Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,825,134 13,461
 

  Vediki977 ( Слушатель )
22 май 2017 09:55:29

«Уничтожить факты проведения специальной операции»

новая дискуссия Статья  3.376



Четыре «цiлком  таемнiх» («совершенно секретных») документа СБУ Украины.
В распоряжении  газеты «Совершенно секретно» оказались копии секретных документов Службы безопасности Украины о проведении спецоперации по уничтожению улик массового убийства в небе над Донбассом 17 июля 2014 года. Газета «Совершенно секретно» начинает расследование «Раскрываем тайну гибели Боинга MH17». ОперацияСБУУкраины«Зачистка». Часть1.
           
 — «Провести специальные мероприятия по уничтожению фактов проведения специальной операции».
 —  «Провести эффективные профилактические мероприятия, среди свидетелей проведения специальной операции 17.07.2014 г.»
 — «Установить и задержать свидетелей взрыва воздушного гражданского судна».
 — «Провести перегруппировку военнослужащих, которые исполняли служебные обязанности на территории с. Грабово, Донецкой области».
 — «В рамках проведения специальной операции, уничтожить все материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов, выполнявших боевые задачи в указанном районе 17.07.2014 года».
 
ИСТОЧНИК ФОТОКОПИЙ
Не верить своим глазам – таким было безотчётное желание, когда мы впервые увидели фотокопии этих документов. Большинство из них, судя по сделанным дыроколом отверстиям, были извлечены из каких-то скоросшивателей и сфотографированы. Приказы, шифротелеграммы, планы и распоряжения написаны на увенчанных трезубцем официальных бланках «Служба безпеки Украiни», то есть Службы безопасности Украины (СБУ), а также на обыкновенных листках формата А4. Подписи, резолюции, печати. В наши руки попала секретная бюрократия украинской «безпеки», которая в тротиловом эквиваленте равна взрыву международного скандала, который  должен привести президента Украины Порошенко и его генералов на скамью подсудимых трибунала в Гааге как военных преступников.
Человек, который передал нам эти документы всегда появлялся ниоткуда и исчезал в никуда. За время наших нескольких встреч в течение месяца он поменял штук пять телефонных сим-карт и трижды менял адрес электронной почты. На вопрос почему он обратился именно к нам, ответил, что знает и уважает нас как журналистов газеты «Совершенно секретно». На вопрос кто он и как ему удалось достать секретные документы СБУ ответил примерно так: «Это промежуточный итог долгой изнурительной работы. На Украине есть у меня кое-какие товарищи, которых задолбало, что их подставляют и о них вытирают ноги. Парни они двоякие, с одной стороны хотят, чтобы эти ублюдки получили по заслугам, с другой, хотят небольшую подушку безопасности – документы предлагают выкупить». При упоминании про деньги мы конечно погрустнели. Возможности нашей редакции и нашего партнёрского Агентства федеральных расследований FLB.ruдовольно скромные. «Поверьте, я лично просто хочу, чтобы сбэушные ублюдки получили по заслугам».
Копии документов говорили сами за себя. Позже мы отдали их на экспертизу одному из ветеранов Лубянки и он отметил, что выполнены они по всем правилам делопроизводства, заведённым ещё во времена КГБ СССР, чью школу прошли и многие сотрудники службы безопасности Украины. Конечно, подлинность этих документов должны проверять не журналисты и даже не эксперты-ветераны спецслужб, это дело следователей, которым при этом необходимо изучать не фотокопии, а оригиналы приказов и распоряжений, полностью, без изъятий, сделанных в нашем случае, видимо, в оперативных целях и по соображениям безопасности. А для нас важно, что наконец-то, спустя три года после авиакатастрофы, начинают всплывать имена реальных свидетелей и, возможно, реальных исполнителей этого расстрела. Поэтому сегодня у вас есть возможность прочитать и увидеть копии 4-х совершенно преступных приказов Службы безопасности Украины.
И именно поэтому – другого выхода нет —  газета «Совершенно секретно» объявляет народное расследование «Раскрываем тайну гибели Боинга MH17». Только с вашей помощью мы сможем получить другие преступные приказы, шифротелеграммы и распоряжения. Международная комиссия по расследованию авиакатастрофы малайзийского Boeing 777 в Нидерландах не хочет работать, передёргивает и засекречивает результаты следствия,  давайте все вместе поможем если не узнать, то приблизиться к правде. Правду о том, как погибли 298 человек.
Только эти четыре фотокопии позволяют сделать три предварительных сокрушительных вывода. Вывод первый: в расстреле малазийского Боинга-777 рейса MH17 виновна новая киевская власть – президент Порошенко и его генералы скрывают правду и лгут уже 3 года. Вывод второй: к этой резонансной авиакатастрофе причастна военная авиация Украины. Вывод третий: чтобы замести следы чудовищного преступления, СБУ с конца  июля 2014 года проводила специальные мероприятия по уничтожению фактов специальной операции и всех материалов, которые указывали на присутствие боевых самолётов, выполнявших боевые задачи 17 июля 2014 года.
В этой спецоперации по уничтожению самолёта и последующей «зачистке» участвовали десятки людей, были сотни случайных свидетелей из числа военнослужащих украинской армии. Надеемся, что рано или поздно они заговорят.
А пока мы рассчитываем, что в ближайшие месяц-полтора  нам с вашей помощью удастся получить и другие приказы из недр украинской «безпеки» и украинского Министерства обороны, которые укажут на настоящего виновника гибели рейса MH17 в воздухе. 

СПЕЦОПЕРАЦИЯ СБУ ПО ЛИКВИДАЦИИ УЛИК
Секретные документы СБУ, в которых отдаются приказы о проведении специальной операции по уничтожению улик авиакатастрофы «Боинга», мы разместили в хронологическом порядке. Фотокопии оригиналов сопровождаются переводом на русский язык. Согласно упоминанию в одном из приказов старт операции по «зачистке» был дан спустя три дня после расстрела самолёта — 20 июля 2014 года. Именно в этот день первый заместитель председателя СБУ, генерал-полковник  В.С Грицак утвердил «План основных организационных, контрразведывательных и оперативно-розыскных мероприятий ДКР СБУ от 20.07. 2014 г. № 1/1-837». (ДКР – департамент контрразведки СБУ. Этого плана Грицака у нас пока нет, но надеемся будет – ред.) 
 
Документ №1 от 22 июля 2014 г.



