Армения vs Турция. Арбитраж Вудро Вильсона.

80,167 374
 

Фильтр
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Группа армян потребует возвращения земель базы Инджирлик
Источник: http://news.am/rus/news/331266.html

Менее чем через два месяца группа армян Америки в судебном порядке потребует возвращения земли, на которой построена американская военная база Инджирлик в Турции. Трое армян, граждан США, будут оспаривать права на землю в нескольких милях от города Адана, где дислоцируется военно-воздушная база США южного командования НАТО.

Полный текст
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Тред №1104425
Дискуссия   300 6
Цитата: ЦитатаЭто примерно как РФ прицепить к Хазарскому каганату

А чего же нет-то? Отмстить-то неразумным хазарам нужно было - вот Вам и повод.Подмигивающий
Кстати - рассудите наш с Нободом "разговор". Кажись в "Азербайджан сегодня". Вкратце там так - я предполагал и предполагаю, что турки мочат в сортирах курдов по тем же примерно принципам, по каким Россия мочила дудаевцев-хаттабовцев.
Но! Туркам не нужен курдский Кадыров. И турки будут мочить курдов столько, сколько придётся. 30 лет мочат - ещё 30 будут мочить. И никаких автономий, бо ТАКАЯ КОНКРЕТНАЯ ВОЙНА ЛУЧШЕ, ЧЕМ В ПЕРСПЕКТИВЕ ШАТКИЙ МИР.
Сирийских и иракских курдов турки бьют гибридно (вкупе с игишами в Ираке и джебхат-ан-нусровцами в Сирии).
Россия тоже выдавливала потенциоальных террористов в Сирию (в ИГИЛ русский язык - почти, что второй государственный)
Как полагаете, курдская автономия в Туркции поправит ситуацию? Или к сирийскому и иракскому курдистанам прибавится ещё и 20-ти миллионная турецкая, и тогда от ненавидящего турков подбрюшья, но уже крепко административно сшитого и ладно идеологически скроенного Турции реально придётся ожидать того же, что получила Россия от яндарбиевско-басаевской Чечни в 1999 году?
Вот так, объективно, если абстрагироваться от тезиса "турок-гнида", чисто условно-гипотетически, как полагаете? СпасибоУлыбающийся
Отредактировано: Azer - 10 июн 2016 23:26:27
Вам мой аватар нравится?
  • +0.00 / 0
  • АУ
yere1sky
 
armenia
Ереван
Слушатель
Карма: -42.25
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 284
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Azer от 10.06.2016 21:16:10А чего же нет-то? Отмстить-то неразумным хазарам нужно было - вот Вам и повод.Подмигивающий
Кстати - рассудите наш с Нободом "разговор". Кажись в "Азербайджан сегодня". Вкратце там так - я предполагал и предполагаю, что турки мочат в сортирах курдов по тем же примерно принципам, по каким Россия мочила дудаевцев-хаттабовцев.
Но! Туркам не нужен курдский Кадыров. И турки будут мочить курдов столько, сколько придётся. 30 лет мочат - ещё 30 будут мочить. И никаких автономий, бо ТАКАЯ КОНКРЕТНАЯ ВОЙНА ЛУЧШЕ, ЧЕМ В ПЕРСПЕКТИВЕ ШАТКИЙ МИР.
Сирийских и иракских курдов турки бьют гибридно (вкупе с игишами в Ираке и джебхат-ан-нусровцами в Сирии).
Россия тоже выдавливала потенциоальных террористов в Сирию (в ИГИЛ русский язык - почти, что второй государственный)
Как полагаете, курдская автономия в Туркции поправит ситуацию? Или к сирийскому и иракскому курдистанам прибавится ещё и 20-ти миллионная турецкая, и тогда от ненавидящего турков подбрюшья, но уже крепко административно сшитого и ладно идеологически скроенного Турции реально придётся ожидать того же, что получила Россия от яндарбиевско-басаевской Чечни в 1999 году?
Вот так, объективно, если абстрагироваться от тезиса "турок-гнида", чисто условно-гипотетически, как полагаете? СпасибоУлыбающийся

