечаете куда-то да другой форум?

Цитата: tukan от 27.10.2013 19:44:03
Так понятно? Есть еще что обсуждать? Или сразу пойдете революцию устраивать?

Понятно... Обсуждать хотел не стиль модераторства а Ваше видение средств и методов развития России...
Что или кто является главным "тормозом" развития на данном этапе и каковы пути устранения этого "тормоза"...

Цитата: Антониони от 28.10.2013 05:51:42
Понятно... Обсуждать хотел не стиль модераторства а Ваше видение средств и методов развития России...
Что или кто является главным "тормозом" развития на данном этапе и каковы пути устранения этого "тормоза"...

Будьте добры дать развернутый ответ. Я свою позицию развернул и обосновал. Ваша очередь. Не надо бормотать себе под нос, уходя вдаль...

Цитата: tukan от 27.10.2013 16:03:26
1) Наоборот. Не передергивайте. Я имел в виду, что из-за (хватит юродствовать, ладно? уже смотреть неприятно, в шута превращаетесь) из-за геманитарной мерзоты, контролирующей 40 процентов недвижимости и бюджетов РАН, попадают под удар технари.

А вот это и есть наиболее неправильная черта этой реформы, технари под удар попадать не должны, они -это будущее страны.

А раз попадут, то реформе надо всячески ставить палки в колеса.

Цитата: tukan от 27.10.2013 16:03:26

2) Выкиньте на хрен методичку, которую там у вас накропали по поводу рейдерских захватов. Уши начальственные торчат. О рейдерских захватах всегда говорят те, кто считает что-то своей собственностью. Нельзя так поскальзываться.

Я не могу выкинуть то, чего у меня нет и не было.
Рейдерские захваты у нас сплошь и рядом случались и в отношении госпредприятий, вроде вполне известные факты, тут даже приводилось несколько.

Про методичку, это пожалуйста к тем, кто орет, что академики наворовали больше чем Оборонсервис, вот тут явная методичка.
(тут присутствовали пред принятием во втором и третьем чтениях закона, просто оказались однодневками, не вернулись после бана)
Да и спичи про то , что РАН виноват перед народом в отсутствии гаджетов, а народ в результате негодует, это тоже из области методичек.
Уж больно напоминает перестроечные лозунги.(а вот этим долго "наслаждались" ).
И уши начальства вам зря мерещатся.

Цитата: tukan от 27.10.2013 16:03:26

И так уже создается впечатление, что ряд прищемленных дверью директоров НИИ начинает откровенно провоцировать "научных крепостных", которых они сами же себе создали (чуть ли не в худшем варианте, чем в армии начала нулевых) на бунт.

Впечатление неправильное.
Нет никаких "научных крепостных" , они существуют только в пропагандистских фильмах , вроде "Диагностики РАН" .
Вот уж где нет ничего подобного, так это у нас- полнейшая свобода в этой области.
Никто никогда никуда не гонял, ни на проправительственные митинги ,  ни на оппозиционные.
А вот "крепостные клерки" существуют, достаточно известны факты того, что на многих фирмах (особенно было популярно это на американских фирмах, или совместных предприятиях) людей заставляли ходить на ленточные митинги.
Все , кто борется с реформой делает это по собственной инициативе.

Цитата: tukan от 27.10.2013 16:03:26

В 1861-м так поступали особо упертые помещики на Украине, провоцировавшие холопов на бунты после отмены крепостного права.

Ну то холопы, а мы не рабы знаете ли. Да и "крепостное право " в нашем случае никто не отменял, уж скорее наоборот.
Между свободой и "оптимизацией кадров" и вообще науки все таки разница принципиальная.

Вам никогда в голову не приходило , что те, кого вы назвали "научными крепостными" , могут просто не хотеть оказаться среди 50% оптимизированных "счастливчиков" (не мой случай, маловероятно , что нас вообще коснется), или им просто не нравится реформа, и они не хотят демонтажа науки?

Повторюсь в РАН такая атмосфера, что никто никого не заставляет не за бороться , не против, нет крепостных, а вот после реформы могут реально появиться.

Цитата: tukan от 27.10.2013 16:57:21
1) Для меня сакральная фигура - не Путин. Сакральна Россия. У которой сегодня просто нет людей, чтобы начинать очередную войну среди русских за чьи-то идеи. Если кто-то желает нанести моей стране вред - так это тот, кто под любым соусом желает, чтобы мы ранили и убивали друг друга.

А у вас никогда не возникало ощущения, что больше всего хотят, чтоб мы кинулись палить в друг -друга именно те, кто пропихивает такие реформы, то есть ВШЭ и некоторые члены правительства?

Реформы уж больно непопулярные.

Добряк прав, в отношении того, что из-за реформы РАН бунта глобального масштаба не будет- слишком мало людей толком знают что представляет из себя реформа, многие вообще о ней не в курсе, результат будет заметен не сразу, но дополнительный фон она создаст, особенно когда массовые сокращения пойдут. А ведь кроме этой реформы у нас и так негатива хватает:

1. Реформа образования, уже включившая в себя и сокращение предметов , и коммерциализацию( по садикам я ссылки на закон приводил, как и по интернатам).