Совершенно Секретно
(без дополнения — Для
служебного пользования)
Экз. №1
Лично
Начальнику Управления КРП
ДКР СБ Украины
г. Киев


(КРП ДКР — Управление контрразведывательного поиска Департамента контрразведки– прим. ред.)
Штамп:Служба Безопасности Украины Главная Инспекция
Вх.№ 1/978 от 22.07.2014 г.
Резолюция: В рамках проведения АТО на данной территории Луганской области, прошу Вас передать материалы в ДКР СБУ г. Киев.
В. Грицак,  26.07.2014 г.


 
Относительно заведения дела контрразведывательной проверки «Кацап»
На основании приказа СБ Украины от 02.09.2003 года №0012 и указанию Главы СБУ от 05.08.2009 года за № 3/1855 «По отдельным проблемным вопросам в организации работы по контрразведывательным делам», сообщаем, что 22.07.2014 года относительно гражданина Украины, руководителя одного из госпредприятий, отделом контрразведки СБ Украины в Луганской области, заведено дело контрразведывательной проверки «Кацап» № 1/1044 с классификацией «разведдеятельность спецслужб иностранных государств, организаций, групп лиц, в отношении Украины». Основанием для заведения СКП послужили полученные в процессе контрразведывательного розыска на проблемных территориях Луганской области оперативные данные, которые указывают на наличие в поведении и действиях объекта признаков причастности к спецслужбам РФ и разрушения государственного строя Украины.        
От лиц, которые конфиденциально сотрудничают с СБ Украины, получена информация о наличии регулярных контактов «Кацапа» cпредставителями террористической организации ЛНР. А именно, объект периодически контактирует с  
Кроме того, «Кацап» проводит беседы с представителями СМИ иностранных государств (РФ, Евросоюз) в которых указывает на то, что является непосредственным свидетелем, и располагает доказательствами нарушения законодательства со стороны Украинской армии и авиации, а именно расстрела гражданского воздушного судна в небе 17.07.2014 года.
В повседневной деятельности использует методы конспирации, возможно имеет несколько национальных паспортов, периодически меняет адреса пребывания. Указанные особенности поведения объекта  дополнительно свидетельствуют о его возможной причастности к национальным спецслужбам.
«Кацап»имеет устойчивые связи среди представителей местных органов власти, правоохранительных и контролирующих структур области и соотвественно имеет реальные возможности влиять на окружение и добывать разноплановую разведывательную информацию.
Полученная информация свидетельствует о том, что «Кацап» возможно владеет информацией, которая может причинить урон государству и использоваться национальной спецслужбой России.
Дополнение:
1. План контрразведывательных мероприятий по СКП «Кацап» №1/1044, к/к №1, регистрационный № 1/4 -2948 от 22.07.2014 года, секретно, на 3-х (трёх) листах.

Начальник Управления СБУ
по Луганской области
полковник      М.Грек      «22»июля 2014 года

Как видите, в поле зрения сотрудников Управления СБУ по Луганской области, проводящих спецоперацию, оказался некий высокопоставленный украинский госчиновник. Через неделю после гибели «Боинга», 22 июля, на него заводится оперативное дело «Кацап». Как следует из этого документа «Кацап» заинтересовал «безпеку», главным образом, тем, что «является непосредственным свидетелем, и располагает доказательствами нарушения законодательства со стороны Украинской армии и авиации, а именно расстрела гражданского воздушного судна в небе 17.07.2014 года». Как сложилась дальнейшая судьба этого свидетеля мы пока не знаем.
   
Документ № 2  от 24 июля 2014 г.



Управление КРП ДКР СБУ
Срочно      Совершенно Секретно                   
(гриф срочности)     (гриф секретности)

Выходящая шифротелеграмма № 6130
из: г. Киев, УКРП СБУ
Куда:  г. Луганск
Кому: начальнику  Управления СБ Украины по Луганской области
Греку М.
В отношении задержания свидетелей
(в дополнение к ШТ № 6138 от 24.07.2014 года)          
Во исполнение указаний Председателя СБУ «по  установлению и задержанию свидетелей» происшествия, которое произошло 17.07.2014 г., у с. Грабово, Донецкой  области, Управлением КРП ДКР осуществляется оперативное сопровождение материалов в отношении специальной операции на территории Донецкой и Луганской областей.
Так установлено, что действительно существуют свидетели расстрела гражданского воздушного судна, некоторые лица установлены и задержаны, но вместе с тем, Управлением получены данные, что одним из военнослужащих, который находится на территории Луганской области, осуществлена  видеофиксация этого события.
В связи с этим просим Вас установить и задержать лицо из числа военнослужащих,  который совершил фото-видео запись события.
В дальнейшем просим вас докладывать о ситуации непосредственно в УКРП ДКР СБ Украины.
С уважением,
Начальник 4 отдела УКРП
ДКР СБ Украины
полковник      Кальченко Р.    

Подпись верна к-н Васков С.С,
Подписной № 073     24.07.2014 г.
Исполнитель     Поступила 17 час. 00  мин.     24.07.2014г.
Васков С.С.     Зашифрована 17 час. 00  мин    24.07.2014г.
УКРП     _________________________________
(упр. отдел)     (подпись зашифровавшего)                     
Тел. № 7-21     Лист № 27

Как вы помните, некоторых свидетелей «расстрела гражданского судна» — жителей населённых пунктов в районе авиакатастрофы — показали российские СМИ, в день трагедии местные жители слышали взрывы или видели истребители. Но знает ли кто о судьбе украинского военнослужащего, который сделал фотоснимки атаки военного самолёта ВСУ на «Боинг», рейс MH17 и которого 24 июля стала разыскивать украинская контрразведка? Как рассказал нам наш оперативный источник – этого человека звали Вячеслав, он имел воинское звание сержант, служил в одном из миномётных подразделений АТО. Фотоснимки расстрела гражданского судна Вячеслав сделал с помощью своего смартфона Apple iPhone 4. (Мы надеемся эти снимки получить – ред.)
Говорим о нём в прошедшем времени, так как сержант погиб, и погиб при странных обстоятельствах. Вячеслава застрелил снайпер, когда он находился вне зоны боевых действий. При этом Вячеслав был единственным младшим чином среди окружавших его старших офицеров. Его личные вещи тут же забрали офицеры СБУ, однако накануне, как сказал наш источник, Вячеслав успел передать фотографии своему знакомому — командиру миномётного подразделения войсковой части А1556,  прапорщику Андрею Владимировичу Дрозду. (ВРИОкомандира в/ч А1556 — подполковник И. Стахив, в русской транскрипции он, скорее всего — Стахов)
По той же информации прапорщик Дрозд, как командир миномётного подразделения, получил приказ о беспрерывном миномётном огне по территории, где упал «Боинг». Кроме того известно, что некоторое время он находился в госпитале в связи с ранением в ногу.
Мы приводим все эти детали потому что прапорщик Андрей Дрозд является ценным свидетелем и мы очень надеемся, что с ним не будет проведена «профилактическая работа» такая же, какая вероятно была осуществлена с его сослуживцем Вячеславом, убитым снайперской пулей. Таким же ценным свидетелем является и подполковник И.Стахив.
 
