Государство и Религия.

Цитата: Kurchatko Vanatko от 13.03.2017 12:08:29А мне нравится идея проведения реферов по всем важным для города вопросам.
а мне не нравится, когда херней страдают...пусть науку, школу подымают, бездельники...А церковь есть церковь...когда возле храмов устраивают танцы, ко мне приходит ощущение, что мы так в 1917 году и остались..

И мне не нравится, когда херней страдают. У РПЦ хватает культовых зданий, чтобы претендовать на достопримечательности города, которые находятся в собственности государства. Ведь потом на их содержание РПЦ будет выкачивать деньги с государства, те с налогоплательщиков, многие из которых не верующие. а многие вообще из других конфессий.
Вспомните, кто был основным импортером сигарет и спиртного в 90-е годы, подскажу - РПЦ.  

Цитата: Иванов Иван от 13.03.2017 15:59:031. Можно термин - "официальная религия"? Откройте Конституцию - почитайте. Россия - светское государство. Религия отделена. Точка.

Вот на этом и надо остановится.
Ведь когда читаешь в заголовке РПЦЗ, оторопь берёт, 
а с чего это потомки побеждённых и бежавших из России, 
потомки пособников Пилсудского, Гитлера, Маккартни и прочих стремящихся уничтожить Россию,
вот с чего это они пытаются указывать что делать тем и потомкам тех кто дважды за ХХ век возрождал Россию из разрухи,
тех кто удержался от братоубийственной войны  на закате века, и начал возрождение XXI века,
а не пойти бы этой РПЦЗ куда подальше, и прекратить воевать с Россией.

Цитата: AndreyK-AV от 13.03.2017 21:15:11Вот на этом и надо остановится.
Ведь когда читаешь в заголовке РПЦЗС, оторопь берёт, 
а с чего это потомки побеждённых и бежавших из России, 
потомки пособников Пилсудского, Гитлера, Маккартни и прочих стремящихся уничтожить Россию,
вот с чего это они пытаются указывать что делать тем и потомкам тех кто дважды за ХХ век возрождал Россию из разрухи,
тех кто удержался от братоубийственной войны  на закате века, и начал возрождение XXI века,
а не пойти бы этой РПЦЗ куда подальше, и прекратить воевать с Россией.

С чего.....с чего....
.
Вот совсем недавно было много "страданий"...."Ах, на Илию-2 была попытка покушения"....ах как же...на Батюшку....посмели...
.
А кто при этом вспомнил - что этот Илия, в 2008 году благословлял грузинские войска идущие обстреливать Цхинвалли ? (видео было этого)

В Госдуме просят демонтировать мавзолей и захоронить Ленина
Депутат Госдумы Иван Сухарев направил запрос (есть в распоряжении RT) на имя главы Совета Федерации Валентины Матвиенко с просьбой рассмотреть вопрос демонтажа погребального сооружения Владимира Ленина на Красной площади. По мнению депутата, в год столетия революции пора поставить точку в спорах о захоронении.
«Большевистский переворот по сути был преступлением против государства. Теперь мы живём в совершенно иной стране, но символы, мертвецы продолжают находиться в центре столицы. Нужно раз и навсегда поставить точку в данном деле и примирить красных и белых, похоронив большевистских вождей по православному обряду. Тем более свою позицию по этому поводу озвучила Церковь», — заявил Сухарев RT.
Накануне Русская православная церковь за рубежом (РПЦЗ) призвала убрать тело Владимира Ленина с Красной площади.

В РПЦЗ также считают, что следует вернуть городам, областям, улицам их исторические наименования, которых они до сих пор были лишены.
https://russian.rt.com/russia/news/367762-gosduma-demontirovat-mavzolei-lenin

Что-что говорилось на "общественных слушаниях" ? В Исакии останется все как было и раньше ? 
.

СМИ: власти Петербурга потребовали вывезти экспонаты из Исаакия к Пасхе
Ранее на передаче собора к 16 апреля настаивали в городском парламенте

Сегодня в 09:56, 
Сразу три источника РБК сообщили о поступившем в руководство музея «Исаакиевский собор» требовании властей Санкт-Петербурга передать экспонаты другому музею уже к Пасхе, 16 апреля.

СМИ: власти Петербурга потребовали вывезти экспонаты из Исаакия к Пасхе 
Источники, среди которых есть два близких в Министерству культуры и один федеральный чиновник, пояснили, что распоряжение являлось устным и было направлено на объединение музея Исаакия и музея истории Петербурга, которое должно было бы сопровождаться вывозом из Исаакия всех экспонатов.

В идеале, добавляют источники, по планам городских властей, весь собор должен быть передан РПЦ к Пасхе, что, однако, технически невозможно из-за до сих пор отсутствующей заявки РПЦ.

Напомним, что в связи с этим в минувший понедельник в суд был вызван губернатор города Георгий Полтавченко: у него попытаются выяснить, каким образом появилось распоряжение о передаче собора РПЦ без необходимой по закону просьбы со стороны Церкви.

