Государство и Религия.

Цитата: Гималаев Илья от 09.03.2017 09:37:33Министр иностранных дел Венгрии отметил, что рост христианофобии по всему миру поистине настораживает. В то время, когда четверо из каждых пяти убиваемых в мире людей — христиане и для борьбы с этим необходимы усилия на международном уровне, западный мир впадает в лицемерие, которое называют «политкорректностью», и предпочитает не говорить открыто о защите христиан, но выбирает завуалированные выражения.

В качестве реальных шагов по улучшению ситуации министр упомянул о двух предложениях, с которыми может выступить Венгрия: во-первых, Международный криминальный суд должен расследовать преступления против христиан, во-вторых, на Ближнем Востоке необходимо установить специальные зоны под охраной ООН, куда могли бы безопасно возвращаться христиане. Петер Сийярто также рассказал о том, что в Венгрии учрежден специальный секретариат по выделению материальной помощи церквам Сирии и других стран, пострадавших в последние годы, который работает в тесном контакте с местными церквами.
http://www.vrns.ru/analytics/4361/#.WMEEEUuhpBc

 Надо сделать уточнение: а кто именно убивает христиан, ну, тех самых, которые четверо из пяти? У меня есть смутное подозрение, что это делают также христиане. Отсюда возникает крайне любопытный вопрос...

Цитата: Гималаев Илья от 08.03.2017 23:41:37Клир и миряне русской православной церкви не от кого за всю историю не испытывли таких гонений как от безбожников в лихие годы советской власти.
Единственное что мы все понимаем(революции, то сё, построение нового общества) и прощаем, но помнить будем и новомучеников почитать.

 Охренеть. Сначала церковники (вернее, в том числе и они) довели страну до белого каления, за что и получили заслуженное воздаяние. 
 Сейчас, спустя сто лет, церковники заявляют, что, дескать, они прощают своих обидчиков. Это как пойманный с поличным и получивший пожизненный срок серийный убийца заявляет, что не осуждает судью и тюремщика за приговор и его исполнение.
 Нет, это вас простили, совершенно зря, кстати говоря. Это вы должны денно и нощно просить прощения за свое мракобесие, двуличность, необразованность и лживость, которые вы веками насаждали в России и всеми своими делами доказывать, что вы сделали правильные выводы и теперь готовы лечь костьми для блага страны.
 Пока что я могу только процитировать Талейрана "церковники ничему не научились и ничего не забыли".

Цитата: Гималаев Илья от 08.03.2017 23:00:02Никак грозите?
Чем аукнется? Опять гонениями и убийствами христиан от рук безбожников?
Хорошо учтем и не допустим этого.

 Вам не грозят, вас предупреждают, показывая на предыдущий опыт, когда вы решили, что вам можно все и что вы всесильны и готовы ко всему.

Цитата: Русский из РБ от 09.03.2017 12:43:50Вам не грозят, вас предупреждают, показывая на предыдущий опыт, когда вы решили, что вам можно все и что вы всесильны и готовы ко всему.

Можно всё это чего?

Цитата: Гималаев Илья от 09.03.2017 13:04:35Можно всё это чего?

 Можно не только это, лишь не все могут это самое чего, да и то не всегда.

Цитата: Русский из РБ от 09.03.2017 13:09:19Можно не только это, лишь не все могут это самое чего, да и то не всегда.

Т.е. мы христиане виноваты, потому что вы нас назначили виновными и за это нас надо убивать.
Причем на нашей 1000 лет христианской земле, создавших великую русскую православную культуру, письменность и государственность, великую российскую общность.
В этом и виноваты.
Понятно.

Цитата: Гималаев Илья от 09.03.2017 13:18:45Т.е. мы христиане виноваты, потому что вы нас назначили виновными и за это нас надо убивать.
Причем на нашей 1000 лет христианской земле, создавших великую русскую православную культуру, письменность и государственность, великую российскую общность.
В этом и виноваты.
Понятно.