Документ № 3 от 24 июля 2014 года



 


Штамп:     Совершенно секретно                                               
Служба безопасности Украины     Экз. №1
Главная инспекция
Вх. № 1/1038
24.07.2014г.

УТВЕРЖДАЮ
Первый заместитель Главы
Службы безопасности Украины
генерал-полковник     В. Грицак
24 июля 2014г.


Дополнения


к Плану основных организационных контрразведывательных и оперативно-розыскных мероприятий Департамента контрразведки (место дислокации г. Луганск) СБ Украины и спецподразделений АТО на 2 полугодие 2014 г.
1. Противодействие разведывательной деятельности

1.1 Совместно с ДВКР (Департамент военной контрразведки – ред.) СБУ, установить (3 квартал) разведцентры объектов на приграничных территориях, которые проводят техническую и агентурную разведку в отношении Украины, обеспечить (в течение 3 квартала) разработку их кадровых сотрудников во время возможного посещения Украины.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: Кондратюк В.В.

1.2В рамках АТО, во взаимодействии с ДКР СБУ, осуществить (в течение 3 квартала) техническое проникновение в государственные органы соседнего государства (ДНР),с позиции которого проводится разведдеятельность в отношении Украины.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: Кондратюк В.В.

2. Блокирование разведдействий  спецслужб РФ, в т. ч. тех, которые осуществляются с позиции спецслужб самопровозглашённой ДНР.
Во взаимодействии с ДВКР СБУ для обнаружения, документирования и прекращения разведдеятельности Федеральной службы безопасности, которые действуют с позиций вооружённых формирований ДНР против Украины, проникнуть (2 полугодие) в кадровый состав и агентурную сеть органов государственной безопасности ДНР, на основании выявленных разведмероприятий обозначенной иностранной спецслужбы.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: Кондратюк В.В.

3. По линии противодействия разведдеятельности спецслужб РФ.
Совместно с ДВКР СБУ задокументировать и прекратить (в течение года) деятельность спецслужб РФ, которые действуют под прикрытием военных формирований ДНР, а также государственных и неправительственных структур, которые находятся на территории Украины, но имеют влияние со стороны военных формирований спецслужб РФ с позиций ДНР.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: Кондратюк В.В.

4. По линии контрразведывательной защиты относительно государственных специальных операций, проведённых в рамках АТО в интересах государства, а также разведмероприятий иноспецслужб, недопущение действий с их стороны во вред нашему государству.
Совместно с ДКР СБУ, ДВКР СБУ, спецподразделениями АТО, для своевременного выявления, предотвращения и прекращения разведдеятельности иностранных спецслужб на местах проведения специальных операций, обеспечить мониторинг иностранного присутствия ( г. Торез, с. Грабово). В рамках АТО, провести специальные мероприятия по уничтожению фактов проведения специальной операции. Получить данные о наличии возможных свидетелей из числа жителей района, военных и других. Использовать эффективные профилактические меры.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: Кондратюк В.В.

5. По линии противодействия спецслужбам РФ.
Совместно с ДКР СБУ и ДВКР СБУ установить (3 квартал) лиц из числа военнослужащих, осуществляющих передачу информации, которая охраняется государством, получить факты их сотрудничества с  представителями резидентуры ДНР. На основании фактов, задержать с дальнейшим привлечением к уголовной ответственности.
Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.: Кондратюк В.В.

6. Совместно с ДВКР СБУ, СЗР, обеспечить (в течение года) реализацию Комплексного плана контрразведывательной защиты СЗР Украины на 2014 год.

Исп.: ДКР СБУ, ДВКР СБУ.
Отв.:
В. Кондратюк     «24»июля 2014 года
Как видите в этом секретном документе, первый заместитель СБУ и руководитель Антитеррористического центра при СБУ генерал-полковник Василий Грицак прямо и откровенно даёт команду «фас» на осуществление «специальных мероприятий по уничтожению фактов проведения специальной операции». А против свидетелей — жителей района, военных и других  предлагает «использовать эффективные профилактические меры». Видимо, такие меры испытал на себе сержант Вячеслав, убитый снайпером?
 
Документ № 4 от 28 июля 2014 года



 
Бланк:
Служба безопасности Украины     Совершенно секретно
Главная инспекция     Экз. №1
28.07.2014 №о/л-147
ЛИЧНО
Начальнику Департамента КР
Службы безопасности Украины



В отношении проведения специальных операций
Во исполнение указаний и приказов Председателя Службы безопасности Украины, согласно плану осуществления специальных операций, которые проводятся в рамках АТО на територии Донецкой области (село Грабово), прошу Вас, дать указание руководителям подразделенийУправления СБ Украины в Донецкой области и специальным подразделениям вооружённых сил Украины про уничтожение любыхматериалов, которые указывают на нарушение законодательства со стороны представителей  вооружённых сил Украины.
Кроме этого, согласно плану основных организационных, КР и ОРЗ (контрразведывательных и оперативно-розыскных мероприятий – ред.) ДКР СБ Украины от 20.07. 2014 г. № 1/1-837, утверждённым Первым заместителем Председателя Службы безопасности Украины генерал-полковником  Грицак В.С., осуществить:
 — эффективные профилактические мероприятия,среди свидетелей проведения специальной операции 17.07.2014 года (установить и задержать свидетелей взрыва воздушного гражданского судна);
 — провести ротацию военнослужащих, которые исполняли служебные обязанности на территории села Грабово, Донецкой области;
- в рамках проведения специальной операции, уничтожить любые материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов  и выполнение боевых задач в указанном районе 17.07.2014 года;
 — провести профилактические мероприятия и ротацию военнослужащих авиационной эскадрильи, которые совершали полёты в указанном районе. В частности военнослужащих  Авиационной  бригады  № А-4104, г. Чугуев, Харьковской области.