А ты по ходу тролль дорогой)) турки не 30 лет мочат курдов, а 90. Учи историю азер. Про курдское воостание 1925-го года не слыхал? И как в итоге у вас, у Турции и Азербайджана появился общая граница? 
Дело в том дорогой, что вы, азеры и курды, имеете много общего. Вы как боснийцы и албанцы. Вас двоих Турция использовала ради своих целей. Вот только в определенный момент курды поменяли свое отношение к туркам, а вот вы остались верными им. К стати курдофоб, а где ваши курды? У вас военный министр АДР был курдом. Ассимилировали? Небось сам ты курд, просто не знаешь об этом? Подмигивающий
Отредактировано: yere1sky - 13 июн 2016 02:42:44
Когда войдём — главное делай вид, будто мы ничего не хотим.(с) Винни Пух.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Цитата: yere1sky от 13.06.2016 00:41:09А ты по ходу тролль дорогой)) турки не 30 лет мочат курдов, а 90. Учи историю азер. Про курдское воостание 1925-го года не слыхал? И как в итоге у вас, у Турции и Азербайджана появился общая граница? 
Дело в том дорогой, что вы, азеры и курды, имеете много общего. Вы как боснийцы и албанцы. Вас двоих Турция использовала ради своих целей. Вот только в определенный момент курды поменяли свое отношение к туркам, а вот вы остались верными им. К стати курдофоб, а где ваши курды? У вас военный министр АДР был курдом. Ассимилировали? Небось сам ты курд, просто не знаешь об этом? Подмигивающий

Курды нехило представлены в правящей элите Аз-на. Тем более повод их, мягко говоря  не любить.
Предатели. Пятая колонна.
Вам мой аватар нравится?
  • +0.00 / 0
  • АУ
yere1sky
 
armenia
Ереван
Слушатель
Карма: -42.25
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 284
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Azer от 13.06.2016 07:35:28Курды нехило представлены в правящей элите Аз-на.

Кто именно курд? 
Когда войдём — главное делай вид, будто мы ничего не хотим.(с) Винни Пух.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Цитата: yere1sky от 16.06.2016 20:32:08Кто именно курд?

ха, всё вам расскажиВеселый. Это военная тайнаДумающий
Вы что, разучились гуглом пользоваться?
http://flnka.ru/aktu…istan.html
Нюш олсун! Кавычки
Вам мой аватар нравится?
  • +0.00 / 0
  • АУ
yere1sky
 
armenia
Ереван
Слушатель
Карма: -42.25
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 284
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Azer от 16.06.2016 22:02:35ха, всё вам расскажиВеселый. Это военная тайнаДумающий
Вы что, разучились гуглом пользоваться?
http://flnka.ru/aktu…istan.html
Нюш олсун! Кавычки

Ты что азер, хочешь чтоб тебя казнили перед памятником отца нации? Смеющийся Гейдар Алиев курд гг.. это не статья а полная бредятина. написано что среди вас 240к курдов, но офф версия говорит об 6.5к курдов. Так как таты лизгины и т.д. говорят что численность их народов Азербайджан умышленно не показывает, то можно хоть как то верить что у вас проживает столько курдов, но про курдский клан и все такое, не верю. А еще кто курд? И вообще, почему люди скрывают свою национальность? Например у нас вице спикер парламента этнический грек. Так почему у вас чиновники скрывают свою национальность?
Когда войдём — главное делай вид, будто мы ничего не хотим.(с) Винни Пух.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Цитата: yere1sky от 17.06.2016 00:33:32Ты что азер, хочешь чтоб тебя казнили перед памятником отца нации? Смеющийся Гейдар Алиев курд гг.. это не статья а полная бредятина. написано что среди вас 240к курдов, но офф версия говорит об 6.5к курдов. Так как таты лизгины и т.д. говорят что численность их народов Азербайджан умышленно не показывает, то можно хоть как то верить что у вас проживает столько курдов, но про курдский клан и все такое, не верю. А еще кто курд? И вообще, почему люди скрывают свою национальность? Например у нас вице спикер парламента этнический грек. Так почему у вас чиновники скрывают свою национальность?

