Крушение Ту-154

Цитата: В. Вилежаня от 10.01.2017 09:20:22Взлетная масса на Ту-154 ограничивается посадочной массой в пункте назначения. После выработки топлива она не должна быть более 78 т.

Цитата: CRANZ от 10.01.2017 10:22:17Спрашивается а зачем пузырить в борт стока топлива от Сочи до Хмеймима? Опять ушлые прапора на обратной заправке сэкономить хотели? И кстати у ТУ 154 предусмотрен ли слив топлива при избыточной посадочной массе? Или вырабатывает на кругах?

Цитата: Nobody от 10.01.2017 10:30:04У М-ки дальность с максимальной загрузкой чуть меньше 4к.  А до Хмеймима чуть меньше 3к.  Вот и считайте топливо + резерв.
Обратно все одно заливаться пришлось бы.

Цитата: basilevs от 10.01.2017 15:41:52Denokan писал у себя, что даже на B-737, где рычаги расположены реально далеко друг от друга и где их двигать для уборки шасси и уборки закрылков надо сильно по-разному - и то ухитряются регулярно закрылки вместо шасси убрать. А уж на Ту-154, где они расположены в двух ладонях друг от друга и для уборки идёт одно и то же движение - рычаг вверх - такой ляп допустить ещё проще (и регулярно допускали, просто успевали обратно рычаги дёрнуть).
.....
Ту-154:

Цитата: basilevs от 10.01.2017 15:41:52Denokan писал у себя, что даже на B-737, где рычаги расположены реально далеко друг от друга и где их двигать для уборки шасси и уборки закрылков надо сильно по-разному - и то ухитряются регулярно закрылки вместо шасси убрать. А уж на Ту-154, где они расположены в двух ладонях друг от друга и для уборки идёт одно и то же движение - рычаг вверх - такой ляп допустить ещё проще (и регулярно допускали, просто успевали обратно рычаги дёрнуть).
B-737:

Ту-154:

Цитата: Михаил А. от 10.01.2017 19:21:16Денокан давал фото подъема обломков этого борта, было там и такое:

 

На этом фрагменте крыла закрылки убраны. Помогли бы данные с параметрического самописца, конкретно что первым пошло на уборку: шасси или закрылки.

Цитата: ЦитатаЭксперт - о версии крушения Ту-154 над Черным морем: "Самолёт с распоротым фюзеляжем. Это могли быть разрушения в грузовом отсеке"

Цитата: Цитатапо каким-то причинам самолёт оказался с распоротым фюзеляжем в нижней части. Это могли быть разрушения в грузовом отсеке (от взрывного устройства или перевозимого груза).

Цитата: Михаил А. от 10.01.2017 20:06:22Уверен, достаточно взглянуть на схему механизации крыла ТУ-154. Закрылок (на фото дальний от нас) и внешний закрылок (ближе) в убранном положении. Вот схема крыла ТУ-154:

Скрытый текст

Болтаться как уши слона? Вядли. Там скорее всего все крыло в пух разберется от удара, но элементы механизации наглядно покажут в каком положении была механизация. Ударом закрутить штоки обратно в обоймы приводов (они там винтовые) - задачка та еще. Вот фото крыла с выпущенными закрылками:

Скрытый текст

Цитата: Shadow. от 09.01.2017 23:11:04Попробуйте их поискать на данном самолете. Удачи в поисках  Ту-154Б-2 Приборное оборудование и его летная эксплуатация.

Цитата: 753 от 11.01.2017 00:38:12Есть вопрос.
Как пишут про взлет Ту 154 летчики, должна быть просадка самолета,  при скорости ниже  330-350 км в час.
Вообще, у нас тут нет обычных параметров взлета Ту 154.  \\\

Цитата: BlackShark от 10.01.2017 19:05:51И что с того, что он писал? Он что, лучший  пилот ГВФ России? И даже он писал, что так делали молодые. И то, насчет "бобика" я лично ему не верю. В любом случае, официально это было опровергнуто, и весьма резко.

Цитата: Иванов Иван от 12.01.2017 04:22:14Как стало известно "Ъ", на днях были завершены назначенные военным следствием взрывотехнические экспертизы извлеченных со дна Черного моря обломков самолета Ту-154Б-2, разбившегося 25 декабря 2016 года сразу после вылета с сочинского аэродрома Адлер. Следов криминального взрыва на борту самолета или его боевого поражения ракетой эксперты не обнаружили — таким образом, высказываемые ранее предположения о теракте были изучены следствием и аргументированно исключены из списка возможных причин катастрофы, жертвами которой стали 92 человека.

Скрытый текст

Террористическая версия крушения Ту-154, летевшего с гуманитарной миссией на российскую военную базу в Сирию, напомним, изначально не называлась в числе приоритетных, однако отрабатывалась ФСБ и главным военным следственным управлением СКР в ходе возбужденного уголовного дела о нарушении правил безопасности при эксплуатации транспорта (ст. 263 УК РФ). В рамках этого дела были назначены взрывотехнические экспертизы поэтапно извлекаемых со дна Черного моря обломков фюзеляжа лайнера, останков пассажиров, их личных вещей и перевозимого Ту-154 гуманитарного груза. В багажных отсеках "Тушки", как уже сообщалось, находились медикаменты для пострадавших от боевых действий и реквизит Ансамбля песни и пляски Российской армии имени Александрова, артисты которого летели для того, чтобы дать новогодний концерт для военнослужащих.