Начальник Главнойинспекции     А. Калюжняк
«Уничтожить любые материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов  и выполнение боевых задач в указанном районе 17.07.2014 года». Подпись. Печать. Что это как не собственноручно подписанный приговор за циничное сокрытие, заметание следов одного из самых страшных преступлений ХХIвека?
Главная инспекция – это структурное подразделение, которое занимает высшее положение в иерархии Службы безопасности Украины. На эту инспекцию возложен надзор за выполнением всех значимых приказов руководства СБУ. Приказы и распоряжения инспекции обязательны к исполнению. Начальник Главной инспекции генерал Калюжняк подчинялся непосредственно председателю СБУ Валентину Наливайченко. А Наливайченко – президенту Порошенко.
 
ГЛАВНЫЕ ИСПОЛНИТЕЛИ «ЗАЧИСТКИ»
Небезынтересно взглянуть если не в глаза, то на биографии тех высокопоставленных сотрудников СБУ, кто отдавал эти преступные приказы.

Грицак ВасилийСергеевич (Грицак Василь Сергійович)  — 1967 г. р. После услуги, оказанной Петру Порошенко, по уничтожению улик, которые свидетельствовали об истребителях, выполнявших 17 июля 2014 года боевую задачу в районе села Грабово, карьера Василия Грицака ещё более стремительно пошла в гору.  2 июля 2015 года он был назначен председателем СБУ вместо Наливайченко. 25 марта 2016 года получил звание генерала армии Украины.
А так  службу Грицак начал в 1990 году в органах КГБ СССР в звании сержанта. С тех пор вырос до начальника Главного управления СБУ по городу Киеву и Киевской области и далее. В декабре 2009 года был назначен на должность первого заместителя председателя СБУ — начальника Главного управления «К» (по борьбе с коррупцией). В марте 2010 года Грицак неожиданно был уволен из СБУ, но без исключения из списков личного состава. Четыре года он возглавлял личную охрану олигарха-кондитера Петра Порошенко. Когда Порошенко стал президентом, 7 июля 2014 года «личник» Грицак был возвращён в СБУ. Именно в должности первого зама главы СБУ и начальника Антитеррористического центра при СБУ Грицак  решал проблему «Боинга». Как отмечает издание «РБК-Украина» генерал Грицак считается «стопроцентным человеком президента Порошенко».


Калюжняк Анатолий(Анатолій Калюжняк) — 1962 г. р. Начальник Главной инспекции СБУ. Тот самый автор незабвенной идеи «эффективных профилактических мероприятий» против свидетелей. Родился в Хмельницкой области, в 1988-м окончил Харьковский юридический институт. В 1990 году поступил на службу в КГБ СССР.  Занимал должность заместителя начальника отдела по борьбе с коррупцией Хмельницкого областного Управления УСБ. В 2005-м в звании полковника стал начальником Кременчугского отдела СБУ. В апреле 2012-го назначен заместителем начальника главного управления «К» СБУ. В начале 2014-го Калюжняк занимал должность заместителя начальника Главной инспекции СБУ. Именно в этой должности он давал показания на прошедшем в апреле 2014-го заседании временной следственной комиссии Верховной Рады по массовому убийству на Майдане. Женат. Имеет двоих детей. Ему будет что рассказать детям.


Кондратюк Валерий Витальевич(Кондратюк Валерій Віталійович) — 1970 г. р. Наверное больше всех благ по итогам спецоперации (после Грицюка) получил начальник Департамента контразведки СБУ, генерал Кондратюк. Тот самый, которому в рамках АТО поручили «провести специальные мероприятия по уничтожению фактов проведения специальной операции». Через год после «зачистки», 27 июля 2015 года, он был указом президента назначен на должность начальника Главного управления разведки Министерства обороны Украины. А ещё через год, 15 октября 2016-го, Порошенко  сделал Кондратюка заместителем главы администрации президента Украины.
Валерий Кондратюк окончил Киевское высшее общевойсковое командное училище имени М. В. Фрунзе в 1991 году. Служил в СБУ пока его оттуда не выгнали с позором. Как рассказал украинский журналист Владимир Бойко Кондратюк был разоблачён Управлением внутренней безопасности СБУ как агент спецслужб США. Однако после событий на Майдане он был восстановлен в СБУ (то, что раньше считалось предательством, теперь почётная строка в биографии. Вспомним, что Грицака так же вычистили из рядов контрразведчиков в 2010 году, а теперь он целый глава СБУ.)
Грек Михаил. Это тот самый полковник, который устроил облаву на «Кацапа» — свидетеля, имеющего доказательства нарушения законодательства со стороны Украинской армии и авиации, а именно расстрела гражданского воздушного судна».
На должность начальника управления СБУ по Луганской области его назначил председатель Верховной Рады Александр Турчинов своим Указом № 413/2014 от 15 апреля 2014 года. До этого Грек работал заместителем начальника Управления СБУ по Львовской области. Повторим, судьба «Кацапа» нам пока неизвестна.
Кальченко Р. – полковник, начальник 4 отдела УКРП ДКР СБ Украины (Управление контрразведывательного поиска Депарамента контрразведывательной работы).Тот, кто всё своё служебное рвение направил на «установление и задержание свидетелей расстрела гражданского воздушного судна». О полковнике Кальченко мало информации. Но, интересно, что судя по всему после «Боинга» он успел отметиться ещё в одном «гаагском» деле.  В сентябре 2014 года Кальченко был упомянут среди лиц, причастных к организации нелегальной тюрьмы СБУ (расположена недалеко от Киева, на территории дисциплинарного батальона воинской части. В/ч находится недалеко от Водоканала, рядом с частью есть большое стрельбище).
Напомним, что в мае 2016 года появился отчёт управления комиссара ООН по правам человека, в котором высказано предположение, что СБУ причастна к незаконному удержанию людей, жестокому обращению с ними и даже к пыткам. В отчёте отмечалось использование украинскими спецслужбами секретных мест заключения, в которых заключённые подвергаются издевательствам и унижениям. 25 мая 2016 года делегация подкомитета ООН по предупреждению пыток приостановила свою работу на территории Украины, причина — отказ СБУ предоставить представителям ООН доступ к местам содержания заключённых.
 