Меня-то за что? Я не занимался исследованием замеса кровей нашего Президента. Есть кое-какие физиономические определения (нос, форма черепа, разрез глаз), но это мне неинтересно.
"Не верю" - конечно, ты не поверишь, у вас кроме армян один только грек и осталсяКавычки
Но курдов (у нас) много.
Абдулбери Гёзяль - курд, есть кое-какие намёки на курдское происхождение товарища Мехтиева, ещё там кое-кого. Ну,  начальник Гостелерадио, А. Алышанов - курд...  
Курды есть в МВД, есть в МО (сам министр, кажется, тоже - на Оджалана похож, кстати)
У нас, как и в Турции даже частичные армяне есть, есть частичные евреи, грузины, русские. Но все  - ГРАЖДАНЕ АЗЕРБАЙДЖАНА. И ковыряние в национальности (ваше любимое занятие, увы - заразившее и нас),  на мой взгляд - дело дурное.
Национальность некуда записывать - и кер с ней!
Отредактировано: Azer - 17 июн 2016 02:56:25
Вам мой аватар нравится?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +10.01
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Тред №1106652
Дискуссия   265 5
Вот кстати, интересно было бы заслушать ереванца или сёртэйна о том, почему Армения в основном моноэтнична. Ведь края живописные, природа, все дела. Что помешало близким и далеким соседям обосноваться в Армении?
  • +0.00 / 0
  • АУ
yere1sky
 
armenia
Ереван
Слушатель
Карма: -42.25
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 284
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Эскакдоллар от 17.06.2016 09:13:46Вот кстати, интересно было бы заслушать ереванца или сёртэйна о том, почему Армения в основном моноэтнична. Ведь края живописные, природа, все дела. Что помешало близким и далеким соседям обосноваться в Армении?

Ну вообще то Греция тоже моноэтническая страна, да и края намного живописные, чем  наши.  Если взять античные времена и в целом изучать историю Армении, то можно найти много армянских царей, князей, которые были этничиски не армянами. Например род Мамиконянов происходит от китайцев, Аматуни-мидийцы,  Ропсяны из Рима, Аравеляны - аланы, Пахлавы - парфьяне, первый католикос Армении св. Григорий Просветитель тоже парфьян, по Мовсесу Хоренаци царская династия Багратидов имеет еврейские корни, Аршакиди-персы и т.д.. Так что до христианской Армении не было различие на национальностей, потому что язычество в Армении и  в соседных странах способствовала тому, что бы люди жили вместе и не смотрели на национальность. А вот после христианство у Армении начались серьезные проблемы с персамы, потом с православной Византией. Вообще православная церковь всегда хотела подчинить себе армянскую апостольску церковь, но в итоге не получилось. После нашествие мусульман - арабов, монголо-татаров, персов, османов, армянам, да и грекам тоже, ничего не оставалось как сохранить свою национальность. Не легко жить веками среди мусульман и сохранить свою национальность, язык, писменность, культуру, веру..  уж поверь мне. По этому армяне, греки, да и сербы тоже, в большинстве своем националисты и особо не любим мусульман. Я просто не знаю каких национальностей ты хочешь увидеть в Армении, если буквально 100-200 лет назад сами армяне уходили из Армении. Да и сейчас уходят.
Когда войдём — главное делай вид, будто мы ничего не хотим.(с) Винни Пух.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Эскакдоллар от 17.06.2016 09:13:46Вот кстати, интересно было бы заслушать ереванца или сёртэйна о том, почему Армения в основном моноэтнична. Ведь края живописные, природа, все дела. Что помешало близким и далеким соседям обосноваться в Армении?

Живописные края интересны художникам, обеспеченным пенсионерам...
Экономически активному человека нужны экономические возможности.
Армения несколько столетий находилась на периферии империй (Персидской, Османской, Российской, СССР). Какие тут могли быть возможности. Вот и ехали сюда только ссыльные (молокане) и госслужащие.
А в холодно/голодно/военные годы подавляющее их большинствои раз'ехались по своим историческим родинам. Греки в Грецию, евреи в Израиль, русские в Россию и т.д.  Азербайджанцев мы сами депортировали.
Вот и остались в Армении одни армяне.
Отредактировано: certain - 18 июн 2016 17:03:31
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №1107095
Дискуссия   308 8
Цитата: Цитата...Густ утверждает, что нельзя сбрасывать со счетов и роль немецких военных в Турции.  В некоторых районах империи они лично руководили армянскими погромами. «Резолюция, принятая германским парламентом, аналогична принятым в других парламентах, что, мягко говоря, удивительно, а по моему личному мнению – скандальна, поскольку немцы были не свидетелями трагедии армянского народа, а ее действующими лицами»...


