Армения vs Турция. Арбитраж Вудро Вильсона.

80,127 374
 

Фильтр
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Цитата: yere1sky от 19.06.2016 13:34:16Мне лично по душе армяно-турецкая закрытая граница. Я констатирую факт того что Турция из за Карабахского вопроса испортила свои отношении с Арменией  и поддержала Азербайджан. Ни Россия ни Иран и Грузия так себя не вели. При этом в 1993-м отношение между Азербайджаном и Турцией были отнюдь не партнерские и тем более не союзнические как сейчас. Если на это повлияла только тюркский фактор, то это лишний раз подтверждает мои слова, что армян в Карабахе противостоит весь тюркский мир. Теперь иди дорогой, подумай, есть ли страны которые против вашим тюркским союзам и хотят поставить всех  вас раком? Если да, то мы с ними. Так что без обид.

Правильно Yeretsky! Причины, всякие конспирологческие (блин, я вот пишу и не знаю - ты хоть понимаешь, что я имею в виду?) "исследования" ровным счётом ни фига не значат. Важен РЕЗУЛЬТАТ. ЗАКРЫТАЯ ГРАНИЦА.
Туркам закрытая граница с вами УДОБНЕЕ, Знаешь, почему? Потому, что нет Армении (на границах с Турцией) - есть РОССИЯ (через Армению). И с ней, С РОССИЕЙ (в те времена, и как теперь выясняется - оправданно) Турции следовало держать ухо вострО. 
Но как обвинить маленькую Армению в том, что она, будучи пограничной с Труцией страной проявляет в отношении последней агрессию? ЗАСМЕЯЛИ БЫОбеспокоенный.
Вот и и использовали ситуацию между Арменией и Азербайджаном. Турки - тонкие политики. Никто в мире особенно Турцию за закрытые с Арменией границы не осудил. Это нормально - соседняя страна находится в состоянии войны с другой соседней страной...
Теперь по Ирану, Грузии и России.
Россия всецело поддерживала при Ельцине Армению (Старовойтова - советник ЕБН по нацвопросам, Козырев - МИД, Гайдар - премьер, а его папа, Тимур Аркадьевич - один из основателей общества "Интеллигенция России за свободу Карабаха", да те же Н(х)уйкины, Шейнисы, Баткины - все держали вашу сторону).
Иран ещё находился под впечатлением краткого правления Эльчибея (то однозначно высказался за теперь уже наш "миацум" - с тебриззскими и арбедильскими азербайджанцами в Северном Иране). Ну, и вообще Ирану армяне ближе всех остальных. Ибо армяне ТАМ не требуют (покамест) для себя особых прав.
Грузия и вовсе (при Звиаде) позиционировала себя антитурецкой даже больше, чем вы. С какой стати им было поддерживать нас? Они поддерживали вас (Звиад сбежал из Тбилиси в Иджеван, а не в Гянджу, потом уже перебрался в Грозный к Дудаеву)
В 1993 году Турция и Азербайджан были на максимуме близости (даже некоторые требовали провести у нас референдум о присоединении в качестве полунезависимого вилайята). Курды Джавадовы (Махир и Ровшан), конечно несколько уравновешивали эти протурецкие настроения, но группы при Гамбаре, Фарадже и остальных больше упирали на тюркское единство
Отредактировано: Azer - 19 июн 2016 17:44:21
Вам мой аватар нравится?
  • -0.02 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Azer от 19.06.2016 15:29:32Никто, ув. Джертайн ни в каком "суде" (даже Басманном) ничего и никогда не докажет.

Поживем - увидим.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +10.01
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: yere1sky от 18.06.2016 10:00:45Ну вообще то Греция тоже моноэтническая страна, да и края намного живописные, чем  наши.  Если взять античные времена и в целом изучать историю Армении, то можно найти много армянских царей, князей, которые были этничиски не армянами. Например род Мамиконянов происходит от китайцев, Аматуни-мидийцы,  Ропсяны из Рима, Аравеляны - аланы, Пахлавы - парфьяне, первый католикос Армении св. Григорий Просветитель тоже парфьян, по Мовсесу Хоренаци царская династия Багратидов имеет еврейские корни, Аршакиди-персы и т.д.. Так что до христианской Армении не было различие на национальностей, потому что язычество в Армении и  в соседных странах способствовала тому, что бы люди жили вместе и не смотрели на национальность. А вот после христианство у Армении начались серьезные проблемы с персамы, потом с православной Византией. Вообще православная церковь всегда хотела подчинить себе армянскую апостольску церковь, но в итоге не получилось. После нашествие мусульман - арабов, монголо-татаров, персов, османов, армянам, да и грекам тоже, ничего не оставалось как сохранить свою национальность. Не легко жить веками среди мусульман и сохранить свою национальность, язык, писменность, культуру, веру..  уж поверь мне. По этому армяне, греки, да и сербы тоже, в большинстве своем националисты и особо не любим мусульман. Я просто не знаю каких национальностей ты хочешь увидеть в Армении, если буквально 100-200 лет назад сами армяне уходили из Армении. Да и сейчас уходят.