НА БЕЗЫМЯННОЙ ВЫСОТЕ
Малайзийский Boeing 777-2H6ER борт 9M-MRD, выполнявший ежедневный рейс MH17 Амстердам — Куала-Лумпур, пропал с экранов радаров в точке 48°02’25” северной широты и 38°46’22” восточной долготы – это, примерно, в 50 км от украинско-российской границы, неподалёку от небольшого города Торез. Катастрофа произошла 17 июля 2014 года, в 16 часов 20 минут по киевскому времени, или 17 часов 20 минут – по московскому. Российскую границу лайнер должен был пересечь примерно в 17 часов 25 минут MSK.
Украинское независимое информационное агентство новостей (УНИАН) было одним из первых СМИ, передавших информацию о катастрофе. Заметим, что собственник УНИАН – олигарх Игорь Коломойский – финансировал диспетчерскую службу Днепропетровска, которая «вела» Боинг до последней секунды полёта. Установление контроля Коломойского над всеми диспетчерскими службами юго-восточной Украины стало происходить после приезда в Киев в апреле 2014 года  директора ЦРУ Джона Бренана. За месяц до трагедии произошёл захват «Укр Авиа Ру», против главного диспетчера Украины Юрия Черниченко возбудили уголовное дело. Избранный президентом Порошенко на следующий же день подписывает приказ об увольнении Черниченко.
Первое сообщение об авиакатастрофе было сделано в 18 часов 12 минут (время киевское) со ссылкой на информацию в социальных сетях: «По оперативным данным группы «Информационное сопротивление», севернее Тореза упал пассажирский самолёт. В 16.20 пропала связь наземных служб в Киеве и Ростове с авиалайнером компании Malaysia Airlines, совершавшим рейс Амстердам-Куала-Лумпур».
Группа «Информационное сопротивление» — это, на самом деле, название виртуальной странички блогера Дмитрия Тимчука, бывшего кадрового военнослужащего Украины, работавшего на СБУ. (Сейчас Тимчук – депутат Верховной Рады.) В 18 часов 37 минут группа «Информационное сопротивление» сообщила, что «силовики из состава сил АТО не имеют в зоне проведения операции средств противовоздушной обороны». 
В 18 часов 47 минут на официальном сайте президента Украине появляется заявление Петра Порошенко, в котором, в частности, говорилось: «…Подчёркиваем, что Вооружённые Силы Украины не совершали никаких действий по поражению целей в воздухе».
В 21 час 12 минут УНИАН сообщает с новой ссылкой на блог Тимчука: «По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», сегодня около 13.30 в районе н. п. Снежное была зафиксирована колонна террористов. В составе колонны находилось 3 танка, 2 БТР, грузовой автомобиль с боевиками и грузовой автомобиль с установленным крупнокалиберным пулемётом. А также — автомобильный тягач с лафетом, на котором перевозился ЗРК «Бук». Колонна двигалась в сторону н. п. Дмитровка».
И вот уже в 23 часа 46 минут УНИАН цитирует американское издание The Wall Street Journal: «Разведка США подтверждает, что малазийский самолёт был сбит ракетой «земля-воздух».  Так история о русском «Буке» зашагала по миру…
…Обломки самолёта были разбросаны на площади около 50 кв. км, на участке длиной более 10 км и шириной 5 км. В зону поисковых работ вошли населённые пункты Московское, Рассыпное, Грабово, Стрюково и Грабовское водохранилище. Неподалёку от Рассыпного обнаружена носовая часть, близ Грабово — центральная и хвостовая части. Большинство обломков находилось примерно в 8,5 км от последней точки, зафиксированной радарами. Погибли 298 человек, их них 283 пассажира: граждан Нидерландов – 193, Малайзии – 43, Австралии – 27, Индонезии – 12, Великобритании – 10, ФРГ – 4, Бельгии – 4, Филиппин – 3, Канады – 1, Новой Зеландии – 1.
…Украинская сторона проигнорировала предложение ДНР о 10-километровой зоне прекращения огня вокруг места катастрофы. (Вспомните, в частности, миномётное подразделение прапорщика Андрея Дрозда, в/ч А1556)
…Первая операция по вывозу обломков самолёта началась только 4 ноября 2014 года. Почти полгода «Грады», миномёты и гаубицы Вооружённых сил Украины безостановочно утюжили 50-километровое пространство, на котором были разбросаны останки авиалайнера, а точнее вещественные доказательства убийства трёхсот человек.
Операция СБУ «Зачистка» прошла успешно? Мы так не думаем. Расследование газеты «Совершенно секретно» «Раскрываем тайну гибели Боинга MH17» продолжается.

Ссылка
  • +0.53 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
22 май 2017 10:46:11

Любопытно, но первое впечатление странное. Может быть вброс липовых документов. Время на подготовку было.
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
22 май 2017 11:32:50

Ну, почему сразу так про "липовые документы"? Может быть это знак кое-кому, что у нас есть ещё что-то более интересное...
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
22 май 2017 12:16:48

Я не утверждаю, что липа, сомневаюсь. Может быть и правда, особенно после всех хохлофортелей и их квалификации. Что-то такое наверняка было, спецоперация должна была быть. Но канал передачи документов, да и круг задействованных СБУ в операции лиц превышает круг возможных свидетелей. В расколотой стране не может быть монолитной службы безопасности, утекло бы (да думаю и утекало) раньше. Надо смотреть внимательно и сравнивать с фактологией. Пока не готов к категорическим выводам, но обсуждать можно.

Само название операции "Кацап" внушает. В совсекретных документах (1,2) повторяется общая цель операции, расписываются конкретные "преступления", даются указания  о задержании.., но фамилии не приводятся. Журналисты запросто их называют - Вячеслав (убит), Дрозд, Стахов (надеются, что после публикации выживут, а я надеюсь, что фамилии липовые или их уже нет и лица подставные).

Странный пункт третьего документа:

"1.2В рамках АТО, во взаимодействии с ДКР СБУ, осуществить (в течение 3 квартала) техническое проникновение в государственные органы соседнего государства (ДНР),с позиции которого проводится разведдеятельность в отношении Украины."

Государство ДНР еще никто не признал, а СБУ признало.