Принятие Бундестагом резолюции о Геноциде армян может раскрыть глаза немцам и туркам – немецкий историк


В Первую мировую войну Германия была самой важной союзницей Османской империи.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Цитата: certain от 18.06.2016 15:09:23Принятие Бундестагом резолюции о Геноциде армян может раскрыть глаза немцам и туркам – немецкий историк



В Первую мировую войну Германия была самой важной союзницей Османской империи.

А что - может немцам первым начать самим оплачивать армянские требования?
Скажем - выплатить сумму "Инджирлика" тем, её требует от Турции, обеспечить всех армян планеты  армянскими визами к себе (как когда-то евреев обеспечивали еврейской), вообще НАЧАТЬ С СЕБЯ.
Это неплохая идея. И бундестаг должен принять закон об ответственности Германии перед армянами (Армении тогда не было, тут юридическая заковыка.. Израиль-то всё с фашистнИ стребовал,  будучи уже в статусе государства).
Как полагаете, ув. Джертайн? Есть перпектива переезда в Германию - по упрощённой армянской визе. Мой друг переехал в 2007 по еврейской (был одним из последних).
Да и белоруссам есть, что стребовать с колбасников - каждый третий белорусс (по большей части - гражданский) был уничтожен, включая женщин и детей)
Вам мой аватар нравится?
  • -0.02 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Azer от 18.06.2016 15:23:44А что - может немцам первым начать самим оплачивать армянские требования?
Скажем - выплатить сумму "Инджирлика" тем, её требует от Турции, обеспечить всех армян планеты  армянскими визами к себе (как когда-то евреев обеспечивали еврейской), вообще НАЧАТЬ С СЕБЯ.
Это неплохая идея. И бундестаг должен принять закон об ответственности Германии перед армянами (Армении тогда не было, тут юридическая заковыка.. Израиль-то всё с фашистнИ стребовал,  будучи уже в статусе государства).
Как полагаете, ув. Джертайн? Есть перпектива переезда в Германию - по упрощённой армянской визе. Мой друг переехал в 2007 по еврейской (был одним из последних).
Да и белоруссам есть, что стребовать с колбасников - каждый третий белорусс (по большей части - гражданский) был уничтожен, включая женщин и детей)

Азер, по моему Вы в корне неверно представляете себе суть претензий, отсюда и шарахания. Улыбающийся

Претензии по Геноциду пред'являются от имени физических лиц, правопреемников пострадавших.  А государство Республика Армения выступает представителем этих людей в международных структурах (ООН и прочие), не рассчитывая при этом на какие либо проценты.
То есть, если некто Погос Погосян пред'явил иск по поводу компенсации за Инджерлик, то (в случае положительного вердикта суда) и компенсацию получит он, а не РА.

А вот РА (как государство) готовит иск в Международный суд ООН против Турции (как правопреемнице ОсмИмперии) за невыполнение Арбитража Вудро Вильсона (см. заголовок ветки и первые сообщения). 
Разница между этими двумя процессами, надеюсь, очевидна.
Отредактировано: certain - 19 июн 2016 10:03:14
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Тред №1107288
Дискуссия   170 4
Ну, да - по физическим лицам ясно, хотя всё равно бессмыслица. Что же касается "правопреемницы ОИ", то здесь явно юридическая нестыковка. Турция таковой себя нигде и никогда нн признавала. И вряд ли признает
Вам мой аватар нравится?
  • -0.02 / 1
  • АУ
yere1sky
 
armenia
Ереван
Слушатель
Карма: -42.25
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 284
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: certain от 19.06.2016 08:02:57А вот РА (как государство) готовит иск в Международный суд ООН против Турции (как правопреемнице ОсмИмперии) за невыполнение Арбитража Вудро Вильсона (см. заголовок ветки и первые сообщения). 
Разница между этими двумя процессами, надеюсь, очевидна.