Что ж, можно и так всё представить. Но вот рядом Тбилиси. Не знаю, как сейчас, но еще лет 30 назад грузинов в Тбилиси было меньшинство. Кого там только не было: русские, армяне, азербайджанцы езиды, евреи, греки. Даже странно насколько они там гармонично жили! 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +10.01
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 17.06.2016 14:50:07Я бы сказал переходная стадия от национализма к чему-то ещё помешала...
Как минимум - любой титульный старался дел с "не своими" не иметь, ну и при случае - красного петуха пустить или ножичек воткнуть, ежели чуял, что вокруг сплошь свои и за это им ничего не будет.
Я вот не знаю как это направление в политике правильно обозвать. Когда официально на государственном уровне - "своим всё, остальным объедки" и детектор своих - по национальности... Ну или как вариант - "мы ко всем относимся одинаково, кроме этих вот унтерменшей"... На нацизм не тянет, кишка тонка, хотя иногда прорывется у отдельных представителей желание физически ликвидировать и последующее "анастозашооо?". Но и просто национализмом не назвать, национализм абсолютно не требует принижения других народов. Он всего лишь требует знания истории/культуры своего народа...
Вот 25 лет Армения в этом направлении и идёт. Иногда, правда, прилетает сапогом по роже или гордости от РФ и других нелимитрофов. Но пока что держатся.

Не... не думаю, что там что-то такое официально заявляется. Видите ли, это русским надо официально заявлять. Иначе русские не узнают, что они националисты и будут жить как жили. А другие народы имеют это в себе без объявлений. Именно поэтому 282-ю статью называют русской. Другим не надо зиговать и рисовать свастику, чтобы сделать то, что русские сделают только и исключительно нарисовав свастику.
  • +0.00 / 0
  • АУ
yere1sky
 
armenia
Ереван
Слушатель
Карма: -42.25
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 284
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Azer от 19.06.2016 15:41:09Правильно Yeretsky! Причины, всякие конспирологческие (блин, я вот пишу и не знаю - ты хоть понимаешь, что я имею в виду?) "исследования" ровным счётом ни фига не значат. Важен РЕЗУЛЬТАТ. ЗАКРЫТАЯ ГРАНИЦА.
Туркам закрытая граница с вами УДОБНЕЕ, Знаешь, почему? Потому, что нет Армении (на границах с Турцией) - есть РОССИЯ (через Армению). И с ней, С РОССИЕЙ (в те времена, и как теперь выясняется - оправданно) Турции следовало держать ухо вострО. 
Но как обвинить маленькую Армению в том, что она, будучи пограничной с Труцией страной проявляет в отношении последней агрессию? ЗАСМЕЯЛИ БЫОбеспокоенный.
Вот и и использовали ситуацию между Арменией и Азербайджаном. Турки - тонкие политики. Никто в мире особенно Турцию за закрытые с Арменией границы не осудил. Это нормально - соседняя страна находится в состоянии войны с другой соседней страной...
Теперь по Ирану, Грузии и России.
Россия всецело поддерживала при Ельцине Армению (Старовойтова - советник ЕБН по нацвопросам, Козырев - МИД, Гайдар - премьер, а его папа, Тимур Аркадьевич - один из основателей общества "Интеллигенция России за свободу Карабаха", да те же Н(х)уйкины, Шейнисы, Баткины - все держали вашу сторону).
Иран ещё находился под впечатлением краткого правления Эльчибея (то однозначно высказался за теперь уже наш "миацум" - с тебриззскими и арбедильскими азербайджанцами в Северном Иране). Ну, и вообще Ирану армяне ближе всех остальных. Ибо армяне ТАМ не требуют (покамест) для себя особых прав.
Грузия и вовсе (при Звиаде) позиционировала себя антитурецкой даже больше, чем вы. С какой стати им было поддерживать нас? Они поддерживали вас (Звиад сбежал из Тбилиси в Иджеван, а не в Гянджу, потом уже перебрался в Грозный к Дудаеву)
В 1993 году Турция и Азербайджан были на максимуме близости (даже некоторые требовали провести у нас референдум о присоединении в качестве полунезависимого вилайята). Курды Джавадовы (Махир и Ровшан), конечно несколько уравновешивали эти протурецкие настроения, но группы при Гамбаре, Фарадже и остальных больше упирали на тюркское единство