У меня ощущение, что это документы прикрытия реальной операции по уничтожению улик. Хотя по перечисленной далее квалификации исполнителей, для них и это слишком интеллектуально.
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
22 май 2017 14:31:54

Я с Вами согласен в том, что ничего на 100% утверждать нельзя. Но.. Вброс сделан, должна быть реакция. Вот на неё стоит посмотреть.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Comandante ( Специалист )
23 май 2017 09:27:26

Если предположить, что документ подлинный - этот абзац вызывает серьезные сомнения во всем написанном. Если же этот абзац добавлен для того, чтобы дискредитировать всю остальную информацию - тогда цели такой "утечки" представляются несколько в ином ракурсе. Операция по дискредитации информации, которая могла стать известной, но пока не предавалась гласности.
Что в принципе соответствует общей тактике/стратегии украинских/американских спецслужб. Пока такой план/если он был можно считать неудачным. Но его можно поднять в любой момент при обнародовании других материалов подтверждающих основную информацию в "утечке".
Кроме того, не исключена операция по дискредитации реальных документов. Копии представляются достаточно профессионально изготовленными, в полном соответствии с правилами документооборота/естественно возможности изменения входящих/исходящих номеров/подписей/и других деталей исключать нельзя.
ЗЫ. Мое мнение - грамотная операция прикрытия/отвлечения.
Подмигивающий
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
23 май 2017 09:57:47

Операция прикрытия, конечно, должна была быть, не важно кем и чем сбит Боинг, ЗУРкой или истребителем и при грамотном подходе она тоже должна быть прикрыта. Но раз в документ что-то вставлено, то он уже не подлинный.

Последний раз СС держал и оформлял уже четверть века как. Инструкцию по секретному делопроизводству можно сейчас найти в интернете, она не шибко отличается от действовавшей тогда - ее использовал Дудаев для организации своего делопроизводства. Меня, например,  смущает гриф первого документа: "ДСП, СС с приложением". По характеру документа это должен быть СС, а тогда по старым правилам надо перечислять ВСЕ номера приложений и их грифы.
Получается к документу ДСП приложили документ "Секретно" и получили "CC". У меня арифметика не сходится, но я не штабной работник, да и нормоконтроля в СБУ скорее всего нет, но я бы и на первый поставил гриф повыше.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Comandante ( Специалист )
23 май 2017 10:48:33

Судя по-всему в сам документ вставили целый ряд фактических несоответствий, которые можно было бы предъявить при его раскручивании и указать на то, что он - дело рук ФСБ. Что не отменяет наличия в нем определенной информации, утечка которой считается или состоявшейся, или реально возможной.
Документ составлен теми, кто как минимум, хорошо разбирается в делопроизводстве в СБУ, его штатной структуре и старшем офицерском составе этой структуры. Разборка неточностей и умышленных ошибок не имеет практического смысла. Главное - разобраться зачем и с какой целью был сделан этот вброс.
Как мне представляется цель - опорочить информацию/источник уже полученные/или же ту, которая может быть получена специальными органами РФ.
Схема стандартная и - наяву с реальной/фактической информацией присутствует фейковая (стиль, оформление, детали), которая полностью дискредитирует реальную. Даже если таковая имеет место быть. А у меня есть ощущение, что значительная часть таковой - реальная.
ЗЫ. Есть еще один интересный момент - публикация этого документа пока не получила никакой реакции в украинских СМИ. Что само по себе означает то, что отмашка не получена. Пока. Пока не было реакции какой-либо государственной/официальной структуры РФ. Ухватиться за несоответствия должны были многочисленные украинские издания/блоггеры не упускающие случая укусить Россию за ошибки/неточности/непроверенную информацию.
Пока молчат. 
ЗЫ.ЗЫ. В общем не все так однозначно. Кстати и СБУ очень многозначительно молчит и не опровергает обвинение в совершенных преступлениях. Ожидая в нетерпении когда клюнет наживка. Что как-бы тоже намекает.

Подмигивающий
  
  • +0.18 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
23 май 2017 12:55:19

1. Значит документ - фальшивка. Не важно, искажен или сделан с нуля

2. Подозреваю, что новые СБУ-шники, хотя и старшие, отбирались по другому принципу и в глаза не видели советские правила оформления грифованных документов.

3. Это да, важно. Варианты:
-месть хохлопранкеров Вовану и Лексусу
-желание мошенников подзаработать. Я не знаю, как Россия платит пенсии военным пенсионерам там (в Латвии вполне прилично),  но думаю консультанты по оформлению найдутся
-СБУ:
  -вряд ли можно фальшивкой дискредитировать настоящие документы и их источник. Особенно, если они уже утекли.
  -документы направлены на дискредитацию авиационной версии, которая далеко не приоритетна и отброшена DSB,              поэтому тоже как-то не очень
-Россия - совершенно непонятно зачем ей это нужно

4. На том же сайте есть несколько сотен комментариев. Но ИМХО, поскольку вброс? не совсем российский, да и центральные СМИ пока не поддержали, массовая реакция пока действительно не наблюдается. По-мне так и не на что реагировать. 

Хотя хохлы они говорливые
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Astron ( Слушатель )
23 май 2017 10:21:17

На этой ветке была тишина и покой - до недавнего времени. И вот, откуда ни возьмись, наскакало. Вопрос, с которым прискакали небраться сводился к "дайте нам новую информацию".
"Совпадение? Не думаю! (с) КремлевскаяПропаганда"
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
23 май 2017 11:36:56

 А хочется понять - как вы за три года продвинулись. Без этих привычных "начальство разберётся", "ещё не время выкладывать козыря", "вы не понимаете Хитрого Плана" и прочей стандартной пурги онолиегов с хохловетки и смежных продуктов.

 Оценка - кол. 

 Причём, Начальство(тм), в отличии от вас понимает, что начинает припекать. И если на ниве реала не способно предпринять никаких рациональных и разумных действий, то в виртуале можно запустить какую-нибудь туфту вроде "уничтоженных СБУ документах", для поддержки "патриотических ботов" и перевода вопросов с реальных косяков Начальства(тм) в область конспирологического угара. 
 Это настолько примитивно, что вызывает брезгливую жалость.
  • -0.75 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 май 2017 12:24:19

И тут я вспомнил, что мне это напоминает:
http://aillarionov.l…48645.html

01:46 am September 29th, 2016
"...Судя по истеричным судорогам, охватившим последние несколько дней власть и обслуживающий власть пропагандистский персонал, Кремль охватывает паника.
...
Как известно, хозяин Кремля мало опасается НАТО.

Он откровенно презирает Обаму.
Но его, похоже, охватывает липкий страх, когда ему напоминают о Гааге.

Пока эльмюриды и соловьевы лихорадочно раздувают дымовую завесу про «совместную международную спецоперацию с участием американцев, украинцев и каких-то россиян», под ее прикрытием в Кремле, похоже, заторопились к спешному покиданию становящегося столь опасным властного корабля: «В.Соловей: Президентские выборы в России могут состояться уже через полгода».

В этом свете становится и понятной и по-своему совершенно логичной лихорадочно осуществлявшаяся последние месяцы расчистка политического Олимпа от амбициозных чекистских ветеранов – с тем, чтобы минимизировать их возможное сопротивление тем, на лояльность которых во власти он еще может надеяться..."