2. Прогнозируемый швах в области здравоохранения.

3. Мутнейший экологический налог. Судя по тому, что он уже засветился в "Российской газете" -это уже реальность.
Если с бедных драть за старую пятерку ее стоимость, они явно сильно обидятся.
Напоминаю  у нас как минимум 47% процентам авто больше 10 лет и большинство из них у провинциалов, которые в принципе не осилят их регулярно менять.
Налог провоцирует, причем очень здорово.
Сюда же можно отнести продавливаемое страховыми компаниями многократное подорожание ОСАГО, продавят или нет не известно, но если оно и в правду станет 15 тысяч явно радости особой не будет.

4. Приснопамятная ЮЮ, которую хоть и не удалось протащить в наиболее жестком "финском варианте" , но она и в том виде, в котором пропихивается втихаря , естественно спровоцирует.
Спровоцирует хотя бы тем, что Астахов спит и видит, как бы запретить оставлять детей без присмотра до 12-ти лет, а няню ну нас потянут не многие.
А это далеко не единственная "радость" , там их много , уже были случаи , что до семей и из-за наличия собаки докапывались.
Вполне себе огнеопасная реформа, причем не понятно на кой она нужна и кому?

5. В принципе введение социальных норм, которые уже ставят крест на электрических чайниках (посмотрите вчерашние новости по первому) , как и стремительное приближение цен на бензин к европейским-это тоже крайне отрицательные факторы.

6. Весьма сомнительная пенсионная реформа, в процессе которой звучат призывы вообще от пенсии отказаться.

Эти реформы по определению могут спровоцировать черти что, однако проталкиваются.

Тут просто призывать к спокойствию бесполезно, слишком уж много негатива.

Действительно нужна нормальная лево-патриотическая оппозиция, способная потеснить право-либеральную ЕР в думе, ну и притормозить этот реформаторский зуд.
Ну и еще все таки необходима борьба с этими реформами, которые надо если не остановить совсем, то хоть минимизировать последствия.
Если вся эта дрянь от ВШЭ пройдет, то социальный взрыв будет неизбежен.

Цитата: tukan от 28.10.2013 11:39:33
Не надо бормотать себе под нос, уходя вдаль...

Ухожу в даль... странно... пропустим эти мелочи...
Начну первым...

Вопрос о "тормозе" возник после того как практика жизни по рецептам ВШЭ привела к результату который меня не порадовал...
Сразу оговорюсь что поддерживал ВВП с самого начала его деятельности и продолжаю это делать... причем никогда не признавл правильным выдвижение ДАМ на первые позиции... считая это компромисом с мировой либерастией...

Последнее время по моему в СМИ, подконтрольных либералам, резко возросла критика ВВП... что меня сильно беспокоит...
Причем критика спровоцирована как мне кажется деятельностью ПРАВИТЕЛЬСТВА (ДАМ)...

Первостепенным делом считаю ОБНОВЛЕНИЕ правительства и срочная замена ДАМ вместе его окружением...
Вопрос... как национальный деловой мир смотрит на деятельность ДАМ?

Продолжение следует...

Цитата: barmaley865-a от 28.10.2013 13:22:58
...
...Действительно нужна нормальная лево-патриотическая оппозиция, способная потеснить право-либеральную ЕР в думе, ну и притормозить этот реформаторский зуд...
...

Думская оппозиция ЕР (созданной и поддерживаемой, к стати, действующей властью) не может возникнуть сама по себе. Существующая избирательная система базируется на партийном принципе. Значит, нужны соотв. политические партии. У действующих партий лево-патриотического толка все очень плохо. Одна является наследницей партии-предателя (страны). С другими - пока не лучше...
Группе ВВП такие партии не очень то и нужны. В смысле, сформировавшиеся, окрепшие и влиятельные. Этой группе и так хорошо...
От так.

Цитата: Антониони от 28.10.2013 13:32:35
Ухожу в даль... странно... пропустим эти мелочи...
Начну первым...

Вопрос о "тормозе" возник после того как практика жизни по рецептам ВШЭ привела к результату который меня не порадовал...
Сразу оговорюсь что поддерживал ВВП с самого начала его деятельности и продолжаю это делать... причем никогда не признавл правильным выдвижение ДАМ на первые позиции... считая это компромисом с мировой либерастией...

Последнее время по моему в СМИ, подконтрольных либералам, резко возросла критика ВВП... что меня сильно беспокоит...
Причем критика спровоцирована как мне кажется деятельностью ПРАВИТЕЛЬСТВА (ДАМ)...

Первостепенным делом считаю ОБНОВЛЕНИЕ правительства и срочная замена ДАМ вместе его окружением...
Вопрос... как национальный деловой мир смотрит на деятельность ДАМ?

Продолжение следует...

