Турция сегодня

188,179 790
 

Сообщения

Фильтр
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
Цитата: martyn от 17.07.2016 16:33:10Турция после самолета усиленно подбивала амеров на поддержку их военных действий. Саудиты на словах даже согласны были. 
Считаете, что амеры не готовы кинуть в топку любую державу, если для них особо последствий не будет?
Конечно, пост выше- это мои предположения, но в будущем готов обсуждать только конструктивную критику. Что нелогично, другие варианты событий и тд.

Вот то, что Вы описываете....происходило как раз при презике Эрдогане. 
И кроме  его, никого при власти в кресле не сущетвовало.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.34 / 5
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +494.17
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,252
Читатели: 4
Цитата: Magic Spirit от 17.07.2016 16:41:57Я конечно уважаю ваше мнение....Но сам считаю, что оно у вас - ошибочно.
.
Как принято считать(ну во всяком случае, доводы логически верны).... Эрдоган хочет построить новую Османию. Он "кушать не может" от слов о Курдах. Его Семья почти лишилась поставок нефти от бабуинов из ИГ, 
.
Какие причины начать воевать у "черных полковников" ?
может конечно и они есть. Я просто как то не знаю и не представляю.

 Примерно такие же, как и у всяких Гелетеев. Старшие сказали надо, а взамен поддержат признанием  и другими  не особо ценными для них самих плюшками.  
Путин как-то рассказывал про назначение министра обороны в какой-то европейской стране -мол, глава государства вынужден согласовывать кандидатуру с США, т.к. страна завязана на НАТО. Как там у полковников и генералов в Турции- вопрос для нас открытый.
но, повторюсь, все  проамериканские силы в пределах моей видимости переворот поддерживали.
А когда начинаешь конфликтовать с США- нефть от ИГИЛ не самая большая проблема. С голоду Семья от отсутствия этих бабок не умрет, я уверен Улыбающийся.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +494.17
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,252
Читатели: 4
Цитата: Magic Spirit от 17.07.2016 16:43:34Вот то, что Вы описываете....происходило как раз при презике Эрдогане. 
И кроме  его, никого при власти в кресле не сущетвовало.

Я бы не переоценивал власть президента. Даже у нас всякие голодец и ливановы открыто спорят с  Путиным и саботируют его указы. Хотя поддержка Путина у нас выше, чем у Эрдогана.
На это сообщение ау ставить не буду, т.к. даю ссылку на заметку Семина К. -   https://agitblog.ru/…ladio.html

Цитата: ЦитатаВообще Турция — один из классических примеров работы "теневого государства", управляемого в большей степени не президентом, правительством или парламентом, а тайными сетевыми структурами НАТО. Обязательным инструментом в арсенале такого государства, способом нетрадиционного воздействия на общество является терроризм. Терапия страхом, терапия иглоукалывания, она применяется тогда, когда ситуация выходит из-под контроля и требует резкой корректировки.

Мнение любопытное, хотя, я считаю, структуры НАТО как раз не тайные.
Так же напишу, что я не поклонник Эрдогана и сам отдыхать в Турции после самолета не собирался и не собираюсь. Как по моральным причинам так и по вопросам безопасности, и свою позицию и до окружения довожу.
 Я считаю, что такое отношение -это  гражданское решение, но государство должно более прагматично подходить, а лишние враги нам сейчас не нужны. Будут враждовать- что ж. Но если готовы сотрудничать, то не надо складывать  копеечки в копилку США по реконкисте. 
  • +0.19 / 2
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,070.69
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,458
Читатели: 2
Цитата: martyn от 17.07.2016 16:33:10Турция после самолета усиленно подбивала амеров на поддержку их военных действий. Саудиты на словах даже согласны были. 
Считаете, что амеры не готовы кинуть в топку любую державу, если для них особо последствий не будет?
Конечно, пост выше- это мои предположения, но в будущем готов обсуждать только конструктивную критику. Что нелогично, другие варианты событий и тд.

Конструктивно критиковать высосанное из пальца?
Не Эрдоган затеял историю с самолетом? Не Эрдоган начал отходить от принципов Ататюрка?
Как раз путчисты заявляли, что нарушены принципы Кемаля Ататюрка, завещавшего демократическое, светское, секулярное государство.
Отредактировано: Serega - 17 июля 2016 23:16:41
  • +0.49 / 6
  • Скрыто
  Urri2
  • Удалено
  • +0.30 / 4
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +494.17
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,252
Читатели: 4
Цитата: Serega от 17.07.2016 17:11:05Конструктивно критиковать высосанное из пальца?
Не Эрдоган затеял историю с самолетом? Не Эрдоган начал отходить от принципов Ататюрка?
Как раз путчисты заявляли, что нарушены принципы Кемаля Ататюрка, завещавшего демократическое, светское, секулярное государство.