Как все знакомо звучит...
  • +0.29 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Comandante ( Специалист )
23 май 2017 12:58:12
Сообщение удалено
Comandante
23 май 2017 17:00:55
Отредактировано: Comandante - 23 май 2017 17:00:55

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
  Astron ( Слушатель )
23 май 2017 14:55:46
Сообщение удалено

23 май 2017 19:00:54

  • +0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
23 май 2017 15:58:17

Глубоко мля, я то и не подозревал. Смиренно комкаю треух. А то бывало за армянина держали. 

"Руна немецкого алфавита" - это просто в мемориз и в мемы. Украина вообще урожайнейшее место Златоустов - Черномырдин, Кличко, теперь вот ещё один бриллиант.

Вы никак онтифошызд с хохловетки?  Столько претерпели, я вас понимаю. 
  • -0.36 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
23 май 2017 20:54:13

Странно, лично у меня твоя писанина вызывает прямо противоположные чувства. Наблюдать за твоими беспомощными барахтаниями в вопросах радиолокации, управления оружием, ракетной и авиационной техники, права (как национального так и международного) и т.д. и т.п. крайне забавно. 
И заметь никакой брезгливости к досужим рассуждениям, плодовитого, но не особо разбирающегося в сабже дилетанта!
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
23 май 2017 21:03:17

 Ты тоже не специалист в этих вопросах. Сиди тихо и не хипежуй. Я задавал вопросы, на которые хотел услышать ответы. Кроме понтов и цитирования методички Ельцина, ничего не услышал.  И даже знаю почему. 

 Зато как возбудились при абсолютно тупом и корявом вбросе "документов" через абсолютно жёлтую газетёнку.  Вдруг это она - соломинка! Давайте быстренько убедим себя, что Сов.Секртно - тайный канал сброса Святой Истины Откуда Надо!
  • -0.28 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
23 май 2017 21:22:35

И я знаю:
https://glav.su/foru…age4406673

Teiwaz


18 мая 2017, 19:45:58
"Это всё понятно. Но в методичке сказано, что в точку упреждения ракета наводится на старте. Что при захвате цели она идёт в режиме сопровождения. Нет никаких указаний на то, что ГСН строит какие-то хитрые стратегии, чтобы оказаться впереди по курсу цели или пройти рядом с ней."

Про что спрашивали, про то и ответ получали. Но так и не дошло. Не смотря на понты.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
23 май 2017 21:37:00

Ответ не зачтён. Отмаза. Но лучшего не будет. 

Я задавал уточняющие вопросы, связанные с габаритом самолёта и с характером наведения, но в итоге всё свелось опять к методичке. Возвращаться к ним желания нет, ничего нового не услышу. 
  • -0.37 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
23 май 2017 22:02:59

А вот и не угадал. Веселый Но не в этом дело. Дело в том, что я не будучи специалистом по каким-то вопросам не берусь выступать с многословными безграмотными поучениями общего характера, построенными исключительно на бытовой логике и без малейших специальных знаний. В отличии сам знаешь от кого Улыбающийся
ЦитатаСиди тихо и не хипежуй.

Ба, Урсус, что за манеры? Интересно, а куда вдруг подевался рафинированный интеллектуал из ближнего зарубежья?
ЦитатаЯ задавал вопросы, на которые хотел услышать ответы.

"Для того, что бы правильно задать вопрос нужно знать большую часть ответа"©. Естественно тебя не удовлетворили ответы, потому что они не укладывались в заранее тобой сконструированную ситуацию. Просто тебе отвечали не то, что ты хотел слышать. Причем опять же ни по одному пункту предметно возразить оказался не в состоянии. Все твои возражения типа "А я считаю, что... максимум отражения сигнала придётся на стык плоскости и фюзеляжа и туда должна прилететь ракета" Веселый Ну или подобная околонаучная белиберда

ЦитатаКроме понтов и цитирования методики Ельцина, ничего не услышал.

Вон оно чё... Недоработочка вышла. Т.е., если б тебе цитировали избранные куски из "Физики взрыва" Орленко, ты б безусловно был бы удовлетворен гораздо более полно, чем сейчас.

ЦитатаИ даже знаю почему.

И почему же?
ЦитатаЗато как возбудились при абсолютно тупом и корявом вбросе "документов" через абсолютно жёлтую газетёнку.  Вдруг это она - соломинка! Давайте быстренько убедим себя, что Сов.Секртно - тайный канал сброса Святой Истины Откуда Надо

Нет, бля, прямой канал доступа к истине это ты!Веселый Честно, говоря если уж придется выбирать альтернативу между тобой и Совершенно Секретно, я безусловно выберу СовСекретно. Хотя бы потому, что ты, если откровенно, вообще никто. Безвестный аноним каких миллионы. Да и любой нормальный человек поступит точно также при анализе информации по теме в которой он не обладает специальными знаниями - к мнению интернет-анонима обратится в последнюю очередь. Если вообще обратится. 
Впрочем ты меня заинтересовал - как ты определил, что документы фальшивые? Вот только не надо выстраивать "логическую цепочку", увязывать дату вброса с визитом Трампа, терактом в Манчестере и ценой фючерсов на куриные окорочка в Миннесоте в 2024 году.
Вот я когда увидел в 2014 хохляцкое фото формуляра с якобы нашего града сразу опознал подделку - я просто знаю как выглядит такой формуляр, какие в нем разделы, как ведутся они и кем подписываются.
И вот ты расскажи, чего не так в тех документах, ну угловой штамп не там, не того размера, аббревиатуры не так написаны... Сможешь?
  • +0.23 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ObambIch ( Слушатель )
23 май 2017 23:18:57


Teiwaz, каково Ваше мнение о катастрофе боенга? Как всё произошло и на ком ответственность?
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxlock ( Практикант )
26 май 2017 10:38:01

У меня возникло смутное ощущение того, что русских читателей и аналитиков в последнее время уже перестали волновать всевозможные вопли о "совести нации", "мировом сообществе", "а что о нас скажут в Европе" и пр. мантры.
Похоже, мы стремительно повзрослели, буквально как на войне.
Тем более, если учесть удивительно низкие моральные качества наших т.н. "мировых учителей", кои без зазрения совести свергали правительства, погружали целые страны в хаос войн, ставили целые регионы под зависимость от наркотиков и финансовых инъекций.
Наши потенциальные партнёры уже настолько перебдели в вопросах русофобии и интриг, что мы потеряли в них последние индикаторы доверия.
Мы зело окрепли и более не станем вестись на всевозможные заманухи, западни и укоры.
Нельзя так с нами - терпение-то не бесконечно..
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SergeB ( Дилетант )
26 май 2017 21:08:04