С перва нужно денонсировать Карский договор. А наши дибилы до сих пор даже это не сделали, хотя имеют полное право на это. В Карском договоре есть пункт об облегчении перехода границы, а Турция по факту с 93-го года в односторонном порядке закрыла свою границу перед Арменией. Границу с турками то держут русские, а турки хрен пойдут на русских и связы с этим нужно как можно жестче вести себя с турками. А наши ведут себя как импотенты.
Отредактировано: yere1sky - 19 июн 2016 14:03:32
Когда войдём — главное делай вид, будто мы ничего не хотим.(с) Винни Пух.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Цитата: yere1sky от 19.06.2016 12:01:26С перва нужно денонсировать Карский договор. А наши дибилы до сих пор даже это не сделали, хотя имеют полное право на это. В Карском договоре есть пункт об облегчении перехода границы, а Турция по факту с 93-го года в односторонном порядке закрыла свою границу перед Арменией. Границу с турками то держут русские, а турки хрен пойдут на русских и связы с этим нужно как можно жестче вести себя с турками. А наши ведут себя как импотенты.

Чего хочешь-то? Прикрываясь русскими погранцами в Карс людей погнать?
Денонсация-то вам зачем? Армения и так это договор не признаёт. Грузины когда-то хотели денонсировать, потом одумались.
Границу же с Арменией Турция закрыла исходя из ситуации 1993 года, когда Арменией и Карабахом были аннексированы прилегающие к Карабаху азербайджанские территории. 
ТЮРКСКИЙ МИР, что ж ты хочешь?Смеющийся
Отредактировано: Azer - 19 июн 2016 14:56:20
Вам мой аватар нравится?
  • -0.02 / 1
  • АУ
yere1sky
 
armenia
Ереван
Слушатель
Карма: -42.25
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 284
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Azer от 19.06.2016 12:55:36Чего хочешь-то? Прикрываясь русскими погранцами в Карс людей погнать?
Денонсация-то вам зачем? Армения и так это договор не признаёт. Грузины когда-то хотели денонсировать, потом одумались.
Границу же с Арменией Турция закрыла исходя из ситуации 1993 года, когда Арменией и Карабахом были аннексированы прилегающие к Карабаху азербайджанские территории. 
ТЮРКСКИЙ МИР, что ж ты хочешь?Смеющийся

Мне лично по душе армяно-турецкая закрытая граница. Я констатирую факт того что Турция из за Карабахского вопроса испортила свои отношении с Арменией  и поддержала Азербайджан. Ни Россия ни Иран и Грузия так себя не вели. При этом в 1993-м отношение между Азербайджаном и Турцией были отнюдь не партнерские и тем более не союзнические как сейчас. Если на это повлияла только тюркский фактор, то это лишний раз подтверждает мои слова, что армян в Карабахе противостоит весь тюркский мир. Теперь иди дорогой, подумай, есть ли страны которые против вашим тюркским союзам и хотят поставить всех  вас раком? Если да, то мы с ними. Так что без обид.
Когда войдём — главное делай вид, будто мы ничего не хотим.(с) Винни Пух.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Azer от 19.06.2016 08:28:50...здесь явно юридическая нестыковка. Турция таковой себя нигде и никогда нн признавала. И вряд ли признает...

Ну да, ну да...

Как бахвалится "великими предками" - так вы все сразу ссылаетесь на ОИ.
А как отвечать за их преступления - то вы здесь не причем.
"Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"...Смеющийся

Не переживайте, Азер, на суде и этот эпизод докажут. 
Отредактировано: certain - 19 июн 2016 15:41:28
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Цитата: certain от 19.06.2016 13:38:20Ну да, ну да...

Как бахвалится "великими предками" - так вы все сразу ссылаетесь на ОИ.
А как отвечать за их преступления - то вы здесь не причем.
"Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"...Смеющийся

Не переживайте, Азер, на суде и этот эпизод докажут.

Никто, ув. Джертайн ни в каком "суде" (даже Басманном) ничего и никогда не докажет.
"Преступления",  которые ваши инкриминируют туркам и история Османской Империи (около 5-ти веков?) не имеют между собой ровным счётом ничего общего. Гордиться может каждый, сколько пожелает и чем пожелает. 
ГОРДОСТЬ ЗА ПРОШЛОЕ - не юридический термин, Смеющийся увы-с...Подмигивающий
Вам мой аватар нравится?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2