А тебе не интересует что могла бы делать Турция на сегодняшный день с экономикой Армении? Даже с закрытой границей турецекие товары попадают на армянский рынок, с открытой границей проглатили бы весь рынок полностью. С учетом того, что Армения находится в зоне ЕАЭС, а отношение с Россией  турки подпортили, нам более чем выгодно что бы граница была закрытой. Уже сейчас турецкие фрукты и овощи не только не попадают на наш рынок, но и наши фермеры потихоньку начинают реализировать  свое производство в России. Есть огромный потенциал обувного производства для армянских обувщиков. Года два назад весь текстильный рынок Армении была под турками, но сейчас наши текстильщики работают не плохо на нашем рынке и есть перспектива выйти на Российский рынок. Сейчас турки за копейки продают свои станки, вон наши уже понакупались конкретно. 
Когда войдём — главное делай вид, будто мы ничего не хотим.(с) Винни Пух.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Azer
 
Дилетант
Карма: -142.60
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,545
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 11:34
Цитата: yere1sky от 21.06.2016 01:17:49А тебе не интересует что могла бы делать Турция на сегодняшный день с экономикой Армении? Даже с закрытой границей турецекие товары попадают на армянский рынок, с открытой границей проглатили бы весь рынок полностью. С учетом того, что Армения находится в зоне ЕАЭС, а отношение с Россией  турки подпортили, нам более чем выгодно что бы граница была закрытой. Уже сейчас турецкие фрукты и овощи не только не попадают на наш рынок, но и наши фермеры потихоньку начинают реализировать  свое производство в России. Есть огромный потенциал обувного производства для армянских обувщиков. Года два назад весь текстильный рынок Армении была под турками, но сейчас наши текстильщики работают не плохо на нашем рынке и есть перспектива выйти на Российский рынок. Сейчас турки за копейки продают свои станки, вон наши уже понакупались конкретно.

Ну, ты, блин даёшь...
В 1993-м году предвосхитить события 2015-го... Турецкие товары попадают к вам через Грузию и Иран, нормально так... Что до вашего рынка сбыта - мелко и несущественно. И вообще всё правильно - не нужно этой имитации дружбы. Армяне турков ненавидели, ненавидят и будут ненавидеть всегда. Туркам это известно.
От торговли с Азербайджаном (а точнее - от участия в наших сферах) турки выигрывают больше. Хотя вот я на их (турков) счёт нимало не заблуждаюсь. В нашей телекомпании гендиректор - турок. А был россиянин...
Вам мой аватар нравится?
  • -0.02 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №1108347
Дискуссия   103 0
Во Франции готовится текст нового законопроекта о криминализации отрицания всех геноцидов


Текст законопроекта о криминализации отрицания Геноцида армян во Франции готов и в ближайшее время будет представлен общественности. Об этом сегодня заявил посол Франции в Армении Жан-Франсуа Шарпантье, передает «Азатутюн».

Посол также подчеркнул, что законопроект касается отрицания не только Геноцида армян, но и всех геноцидов, признанных во Франции.


«В январе, во время заседания Координационного совета армянских организаций президент Франции Франсуа Олланд выступил с речью, в которой четко заявил о необходимости вновь начать процесс принятия законопроекта о криминализации отрицания геноцидов. Было дано четкое поручение бывшему председателю Европейского суда по правам человека Жан-Полю Коста провести разработку нового законопроекта. Текст нового законопроекта уже готов. Я полагаю, что мы увидим его в ближайшее время», - заявил Шарпантье.


В декабре 2011 года Национальное собрание Франции одобрило законопроект, внесенный депутатом Валери Буайе, который предусматривал уголовную ответственность за отрицание Геноцида армян.

В январе следующего года законопроект также был принят Сенатом Франции, но уже через месяц, в феврале, Конституционный совет Франции признал его не соответствующим Конституции страны, отметив, что «устанавливая наказание и уголовную ответственность за отрицание [геноцида], законодатели сделали антиконституционное нарушение свободы слова и выражения».


Принятие законопроекта о криминализации отрицания Геноцида армян является предвыборным обещанием действующего президента Франции Франсуа Олланда.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Возможность перезапуска нормализации отношений между Турцией и Арменией заставляет нервничать Азербайджан


Станислав Тарасов, 7 Августа 2016 REGNUM


Азербайджанские журналисты «обнаружили» лоббистов нормализации отношений между Турцией и Арменией. Бакинский портал Haggin. az опубликовал фрагменты «сенсационной» статьи Фархада Мамедова «Как Фетхуллах Гюлен и Вашингтон открывали границу с Арменией». 