История крутится по спирали. Стабильность, мир порождают потерю бдительности и на сцену выходят социальные паразиты, которые разлагают государства коррупцией, ложью, мошенничеством разного рода.
Затем общество мобилизуется и зачищает этих паразитов. Потом снова стабильность и новый цикл.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
  Cyclop ( Слушатель )
22 май 2017 15:01:31

Газета не авторитетная и не богатая, что заставляет подозревать тонкий вброс. Например, то же СБУ 1) берет комплект подлинных документов, 2) на их основе делает почти такой же, но с продуманными дефектами, 3) вбрасывает дефективный комплект, 4) дожидается распространения информации, 5) блестяще опровергает "фальшивку", 6) ПРОФИТ (тм).
  • +0.47 / 8
  • АУ
 
 
  South Wind ( Слушатель )
22 май 2017 15:14:43
Сообщение удалено
South Wind
07 июн 2017 03:35:43
Отредактировано: South Wind - 07 июн 2017 03:35:43

  • +0.04
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
22 май 2017 15:38:52

Версий можно выдвинуть великое множество. Пока реакция на эту публикацию очень скромная. Интересно, как отреагируют на неё "товарищи" с Украины? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2017 21:05:40

Если умные - проигнорируют в принципе, тем более, если хвосты гарантированно зачищены, за прошедшие то три, почти, года...
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
22 май 2017 21:24:03

ИМХО В этом случае молчание - знак согласия. Они позволить такого себе не могут. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2017 21:40:14
Сообщение удалено
igor1972
23 май 2017 01:45:56
Отредактировано: igor1972 - 23 май 2017 01:45:56

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
22 май 2017 21:51:45

На этом форуме и не только, когда говорят или пишут глупости, лучше всего пожать плечами и промолчать. Здесь же ситуация совершенно иная и молчание сразу же вызывает кучу вопросов к молчащему. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2017 21:56:13
Сообщение удалено
igor1972
23 май 2017 02:00:54
Отредактировано: igor1972 - 23 май 2017 02:00:54

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vediki977 ( Слушатель )
22 май 2017 22:16:17

Политика не делается в зале суда. Зато вне зала во время переговоров с "партнёрами" вполне можно поставить вопрос о молчании по поводу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2017 22:33:33

Молчание -знак согласия (с опубликованным)- так можно расценить, следовательно, молчать не должны, будут опровергать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2017 19:47:06

Совершенно секретно не авторитетна разве что для поклонников ВК, ОД и прочих соцсетей. В определённых кругах это очень уважаемое издание.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
22 май 2017 22:01:20

Точно. Для этих кругов уважаемое издание третий десяток лет генерит лютый бред.  Конкуренцию ему составляет только не менее уважаемый "Спецназ России". Странно, что он ещё не отметился.
  • -0.23 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
23 май 2017 00:10:58

Очень хочется услышать название издания, которое по твоему мнению, самое, что ни на есть то. Которое является образцом информированности и не "генерит бред". "Ъ", правильно? А еще?
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
23 май 2017 11:27:21

Товарищ, своими заключениями, прямыми как шпала, ты дискредитируешь только себя. Показывая, что если кто-то без придыхания относится к вашим пыльным символам, то значит - точно так же бъёт поклоны перед противоположными. 
 То, что Сов.Секретно - первенец перестройки, гласности, финансировалась по-жизни из кривых источников - этого ты не знаешь? Что она не то что не лучше, а порядок хуже даже Коммерсанта, всилу своей природной желтизны. Со всеми вытекающими отсюда последствия, как например приверженность к распространению всякого бреда. 
 Никаких изданий, перед которыми я бы посоветовл ломать шапку, не назову. За их отсутствием. Вторая древнейшая профессия, после шалавы. Это к сведению. И ваши кумиры находятся на почётных местах рейтинга дебилизма и продажности.
  • -0.71 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  перегрев ( Слушатель )
23 май 2017 20:04:24

 Урсус, тебя просто попросили назвать СМИ публикация которого у тебя вызовет доверие. Вместо прямого ответа, ты разражаешься многословной тирадой с претензией на глубокомыслие и некое тайное знание. В стиле позднеперестроечной провинциальной либеральной прессы.
ЦитатаТо, что Сов.Секретно - первенец перестройки, гласности, финансировалась по-жизни из кривых источников - этого ты не знаешь?

Можно подумать, ты знаешь Веселый 
ЦитатаЧто она не то что не лучше, а порядок хуже даже Коммерсанта, всилу своей природной желтизны. Со всеми вытекающими отсюда последствия, как например приверженность к распространению всякого бреда.

Т.е. "КоммерсантЪ" это не то издание которому персонально ты доверяешь. Я собственно только об этом спрашивал
ЦитатаНикаких изданий, перед которыми я бы посоветовл ломать шапку, не назову. За их отсутствием. Вторая древнейшая профессия, после шалавы. Это к сведению. И ваши кумиры находятся на почётных местах рейтинга дебилизма и продажности.

Ты забыл добавить слово "моего". 
"И ваши кумиры находятся на почётных местах моего рейтинга дебилизма и продажности". © Вот теперь хорошоУлыбающийся
Иными словами - никакому органу СМИ ты не доверяешь. 
P.S. Жаль, что ты не сумел сформулировать этот простой тезис менее многословно.Улыбающийся
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
23 май 2017 20:18:19

ОК. Я рад прогрессу, наконец то начали восприниматься написанные тексты, но предлагаю на этом зашабашить или перейти на другую ветку. Камент по поводу источника конспирологических откровений можно отнести к тематическим вопросам, а обсуждение достоинств демократической прессы РФ - на грани флуда. 
  • -0.44 / 12
  • АУ
 
 
 
  Cyclop ( Слушатель )
23 май 2017 16:31:08

Ну, элементы скандала и эпатажа у них присутствуют (где их, впрочем, нет). И иски проигранные есть. И название скорее таблоидное - на Западе информацию о том, что инфа впервые появилась в газете с таким названием, воспримут однозначно. А есть предположение, что именно под картинку для запада все задумано.
Хотя лично у меня претензий к газете нет, история приличная, так что да, авторитет имеется - для тех, кто знает.
  • +0.04 / 1
  • АУ