Вопрос #1 - если ДАМ принадлежит к антипутинской группировке - на хрена он отказался от выборов 2012? При полной поддержке запада и либерально-олигархического крыла и белоленточной тусовки его шансы на победу были гораздо выше, чем у того же Ющенко в 2004.
Вопрос #2 - на хрена менять Медведева и его правительство? У вас есть информация о том, что с Марса завезли партию честных и грамотных чиновников? Или замена Фурсенко на Ливанова вас ни чему ни научила?

Что касается отношения национального делового мира - то на мой скромный взгляд деловой мир относиться к ДАМу в значительной степени индифферентно, ибо задача ДАМа не работать драйвером экономики - его задача обеспечивать Путину надежный тыл и послушное правительство (просто самим фактом занятия места - вокруг которого могла бы кристализоваться серьезная внутренняя оппозиция Путину). С этой задачей Дима справляется более чем хорошо, равно как и с задачей громоотвода для Путина - дабы в любой нужный момент изобразить злых бояр при добром царе.
Поэтому вангую я, что минимум до конца 3-го срока Дима досидит, несмотря ни на что. А дальше есть не нулевая вероятность - что уступит место следующему преемнику - для его обкатки в полевых условиях.

Цитата: barmaley865-a от 28.10.2013 13:22:58
....
6. Весьма сомнительная пенсионная реформа, в процессе которой звучат призывы вообще от пенсии отказаться.
...

Мнение О.Дмитриевой об этом
О.Дмитриева: Пенсионная формула не решает существующих проблем, порождая при этом новые разночтения и противоречия
И почему то я верю ей, а не Медведеву. Хотя вот дело то такое, по уму требует расчёта и точности, а приходится верю - не верю играть. Такой вот социально - экономический блок правительства.

Цитата: _Sasha_ от 28.10.2013 14:12:48
Вопрос #1 - если ДАМ принадлежит к антипутинской группировке - на хрена он отказался от выборов 2012? При полной поддержке запада и либерально-олигархического крыла и белоленточной тусовки его шансы на победу были гораздо выше, чем у того же Ющенко в 2004.
Вопрос #2 - на хрена менять Медведева и его правительство? У вас есть информация о том, что с Марса завезли партию честных и грамотных чиновников? Или замена Фурсенко на Ливанова вас ни чему ни научила?

#1. - ДАМ по моему ЗАСТАВИЛИ отказатся... причем после интенсивной подковерной борьбы... По моему ЮСА лоббировали второй срок ДАМ...

#2. - Кадры решают все... Вопрос в том кто и с какой целью их расставляет...  Фурсенко на Ливанова менял наверно ДАМ....
       граматных по моему немало... только вот огонь воду и медные трубы не все проходят...
       Очень важен контроль исполнения поручений... с этим судя по всему просто беда...

По моему Вы делаете акцент на ВТОРОСТЕПЕННЫЕ детали... Может проявите широту взглядов чтбы прояснить СУТЬ происходящих процессов...

Цитата: barmaley865-a от 28.10.2013 12:28:30
А вот это и есть наиболее неправильная черта этой реформы, технари под удар попадать не должны, они -это будущее страны.

А раз попадут, то реформе надо всячески ставить палки в колеса.

Вам никогда в голову не приходило , что те, кого вы назвали "научными крепостными" , могут просто не хотеть оказаться среди 50% оптимизированных "счастливчиков" (не мой случай, маловероятно , что нас вообще коснется), или им просто не нравится реформа, и они не хотят демонтажа науки?

1) Про "палки в колеса" - спасибо! Вы меня порадовали. Наконец-то. Прозвучало ключевое слово. Палки в колеса РОссийской империи совали прадеды-эсеры, палки в колеса СССР совали под гитарное бренчание и "Голос Америки" отцы-кухонные диссиденты, палки в колеса РФ сунут нынешние. Ничего не меняется. Позитивной программы никакой. Мы не будем сами разбираться с гуманитарным дерьмом, но и вы его не трогайте.  

2) Если вас это не коснется, то я так понимаю, вам как Верещагину, за державу обидно. Ну, оно удобно подъелдыкивать ученых, сидя в сторонке. На митинг! Все на митинг! Давайте вместе тогда покричим.

Цитата: tukan от 28.10.2013 15:10:40
... Ничего не меняется. Позитивной программы никакой. Мы не будем сами разбираться с гуманитарным дерьмом, но и вы его не трогайте.  

2) Если вас это не коснется, то я так понимаю, вам как Верещагину, за державу обидно. Ну, оно удобно подъелдыкивать ученых, сидя в сторонке. На митинг! Все на митинг! Давайте вместе тогда покричим.

Вообще-то позитивная программа будет в ближайшем будущем.
Под нее, возможно, будет и митинговая активность. Но просто митингов не будет
Это не наши методы.
Поэтому, в частности, либероиды нас ненавидят даже больше чем запутинцев

Не стоит из бармалея лепить оголтелого попа Гапона