Смысл в том, что, как оказывается, подготовкой известных Цюрихских протоколов — «Об установлении дипотношений» и «О развитии двусторонних отношений» — подписанных в октябре 2009 года и предусматривавших открытие границ между Анкарой и Ереваном, в Турции занимались сторонники находящегося в эмиграции в США известного богослова Фетхуллаха Гюлена. 
И эти факты якобы «стали всплывать после провалившейся попытки переворота в Турции».


Практическую реализацию проекта вел Белый дом.

Руководство Азербайджана смогло получить текст этого протокола. И, как ни странно, не от Турции, а от России. Позже президент Азербайджана Ильхам Алиев в одном из своих выступлений заявит о том, что Баку узнал о содержании Цюрихских протоколов из надежных источников и определил свои последующие шаги, исходя из этой информации. Попытки США и поддерживаемого Вашингтоном Фетхуллы Гюлена открыть турецко-армянскую границу ни к чему не привели».

Бакинский автор, возможно, не подозревает, что цюрихский процесс нормализации турецко-армянских отношений широко освещался мировой прессой, что позволяет провести достоверную реконструкцию событий тех лет. 


Действительно, на первом этапе, в конце 2006 — начале 2007 годов в Швейцарии начались закрытые консультации между представителями МИД Турции и Армении. Свидетельствует президент Турецкого центра международных отношений и стратегического анализа (ТЮРКСАМ) Синан Оган: «Все стало стремительно меняться после визита в Турцию президента США Барака Обамы, который, выступая 6 апреля в местном парламенте, недвусмысленно дал понять Анкаре: либо начало «армянского прорыва», либо признание Геноцида армян со стороны ее главного стратегического партнера, Вашингтона».

Первый результат переговоров не заставил себя ждать: 23 апреля была оглашена «дорожная карта» процесса нормализации, предусматривающего подписание двусторонних документов, и установление на их основе дипотношений и открытие границы. «Дорожная карта» вызвала неоднозначную реакцию. В Турции, благодаря доминирующей позиции правящей партии, «фактически были игнорированы мнения оппозиции и общественности».



То есть, по Мамедову, вся правящая турецкая партия «Справедливость и развитие» состояла из сторонников Гюлена.




Турция и Армения — самостоятельные субъекты мировой политики — вправе решать свои собственные национальные задачи.



31 августа 2009 года Ереван и Анкара официально объявили о подготовке подписания документов,



Главы МИД Армении и Турции «неожиданно» повздорили из-за содержания итоговых заявлений,


Только после этого Баку выступил с протестом и стал оказывать давление на Анкару с целью предотвратить ратификацию протоколов в турецком парламенте, хотя так называемый «армянский прорыв» Турции поддержали многие государства.  Осенью 2009 года в азербайджанской столице дело дошло даже до сожжения государственных символов Турецкой Республики. 

Теперь Баку, похоже, опасается того, что российско-турецкое сближение приведет в той или иной форме к перезапуску процесса нормализации отношений между Турцией и Арменией. Потому Азербайджан и объявляет его «проектом Гюлена».

Ладно, когда в турецких СМИ появляются сообщения, что накануне отставки Давутоглу с поста премьер-министра президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган якобы предъявил ему досье, уличающего его «в связях с Гюленом». Это внутреннее дело Турции. 

Но когда по логике азербайджанского журналиста и Лавров, и Хиллари Клинтон, и Солана, и Кушнер, и Збогар, оказывается, вместе осуществляли «проект Гюлена» и могут быть занесены в список его «сторонников», становится ясно — это очевидный перебор.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Неожиданные кадры по делу убийства Гранта Динка в Стамбуле появились в сети. Турецкий телеканал «Kanal 24» представил запись, где запечатлено время сразу после ареста убийцы главного редактора издаваемой в Турции самой известной армянской газеты «Акос» Гранта Динка – Огюна Самаста. 

Видно как собравшиеся вокруг Огюна Самаста полицейские и оперативники  фотографируются с ним и просят его улыбаться в камеру.  
   
На видео один из полицейских хвалит преступника со словами: «Молодец, Огюн, ты настоящий лев». Это очередное доказательство того, что убийство Динка было не случайностью, а логическим продолжением повсеместной ксенофобии и армянофобии среди турецких силовиков. 