Ну Яценюк, Порошенко и другие тоже много что заявляли. Что-то там про отход Януковичем от демократических ценностей, на поддержку которых США на Украине  выделили только официально 5 млрд. 
Я не понимаю откуда такая вера в турецких военных. Вы явно в них верите больше, чем в Путина, который на следующий день после путча уже по телефону говорит с Эрдоганом. 
По первому аргументу написал постом выше. Добавлю, что если Эрдоган сам отдавал приказ, то это не значит, что  путчисты были бы лучше. Почему они могли бы быть хуже, я уже написал. 
Кстати, если кто натыкался на биографию путчистов, то был бы признателен за ссылки.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,070.69
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,458
Читатели: 2
Цитата: Urri2 от 17.07.2016 17:17:02Это совершенно не значит, что придя к власти, они не стали бы стелиться под ваххабитов сильнее, чем султанчик. Дорогу ваххабитам во всём мире прокладывает саудовский золотой осёл. Как только осёл издохнет, все его испражнения станут сильно меньше пахнуть и слабее пачкаться, а в перспективе иссохнут

Откуда у Вас такие сведения? В Египте военные тоже совершили военный переворот. Он был в пользу исламистов?
Посмотрите на последний военный переворот в Турции Военные перевороты в Турции: с 1960-го по 2016-й


Цитата: ЦитатаВ начале 1997-го военные заставили премьер-министра Турции Неджметтина Эрбакана пересмотреть законодательство страны, чтобы сделать его более светским. В ответ Эрбакан и вся его администрация ушли в отставку. Неджметтин Эрбакан был первым исламистом в истории Турции, занявшим пост премьер-министра. В 2013 году участников переворота 1997-го судили; среди обвиняемых был и бывший президент страны Сулейман Демирель.

Вот не нравятся турецким военным исламисты.Улыбающийся
Отредактировано: Serega - 18 июля 2016 19:46:43
  • +0.55 / 7
  • Скрыто
  Serega
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  Urri2
  • Удалено
  • +0.02 / 1
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +494.17
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,252
Читатели: 4
Цитата: Serega от 17.07.2016 17:33:08Откуда у Вас такие сведения? В Египте военные тоже совершили военный переворот. Он был в пользу исламистов?
Посмотрите на последний военный переворот в Турции Военные перевороты в Турции: с 1960-го по 2016-й



Вот не нравятся турецким военным исламисты.Улыбающийся

Поставил плюс, пока источник не увидел. Ну  если медуза для вас регулярный источник, то и разговаривать не о чем. Вот вам еще https://www.youtube.…e=youtu.be Латынина до кучи. Я минуту выдержал, что бы понять тональность, но вас она поддерживает по самое не балуйся.
Всего хорошего. 
  • +0.00 / 0
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,070.69
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,458
Читатели: 2
Цитата: martyn от 17.07.2016 17:52:21Поставил плюс, пока источник не увидел. Ну  если медуза для вас регулярный источник, то и разговаривать не о чем. Вот вам еще https://www.youtube.…e=youtu.be Латынина до кучи. Я минуту выдержал, что бы понять тональность, но вас она поддерживает по самое не балуйся.
Всего хорошего.

Медуза смутила? Других аргументов у Вас нет? Ковыряйте в носу дальше.

ТАСС устроит? История военных переворотов в Турции


Цитата: ЦитатаПереворот 1997 г.

28 февраля 1997 г. военные издали Меморандум, гарантирующий соблюдение в стране принципов основоположника государства Мустафы Кемаля Ататюрка, в частности, светского характера государства. Под давлением военных премьер-министр, основатель исламистской Партии благоденствия Неджметтин Эрбакан был вынужден его подписать.
Военные не стали распускать парламент или приостанавливать действие конституции. Однако через некоторое время Эрбакан оставил свой пост.  Позднее Партия благоденствия была распущена. Преследования коснулись как Эрбакана, так и его однопартийца мэра Стамбула Реджепа Тайипа Эрдогана (премьер-министр Турции в 2003-2014 гг., президент с 2014 г.). Впоследствии на основе распущенной Партии благоденствия была учреждена Партия справедливости и развития.