При этом официальных подтверждений своей информации РБК найти пока не удалось. Напомним, что ранее в администрации президента высказали недовольство якобы не согласованным решением властей Петербурга о передаче собора и предложили компромиссный вариант, на который в администрации Петербурга, тем не менее, пока не отреагировали, заявив, что ждут официальной реакции.

Напомним, что ранее депутаты городского ЗакСа от ЕР и ЛДПР уже голосовали за ускорение передачи собора, предполагая, что вопрос можно решить к Пасхе 2017 года. Одной из главных проблем были как раз остающиеся в соборе экспонаты.
.
Ссылка

Цитата: Magic Spirit от 14.03.2017 09:49:28Что-что говорилось на "общественных слушаниях" ? В Исакии останется все как было и раньше ? 
....
Напомним, что ранее депутаты городского ЗакСа от ЕР и ЛДПР уже голосовали за ускорение передачи собора, предполагая, что вопрос можно решить к Пасхе 2017 года. Одной из главных проблем были как раз остающиеся в соборе экспонаты.
.
Ссылка

Кажись Путин на пасхальное богослужение будет присутствовать в Исакии.
И тем самым полностью легализует передачу.

Цитата: Гималаев Илья от 14.03.2017 10:26:15Кажись Путин на пасхальное богослужение будет присутствовать в Исакии.
И тем самым полностью легализует передачу.

А обещания "Мы не будем трогать музей"  Вы воспринимаете как досадную оговорку, которую не следует принимать во внимание и вспоминать ?

Цитата: 3абой от 14.03.2017 11:26:59Путин, конечно, президент и политик выдающийся.
 Но нехорошо  банальное "отжатие" пытаться прикрыть поддержкой главы государства.
Или это только "кажись"?

Это кажись.
НО
Не на пустом месте.
Сегодняшняя статья.
У реституции женское лицо
Что известно об игуменье Ксении Чернеге, претендующей на здание Всероссийского научно-исследовательского института рыбного хозяйства и океанографии (ВНИРО)
https://lenta.ru/articles/2017/03/14/matushka/
Это уже Москва.
Явна поддержка самого верховного.
Тем более он активный и явно открытый православный христианин.
А как христианин может не поддерживать свою Церковь, Общину, тем более все законно.

Цитата: Гималаев Илья от 14.03.2017 12:04:48Это кажись.
НО
Не на пустом месте.
Сегодняшняя статья.
У реституции женское лицо
Что известно об игуменье Ксении Чернеге, претендующей на здание ВНИРО
https://lenta.ru/articles/2017/03/14/matushka/
Это уже Москва.
Явна поддержка самого верховного.
Тем более он активный и явно открытый православный христианин.
А как христианин может не поддерживать свою Церковь, Общину, тем более все законно.

А я давно уже не сомневаюсь....через какое то время будут налоговые отчисления в виде "церковной десятины".

Цитата: Magic Spirit от 14.03.2017 12:14:05А я давно уже не сомневаюсь....через какое то время будут налоговые отчисления в виде "церковной десятины".

В Германии оплачивают из бюджета деятельность Церкви.
Тем более есть за что, РПЦ социалку тащит и многодетных, и стариков, и сирот, и хосписов, и по тюрьмам. 

 Теперь им надо срочно выгнать Всероссийский научно-исследовательский институт рыбного хозяйства и океанографии из здания

 https://lenta.ru/art…/matushka/

 Когда уже эти рясоноцы нажрутся и подавятся?

 П.С. Истинное отношение церкви к людям озвучено одним из высших рясоноцев
 

Цитата: ЦитатаНеважно, на какие деньги они строились, неважно, кому до революции они принадлежали: церкви, государству или частным собственникам… Здание храма однозначно должно быть передано православной церкви, однозначно она [поликлиника] должна быть выселена

 Т.е. им похер на людей, им надо урвать здание. А люди... Что люди, это не люди, это паства - пусть дохнут.
 Ну давайте, защищайте ЗАО РПЦ дальше.

Цитата: Гималаев Илья от 14.03.2017 12:17:15В Германии оплачивают из бюджета деятельность Церкви.
Тем более есть за что, РПЦ социалку тащит и многодетных, и стариков, и сирот, и хосписов, и по тюрьмам.

 Бедная, бедная РПЦ! Не доедает, не досыпает, социалку тянет. Правда, есть одна беда - РПЦ сама не зарабатывает ни копейки, все пожертвованиями кормится. Ну и себе на прокорм оставляет. А если убрать посредника в лице РПЦ, то, глядишь, и сироткам достанется больше. Интересно, сколько можно содержать сирот, если продать эскорт золоченого патриарха с молотка, например?

Некто Гималаев написал
В Германии оплачивают из бюджета деятельность Церкви.
вот что это в реальности
Идти немецким путём в России смертельно опасно - 
В Германии сотни церквей превращены в мечети. Конфликт шариата и конституции
нет прихожан, нет бабла, церкви это не интересно, подвижники исчезли, остались стяжатели....