Кавказский Узел: Армянские хроники (зав. блогом Kornelij)

[movie=400,300]http://youtu.be/osApYnfotQQ[/movie]
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +404,033.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,800
Читатели: 56
19:22 26.09.2016



АНКАРА, 26 сен — РИА Новости. Армянская АЭС представляет угрозу для региона, поэтому она должна быть закрыта, заявил министр энергетики и природных ресурсов Турции Берат Албайрак.

"Мецаморскую (Армянскую) АЭС нужно закрыть. Она расположена в сейсмоопасной зоне и является угрозой для стран региона, в частности Турции. Мир и регион не могут допустить вторую атомную катастрофу после аварии в Чернобыле", — сказал Албайрак, выступая на Генеральной конференции Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) в Вене. Его цитирует агентство Anadolu.

Он напомнил, что Армянская АЭС была построена 47 лет назад и находится всего в 16 километрах от турецкой границы, Албайрак призвал МАГАТЭ изучить работу всех АЭС, находящихся в аналогичном состоянии.

Турция неоднократно призывала закрыть Армянскую АЭС. При этом, как отмечают специалисты, турецкая сторона не привела ни одного рационального аргумента в обоснование своей позиции. По мнению экспертов, Армянская АЭС соответствует требуемым нормам безопасности.

Армянская АЭС, единственная в регионе, расположена возле города Мецамор (примерно в 30 километрах к югу от Еревана). Строительство АЭС началось в 1970 году, первый энергоблок был введен в строй в 1976 году. АЭС была остановлена в марте 1989 года после Спитакского землетрясения в декабре 1988 года, унесшего жизни 25 тысяч человек. Повторно введена в действие в ноябре 1995 года в связи с жесточайшим энергетическим кризисом в республике. По оценкам экспертов, АЭС может функционировать до 2016 года.

Правительство Армении в марте 2014 года приняло решение о продлении сроков эксплуатации второго энергоблока АЭС в связи с задержками в строительстве нового ядерного энергоблока.

Росатом совместно с армянскими экспертами договорились работать над реализацией проекта по продлению срока эксплуатации АЭС на десять лет — до 2026 года. Планируется, что эти работы начнутся весной 2017 года и продлятся около полугода. Армения и Россия подписали соглашение, в соответствии с которым армянское правительство получит кредит в размере 270 миллионов долларов и 30 миллионов долларов в качестве гранта на финансирование этих работ.

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.17 / 13
  • АУ
Умгазумгарумгерум
 
ussr
Подмосковье
Слушатель
Карма: +46.70
Регистрация: 17.06.2016
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: DeC от 27.09.2016 03:13:3119:22 26.09.2016



АНКАРА, 26 сен — РИА Новости. Армянская АЭС представляет угрозу для региона, поэтому она должна быть закрыта, заявил министр энергетики и природных ресурсов Турции Берат Албайрак.

"Мецаморскую (Армянскую) АЭС нужно закрыть. Она расположена в сейсмоопасной зоне и является угрозой для стран региона, в частности Турции. Мир и регион не могут допустить вторую атомную катастрофу после аварии в Чернобыле", — сказал Албайрак,

Странный министр , такой забывчивый забывчивый или считать не умеет . Фукусима не то самое  .... хотя с другой стороны где Армения а где Фукусима... А так  человеку который 1 +1 сложить не может верить на слово пожалуй станет только тот кто не знает что такое 1.
  • +0.54 / 8
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
“Дамы и господа, сегодняшнее обсуждение – лучшее свидетельство того, что ситуация в Турции продолжает оставаться одной из “горячих точек” внимания мирового сообщества. Все мы осознаем, что нестабильная ситуация в стране может оказаться взрывоопасной не только для региона, но и в более широком смысле. 

Я представляю Армению – страну, пограничную с Турцией, страну, непосредственно испытывающую негативные последствия. 
Каково сегодня положение после попытки госпереворота? Масштаб и глубина реакции президента Эрдогана пагубны, не оставляя никакой надежды для любого демократического процесса в стране. Турецкие власти стали использовать попытку переворота в качестве оправдания подавления акций протеста в стране. Поскольку он был подавлен, тысячи военнослужащих, судей, учителей и гражданских служащих внезапно были арестованы или уволены с работы.

Недавно продленное чрезвычайное положение означает приостановление основных прав человека, в то же время применение вновь смертной казни.   Власти закрыли несколько курдских телеканалов и радиостанций, в том числе один детский канал. Вы можете представить – источником угрозы Турции рассматривается мультфильмовский канал. 

Вывод неизбежен, уважаемые коллеги: Турция становится более авторитарной, более непредсказуемой, что приводит к расколу общества. 