Так что, это мне с Вами говорить больше не очем. Бывайте. 
Отредактировано: Serega - 18 июля 2016 20:01:43
  • +0.46 / 8
  • Скрыто
  Urri2
  • Удалено
  • +0.04 / 2
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,070.69
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,458
Читатели: 2
Цитата: Urri2 от 17.07.2016 18:00:54Во первых: Одна баба сказала.
Во вторых: Ебипед - страна особая. Весь турбизнес принадлежит с потрохами строго персонам из МО, а братья-мусульмане стали нагло и открыто вредить турпотоку, дестабилизируя страну. Естественно, смотреть на это спокойно никто не стал.
В третьих: Переворот в Египте был санкционирован и поддержан бритами, потому как действо б/мусульман в Каире происходило с непрекрытой целью поставить Суэц под контроль саудов и ипанутого эмира Катара, который не успокоился, пока соколиной охотой не подавился.
А сейчас, всего за 2 последних года конфликта в Сирии, позиции чёрных в Турции усилились, как никогда. Сын Эрдогана в печати открыто называется министром нефти ИГИЛа, его маман помешана на философии Ваххаба, и мужа свого уськает. Более того, для полного счасття,  Бандар бин Султан на королевское бабло ещё и Серых волков перекупил. Но кто ж Вам считает...

Особая, не особая - какая разница? Суть в том, что военный переворот - это не всегда плохо в этих регионах.
А военным турции думаете нравится, что позиции черных усилились? Эрдоган всё гнет свою линию и на военных наезжал уже не раз.
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
  Urri2
  • Удалено
  • +0.03 / 1
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +263.62
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: Urri2 от 17.07.2016 18:00:54Во вторых: Ебипед - страна особая. Весь турбизнес принадлежит с потрохами строго персонам из МО, а братья-мусульмане стали нагло и открыто вредить турпотоку, дестабилизируя страну. Естественно, смотреть на это спокойно никто не стал.

В третьих: Переворот в Египте был санкционирован и поддержан бритами, потому как действо б/мусульман в Каире происходило с непрекрытой целью поставить Суэц под контроль саудов и ипанутого эмира Катара, который не успокоился, пока соколиной охотой не подавился.

2 - Так, по данным того же информагентства ОБС, в Анталии аналогично бизнес под турко генералами.
3 - Кстати, а там так больше ничего и не было слышно про охотничков со сгоревшим чумоданом? Расстворились в пустыне с новыми друзьями?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Zeratul   Zeratul
  17 июля 2016 20:51:00
...
  Zeratul
Цитата: Gilad Pellaeon от 17.07.2016 11:58:16Власти восстановили контроль на всей территории Турции, оставшиеся группы мятежников не представляют угрозы. Об этом сообщают СМИ со ссылкой источник в силовых ведомствах страны.
Несколько военных, причастных к мятежу, пока находятся в бегах, но власти полагают, что вскоре они будут пойманы. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на источник, мятежники, не сдавшиеся властям, находятся в Стамбуле.
Улыбающийся
Цитата: ЦитатаПерестрелка произошла между полицией и сторонниками мятежа в аэропорту Стамбула

17 июля 2016, 19:30

Перестрелка произошла между полицией и сторонниками  военного мятежа в аэропорту Стамбула. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на турецкие  власти.

http://russian.rt.co…i-myatezha

Цитата: ЦитатаСтолкновения между мятежниками и силовиками вспыхнули в турецком городе Конья
17 июля 2016, 19:38

Столкновения между сторонниками мятежа и силами безопасности вспыхнули на авиабазе в турецком городе Конья.

http://russian.rt.co…spyhnuli-v

Кстати, Конья - это уже не Стамбул и Анкара. Это всего в 170 км от Анталии и в 150 км от Алании, то есть недалеко от основных турецких курортов. Плюс в аэропорту Стамбула снова выстрелы. Welcome туристы.Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 17 июля 2016 20:52:43
  • +0.59 / 12
  • Удалено
  • +0.29 / 5
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,070.69
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,458
Читатели: 2
Цитата: Urri2 от 17.07.2016 18:24:48Только вот первое, что сделал Эрдоган, придя к власти, это арестовал и посадил всех причастных к тому меморандуму, не взирая, так сказать. И никому в армии не дал пикнуть. И всем гриб отсосиновик пришёлся ближе к телу. Так что приведенное Вами в аргумент - дела дней, ныне давно минувших.
Да, и вообще то, пианист играет, как умеет, а вы сразу от бедра навскидку. Дискуссия, всё таки, диспут, форум мать его...

И что? Армия стала более исламистской чем сам Эрдоган?
А пианист сам первым фыркнул.
  • +0.27 / 3
  • Скрыто
Zeratul   Zeratul
  17 июля 2016 21:09:53
...
  Zeratul
Цитата: Gilad Pellaeon от 17.07.2016 19:01:00Угу, я вот тоже подумал, что ловить они еще будут долго

Как правильно кто-то заметил в комментах - "в нормальных странах порядок, а в Турции бардак".

Слово "бардак" тюркского происхожденияУлыбающийся
Цитата: ЦитатаБАРДАК
1. Полный беспорядок.
2. В турецком языке это слово означает вовсе не «беспорядок», а просто «стакан», «горшок».
3. Публичный дом низкого пошиба.
Отредактировано: Zeratul - 18 июля 2016 03:31:43
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
  Urri2
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1