Цитата: 3абой от 14.03.2017 12:29:06Хорошая новость. Зачем нам какой-то, понимаешь, НИИ какой-то там океанографии...
Я уже писал здесь о том, как в нашем городе здание единственной детской инфекционной больницы передали в пользование церкви.
Теперь заболевших детей лечат в соседнем городе.
Как думаете, такие действия нашей церкви поднимают её авторитет?

А вот мне не приятно, что в усыпальнице игумений какой-то океанариум развили.
***
Вопросы не к Церкви, а к вам почему Вы не строите здание больницы или Ваша Администрация, да и было ли больница, может название одно.
***
И процессы реституции всегда болезнен
НО
Вопросы надо задавать тем кто незаконно отбирал, заметьте не выкупал.

Цитата: AndreyK-AV от 14.03.2017 12:37:50Некто Гималаев написал
В Германии оплачивают из бюджета деятельность Церкви.
вот что это в реальности
Идти немецким путём в России смертельно опасно - 
В Германии сотни церквей превращены в мечети. Конфликт шариата и конституции
нет прихожан, нет бабла, церкви это не интересно, подвижники исчезли, остались стяжатели....

Ну, у нас с прихожанами недостатка нет, а вот с культовыми сооружениями есть, ибо идет многочисленное воцерковленное православное поколение россиян.
В Арзамасе состоялась встреча священнослужителя со старшеклассниками

10 марта школу №12 города Арзамаса по приглашению ее администрации посетил помощник благочинного округа Арзамасского района по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Олег Куря.

Отец Олег встретился со старшеклассниками и учащимися кадетских классов. Такие встречи со священнослужителями в этом учебном заведении проводятся регулярно. На этот раз речь шла о семье и семейных отношениях, о почитании родителей и патриотизме.
http://nne.ru/news/v-arzamase-sostoyalas-vstrecha-svyashhennosluzhitelya-so-starsheklassnikami/

Цитата: Гималаев Илья от 14.03.2017 12:42:56А вот мне не приятно, что в усыпальнице игумений какой-то океанариум развили.

 А во в статье пишется прямо - никаких доказательств, что где-то была чья-то усыпальница, нет. Но читать ссылку ведь не надо, да?
 А еще практически все города стоят на месте кладбищ, т.е. чьих-то там усыпальниц. Предлагаете снести жилье, заводы и так далее? Вот Сталинград весь завален трупами солдат, наших и немецких, героев и трусов. Что предлагаете делать? Снести город?
 А церковь не хочет вернуть, например, десятину, которую она веками стригла с людей? 
 Насколько убого же выглядят защитники рясопузых...

Цитата: Гималаев Илья от 14.03.2017 12:49:34Ну, у нас с прихожанами недостатка нет, а вот с культовыми сооружениями есть, ибо идет многочисленное воцерковленное православное поколение россиян.
В Арзамасе состоялась встреча священнослужителя со старшеклассниками

10 марта школу №12 города Арзамаса по приглашению ее администрации посетил помощник благочинного округа Арзамасского района по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Олег Куря.

Отец Олег встретился со старшеклассниками и учащимися кадетских классов. Такие встречи со священнослужителями в этом учебном заведении проводятся регулярно. На этот раз речь шла о семье и семейных отношениях, о почитании родителей и патриотизме.
http://nne.ru/news/v-arzamase-sostoyalas-vstrecha-svyashhennosluzhitelya-so-starsheklassnikami/

 Подобное насильственное насаждение заведомо ложной и порочной идеологии прямо нарушает Конституцию РФ.

 У меня вот вопрос возник:
 1. Изъятие земель и так далее осуществлялось на основании ряда законодательных документов той эпохи, например
 http://www.libussr.r…r_3558.htm
 2. По ним выплачивалась компенсация за изъятую землю
 
 так о каком тогда незаконном изъятии и так далее поют церковники, что так рьяно лезут восстанавливать справедливость?
 

Цитата: 3абой от 14.03.2017 13:04:42Да уж...
Давайте я у Вас в квартире по решению председателя товарищества собственников жилья, который мне сочувствует, туалет реквизирую, а Вы ходите справлять естественные нужды к соседу. 
А почему бы церкви не построить себе новое здание?
Не, проще больницу закрыть, которая имела неосторожность располагаться в центре города. 
Реституцией не назовёшь это, больница была построена при советской власти.

Она уже его построила, только его отобрали, а сейчас возвращают.
***
Нет, в ФЗ от 30 ноября 2010 г. N 327-ФЗ "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности"
она была либо перестроена, либо ремонтировалась, либо как неотделимый пристрой к комплексу(храмовому).

Цитата: Иванов Иван от 14.03.2017 13:23:23Екатерина II в своё время провела секуляризацию. Ей (Екатерине) тоже будем задавать вопросы - и вернём рясоносцам всё, что у них изъяла (не выкупила - а изъяла) императрица?

Да.
Так и делается.
Подымаются дарственные ранних Царей/Императоров например на земли монастырей, а в Нижегородской области можно накопать документы даже домининских времен на собственность и с ними в суды с требованием передать.
Даже если только кирпичная кладка осталась одной стены, а остальное все новье, но рядом храмовый комплекс или на территории. 
И передают и росимущество и росавтодор и т.д.