Совсем недавно обсуждали вопросы, касающиеся деятельности демократических институтов в Турции. Как помните, в ходе обсуждений прозвучали различные точки зрения: мы были крайне озабочены ошибочными развитиями в стране и защищали идею восстановления процесса мониторинга. Сегодня этот вопрос, обусловленный резким поворотом Турции на демократическом пути,   более чем актуален. Турецкие власти,   абсолютно игнорируя верховенство закона, используют ситуацию в стране для борьбы со своими политическими противниками и национальными меньшинствами. Так что было бы лучше, если министр Чавушоглу сосредоточился   бы на этих серьезных проблемах, а не делился бы с Ассамблеей своими личными историями. 

Еще одна ссылка на вчерашние дезинформирующие сообщения. Его видение Нагорно-Карабахского переговорного процесса вокруг предполагаемого вывода 5 районов, - мнимое восприятие реальности. Между тем в реальной действительности урегулирование Нагорно-Карабахской проблемы   направлено на определение окончательного статуса НКР – посредством имеющего обязательную силу волеизъявления народа Нагорного Карабаха. 

Еще одна попытка ввести в заблуждение – министр обратился к армяно-турецким отношениям. Если Турция действительно намерена урегулировать отношения с Арменией, в этом случае были бы ратифицированы и задействованы подписанные в 2009 г. цюрихские протоколы, была бы открыта единственная в Европе закрытая граница”.

ARMENPRESS.am
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • -0.01 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1


За брошенной армянской церковью в округе Сарыкая турецкой провинции Йозкат ухаживает имам местной мечети Метин Халычын.

Как сообщает турецкая Dunyabulteni, брошенная церковь находится в квартале Терзил.

Имам рассказывает, что, будучи назначен на службу в Сарыкая, был очень удивлен, обнаружив брошенную армянскую церковь. Имам говорит, что тогда начал с любовью ухаживать за церковью.

«Держим церковь в чистоте, чтобы армяне в любой момент могли придти и вознести молитву. Ухаживать за церковью мне помогают жена и дети», - отметил имам.

По его словам, посещающие церковь армяне остаются довольны ее состоянием, и благодарят имама. «Информации о дате строительства церкви нет, однако специалисты министерства туризма и культуры  считают, что она построена в первом тысячелетии.

http://news.am/rus/news/352189.html
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.05 / 3
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Депутат от прокурдской Демократической партии народов Гаро Пайлан в меджлисе Турции поднял вопрос о Геноциде армян. 

Как передает Арменпресс со ссылкой на турецкое агентство Anadolu, за это заявление решено было в виде наказания удалить его из зала заседания. 

В частности, Пайлан заявил, что армяне, ассирийцы, греки и евреи, имеющие в 1913-1923 годах прописку в стране, «в результате геноцида были изгнаны с этих земель или подверглись жестоким страданиям». 

Представителей правящей партии «Справедливость и развитие» заявление Пайлана привело в ярость. Вице- спикер Ахмед Айдан потребовал скорректировать свои слова, утверждая, что «в те времена были обоюдотяжелые события, которые, однако, не могут быть квалифицированы как геноцид». 

Однако Пайлан продолжал выступление со словами: «В свое время мы составляли 40% населения, сегодня нас – 1 из 1000. То, что произошло, я называю геноцидом, как бы вы его не квалифицировали. Давайте повернемся к этому лицом». 

Депутат от правящей партии Метин Кюлунк потребовал убрать слово «геноцид». Заседание было прервано. После перерыва депутаты от правящей партии «Справедливость и развитие», оппозиционной кемалистской Народно- республиканской партии и партии «Национальное движение» осудили слова Пайлана. В виде наказания армянскому депутату запрещено участвовать в трех заседаниях меджлиса. 

Слова Пайлана изъяты из протокола заседания.


Видео выступления (тур)
Отредактировано: certain - 14 янв 2017 13:16:45
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.01 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Армянские общины существуют почти во всех странах мира, они интегрированы в той или иной степени. Однако хуже всех армяне живут в Турции, считает писатель-публицист из Стамбула Зейнел Абидин Кызыляпрак, находящийся в Ереване в рамках программы "Преодолеем границы".

— Как живут армяне в Турции?
— Все познается в сравнении. Если сравнить ситуацию 30-летней давности и нынешнее положение армян, то сегодня им живется в Турции лучше. Я родом из Адыямана (город на юго-востоке Турции, Западная Армения — ред.), часто посещаю родные места. Здесь проживает большое количество армян. Каждый раз встречаясь с ними, наблюдаю положительные изменения в их жизни. Однако армяне в Турции не имеют той свободы, какую имеют турки и курды. У них нет такого же права голоса, из-за страха перед турецким обществом и властями они стараются не высказывать своего мнения. К сожалению, армяне так плохо, как в Турции, больше нигде не живут.