Экспертам-взрывотехникам из НИИ ФСБ РФ военные следователи поручили в первую очередь проверить извлеченные из воды багаж, кресла и куски внутренней обшивки фюзеляжа на наличие следов взрывчатки. Кроме того, специалисты должны были оценить специфику повреждений конструкций самолета, на которых взрывная волна от заложенной в салоне бомбы оставляет характерные разрывы с загнутыми наружу краями. Отдельным предметом изучения стали сквозные отверстия в некоторых деталях самолета, которые могли образоваться как при разрушении лайнера после удара о воду, так и от воздействия осколков бомбы или сработавшей возле самолета ракеты. Летящая на скорости около 2000 м/с шрапнель, как пояснил "Ъ" близкий к следствию источник, "вырубает" в алюминиевой обшивке аккуратные, словно вырезанные лобзиком, дырки. Падение же самолета происходит при скоростях на порядок ниже, поэтому вокруг пробоины в этом случае обязательно появится и хорошо различимая деформация металла. Наконец, всем задействованным в расследовании экспертам — как взрывотехникам, так и судебным медикам — пришлось искать и сами осколки. Начинка как штатной, так и самодельной бомбы, по мнению специалистов, обычно пробивает тела и обшивку самолета насквозь, но в случае попадания в несущую конструкцию и нескольких рикошетов может и остаться внутри салона.

Отметим, что российские эксперты имеют приличный опыт расследования так называемого боевого поражения воздушных судов. Известно, например, что они еще в 2001 году по этой методике сумели однозначно установить причину катастрофы Ту-154 авиакомпании "Сибирь", летевшего из Тель-Авива в Новосибирск и рухнувшего в то же Черное море. Причиной гибели находившихся на борту "Тушки" 78 человек, согласно заключению экспертов, стало боевое поражение самолета ракетой, выпущенной с зенитного ракетного комплекса С-200 во время учений, проводившийся украинской армией.

Катастрофа A321 компании "Когалымавиа", летевшего из египетского Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург и упавшего на Синайском полуострове в октябре прошлого года, вообще была фактически раскрыта взрывотехниками ФСБ в первые дни после трагедии. Экспресс-анализ предметов багажа показал наличие на них следов тротила, а после вскоре было однозначно установлено, что 224 летевших этим рейсом человека погубила бомба, незаметно заложенная в багажный отсек лайнера пособниками террористов в египетском аэропорту.

На этот раз, как пояснил собеседник "Ъ", ни одного фактора, который хотя бы косвенно свидетельствовал в пользу теракта или обстрела с земли, эксперты не обнаружили. Таким образом, отработав и исключив террористическую версию катастрофы Ту-154Б-2, специалисты сосредоточились на другой — ошибке, возможно, допущенной экипажем военной "Тушки". Напомним, самолет, по данным немногих очевидцев, не падал, а плавно снижался к поверхности воды, нос машины при этом был "неестественно задран". Эта картина происшедшего, по данным специалистов, свидетельствует о том, что машина была по какой-то причине выведена экипажем на закритические углы атаки и в этом положении никак не могла набрать высоту.

Дать точный ответ относительно причин аварии, впрочем, смогут только военно-авиационные эксперты, которые заняты сейчас анализом информации, полученной с параметрического и речевого самописцев Ту-154Б-2. Последние не исключают, что ошибкам летчиков могли поспособствовать и какие-то возникшие при взлете технические проблемы.

пруф

Цитата: Южный Крест от 12.01.2017 09:08:26\\\Генералы, по моему субъективному мнению, спасают свои погоны, а для этого все сгодится», — заключает Валентин Дегтярев, \\\

Цитата: В. Вилежаня от 12.01.2017 11:24:47Уборка закрылков вместо шасси после взлета.

Цитата: small__virus от 12.01.2017 11:44:19Я, конечно, не летчик. Но и тут, вроде, писалось.
Поднятие ручки шасси вверх - уборка шасси. Поднятие ручки закрылок вверх - ВЫПУСК закрылок.

Версия слабо выдерживает критику, ибо летчикам нужно не только перепутать рычаги, но и сделать диаметрально противоположное действие.

И по-этому, нужно не переливать из пустого в порожнее, а ждать результатов расшифровки ящиков. Официальных, а не фейков, как в начале.

Цитата: Барристер от 12.01.2017 11:54:31Так что же явилось причиной аварии, по вашему мнению?

Цитата: Барристер от 12.01.2017 12:50:22То есть нештатная уборка закрылок экипажем. Ведь обстановка не сама по себе вдруг  так складывается, а ее создают вполне умышленно конкретные люди   -  называется начало развития аварийной ситуации.