— Почему армяне до сих пор не стали полноценными членами турецкого общества?
— Единственной причиной, по которой, будь то армянин или курд, не интегрирован в турецкое общество — это власти страны.  К сожалению, в стране отсутствует должное правовое поле для нацменьшинств. Поэтому не закреплено, какими правами наделены армяне.
Местные общинные организации и патриархия ААЦ руководствуются правами, прописанными еще в конце XIX века. Автором свода правил является известный в Османской Империи политический и общественный деятель Григор Отян. Это немыслимо и абсурдно. С тех пор прошло более ста лет, времена изменились. Необходимо внести поправки в устаревший раздел Конституции. 
Я понимаю, почему армяне с настороженностью относятся к туркам, ведь от них они ничего, кроме боли, не видели.

— В вашей семье говорили о Геноциде армян, или вы сами пришли к осознанию трагедии нашего народа?
— Со стороны мамы – я курд, папа говорит, что мы турки. Однако на этот счет у меня есть определенные сомнения. В отличие от моих соотечественников я всегда был более проармянски настроенным. Возможно этому способствовал мой курдский ген. Мой дедушка со стороны матери был духовным лидером мусульман. Он очень любил людей, и это же воспитал во мне.
По соседству с нашим домом был разбит сад, в котором росло большое ореховое дерево, именуемое местными "кровавым". Как-то, в детстве, я просил дедушку, почему его называют "кровавым". Дедушка посмотрел на меня и сквозь подступившие к глазам слезы пояснил, что его так называют, так как оно и все, что я вижу вокруг, принадлежало армянам. Спустя годы, я узнал, что не только ореховое дерево покрыто кровью армян, но и реки, горы, леса… Я узнал обо всех этих ужасах, о том, как армян насиловали, отрубали головы, выкалывали глаза. Полное осознание всего ужаса Геноцида ко мне пришло в более зрелом возрасте.
Было время, в 70-е годы XX века, когда турки учили своих детей забрасывать камнями местных армян, в частности женщин, детей, стариков. Меня среди этих детей не было. И я счастлив от этой мысли.
Дома не поднимали вопрос Геноцида армян и не говорили об армянах плохо, как это часто бывает в других турецких семьях. Дедушка со стороны моего отца владел многочисленными ремеслами. В Западной Армении ремесленниками были только армяне. Мысль о том, что, может быть и во мне есть армянская кровь, не дает мне покоя.

— Мне абсолютно понятна боль моего народа, пережившего Геноцид. Скажите, какого быть потомком тех, кто совершил страшное преступление против человечества и жить, осознавая это?
— Те, кто осознают боль армянского народа, стыдятся. Даже если они и не причастны к этим страшным событиям, тем не менее, считают себя виновными, так как их отцы и деды об этом молчали, а сегодня молчат они. На каждом турке лежит вина в той или иной мере.


Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/exclusive/20170713/7937132/tureckij-pisatel-ya-ne-byl-sredi-tekh-kto-brosal-v-armyan-kamni.html
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.24 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Турецкий журналист Сердар Коруджу считает важным роль турецких и армянских гражданских обществ в процессе строительства мира между двумя народами. Как сообщает Арменпресс, об этом Коруджу сказал журналистам в Эчмиадзине, где он участвовал в международной конференции по поиску путей установления мира в регионе. 

«Я считаю, что гражданские общества играют здесь важную роль. Вы знаете, что между нашими странами существуют политические и исторические проблемы, но важнее всего установление социального мира», - сообщил он. 

Турецкий журналист считает, что в тот день, когда турецкий народ скажет, что Геноцид армян является состоявшимся фактом, еще не близок, потому что это долгий процесс. 

«После убийства Гранта Динка произошло некоторое пробуждение. Многие начали говорить об этих реалиях. Теперь многие люди знают, что Геноцид произошел, но признание является более сложным процессом. Никто не хочет знать, что его дед или бабушка были убийцей. Никто не хочет быть внуком убийцы», - сказал журналист. 

По его словам, приехать в Армению так же сложно для турок, как для немцев поехать в Иерусалим. Говоря о своем видении нормализации армяно-турецких отношений, Сердар Коруджу подчеркнул важность продолжения диалога лицом к лицу. 

«Футбольная дипломатия была очень хорошей возможностью для нормализации армяно-турецких отношений. Я считаю, что такие меры на официальном уровне имеют ключевое значение, поскольку проблемы не могут быть решены за закрытыми дверями. Нам нужны новые и новые меры, мы должны открыть наши двери и поговорить друг с другом. Я вижу решение таким образом», - заключил он. 

https://armenpress.a…alist.html
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.02 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
ЦитатаНа картах XIX века Османской Империи территория от озера Ван до Эрзрума подписана Ermenistan (Армения, — ред.). Об этом в беседе с корреспондентом Sputnik Армения рассказал основатель научно-культурной организации в Лондоне Armenian Institute, почетный доктор НАН, картограф Рубен Галичян...

Цитата..."Эти карты я приобрел на ежегодном аукционе карт в Англии несколько лет назад. Две из них были составлены в начале XIX века по приказу османского государственного деятеля Мехмеда Эмина Рауф-паши в 1802-1803 годах. Поэтому и носят название "атлас Рауфа", — сказал Галичян...

Цитата...Важно в этой находке то, что карты были разработаны турецкими картографами, а следовательно их никто не мог сфальсифицировать. Турции невыгодно говорить об этих картах.
"Армения изображена еще и на карте 1877 года, созданной турецкими специалистами по приказу министерства войны Османской Империи", — сказал Галечян....




https://ru.armeniasputnik.am/culture/20171103/9313460/ermenistan-na-unikalnyh-kartah-osmanskoj-imperii-xix-veka-izobrazhena-armeniya.html
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.03 / 2
  • АУ
turan 2017
 
Слушатель
Карма: -28.64
Регистрация: 19.05.2017
Сообщений: 745
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Смеющийся
Турция просто-таки напросто положила на эти карты. Ценности в них - не больше, чем в игральных.
Италия карты времён Помпея не желает пообсуждать? А Греция - карты времён Александра Македонского? О монголах и вовсе говорить не приходится.Крутой
Тот, кто носит медный щит - тот имеет медный лоб! Поцелуй моего ишака под хвост!
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Губернатор штата Индиана США Эрик Холкомб принял специальное заявление, в котором поминает совершенный в Османской империи Геноцид армян, а также организованное уничтожение греков, ассирийцев и сирийцев. 

Как сообщает Арменпресс, губернатор призвал граждан Индианы поминать данные события, а 6-12 ноября объявил неделей информированности об армянских вопросах. Заявление губернатора поприветствовали комитет «Ай Дата» США, Совет христиан Ирака и другие общественные организации. 

Таким образом, Индиана стала 48-м штатом США, признавшим Геноцид армян. 
Только штаты Алабама и Миссисипи официально не признали Геноцид армян. 
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.02 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Совет Народных Комиссаров объявляет армянскому народу, что Рабочее и Крестьянское правительство России поддерживает право армян оккупированной Россией "Турецкой Армении" на свободное самоопределение вплоть до полной независимости.
Совет Народных Комиссаров считает, что осуществление этого права возможно лишь при условии ряда предварительных гарантий, абсолютно необходимых для свободного референдума армянского народа.

Такими гарантиями Совет Народных Комиссаров считает:

1) Вывод войск из пределов "Турецкой Армении" и немедленное образование армянской народной милиции в целях обеспечения личной и имущественной безопасности жителей "Турецкой Армении".

2) Беспрепятственное возвращение беженцев-армян, а также эмигрантов-армян, рассеянных в различных странах, в пределы "Турецкой Армении".

3) Беспрепятственное возвращение в пределы "Турецкой Армении" насильственно выселенных во время войны турецкими властями в глубь Турции армян, на чем Совет Народных Комиссаров будет настаивать при мирных переговорах с турецкими властями.

4) Образование Временного народного правления "Турецкой Армении" в виде Совета депутатов армянского народа, избранного на демократических началах.

{299}

Чрезвычайному временному комиссару по делам Кавказа Степану Шаумяну поручается оказать населению "Турецкой Армении" всяческое содействие в деле осуществления пунктов 2-го и 4-го, а также приступить к созданию смешанной комиссии для установления срока и способа вывода войск из пределов "Турецкой Армении" (пункт 1).

Примечание. Географические границы "Турецкой Армении" определяются демократически избранными представителями армянского народа по соглашению с демократически избранными представителями смежных спорных (мусульманских и иных) округов совместно с чрезвычайным временным комиссаром по делам Кавказа.

Председатель Совета Народных Комиссаров
В. Ульянов (Ленин). 
Народный комиссар по делам национальностей
И. Джугашвили (Сталин). 
Управляющий делами Правительства Бонч-Бруевич. 
Секретарь Совета Н. Горбунов.



Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Том I. 25 октября 1917 г. – 16 марта 1918 г. М.: Гос. издат-во политической литературы, 1957.

Исторический факультет МГУ http://www.hist.msu.…-12-29.htm
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1