 Все это взращивали люди, которые жили в стране. Они были кем угодно по вероисповеданию, но они тащили и толкали страну вперед. Суворов был Суворовым в первую, вторую и третью очередь, как в первую очередь Петр 1 был Петром 1, а Ломносов был Ломоносовым, а Жуков вообще был атеистом и коммунистом, например.
 И, кстати говоря, я где-то писал про христиан? Я вроде писал про церковников, а это очень и очень разные понятия.
 А Вы, мессир, выходит, даже читать и понимать написанное не научились. Грустно.

Цитата: Русский из РБ от 09.03.2017 13:27:18Все это взращивали люди, которые жили в стране. Они были кем угодно по вероисповеданию, но они тащили и толкали страну вперед. Суворов был Суворовым в первую, вторую и третью очередь, как в первую очередь Петр 1 был Петром 1, а Ломносов был Ломоносовым, а Жуков вообще был атеистом и коммунистом, например.
 И, кстати говоря, я где-то писал про христиан? Я вроде писал про церковников, а это очень и очень разные понятия.
 А Вы, мессир, выходит, даже читать и понимать написанное не научились. Грустно.

«Молись Богу — от Него победа. Бог наш генерал, Он нас и водит.» Суворов
Они не кем угодно по вероисповеданию были, а православные христиане.
Жуков крещен в православие, доживи он до наших дней, возможно стоял бы на службах в церкви.
Как те же коммунисты герои космонавты, что Лионов, Терешкова и т.д.
***
Ушаков уже канонизирован.
Нахимов и Суворов могут.
(Суворов составил Канон Спасителю и Господу нашему Иисусу Христу)

Цитата: Гималаев Илья от 09.03.2017 13:54:39«Молись Богу — от Него победа. Бог наш генерал, Он нас и водит.» Суворов
Они не кем угодно по вероисповеданию были, а православные христиане.
Жуков крещен в православие, доживи он до наших дней, возможно стоял бы на службах в церкви.
Как те же коммунисты герои космонавты, что Лионов, Терешкова и т.д.
***
Ушаков уже канонизирован.
Нахимов и Суворов могут.
(Суворов составил Канон Спасителю и Господу нашему Иисусу Христу)

 на 1 цитату Суворова про Бога (а куда в то время без них?) приходится 100 цитат о необходимости точно стрелять, не тащить с собой кучу обозов и так далее.
 Жуков был коммунистов и атеистом, он им жил и им же умер, я не нашел в его приказах и письмах соплей о боге. Зато там полно требований думать головой, беречь людей и так далее.
 Ушакова в истерическом долбославии уличить не получилось еще никому. Нахимова также. Что Ушакова канонизировали - так и Николая №2 также канонизировали, права, если с Ушаковым хоть понятно, то с Николаем - дебилизм форменный.
 А что Суворов составил Канон и прочее, так и Потемкин тем же баловался. Время было такое и мода была такая.

Цитата: Русский из РБ от 09.03.2017 14:08:39на 1 цитату Суворова про Бога (а куда в то время без них?) приходится 100 цитат о необходимости точно стрелять, не тащить с собой кучу обозов и так далее.
 Жуков был коммунистов и атеистом, он им жил и им же умер, я не нашел в его приказах и письмах соплей о боге. Зато там полно требований думать головой, беречь людей и так далее.
 Ушакова в истерическом долбославии уличить не получилось еще никому. Нахимова также. Что Ушакова канонизировали - так и Николая №2 также канонизировали, права, если с Ушаковым хоть понятно, то с Николаем - дебилизм форменный.
 А что Суворов составил Канон и прочее, так и Потемкин тем же баловался. Время было такое и мода была такая.

На том и порешим что кем угодно они не был, а были православными христианами.

Цитата: Гималаев Илья от 09.03.2017 14:36:40На том и порешим что кем угодно они не был, а были православными христианами.

 Они были русскими людьми и служили России. Также, как мусульмане, буддисты и так далее. Христианство к этому имеет крайне слабое отношение. Другими они на тот момент быть НЕ МОГЛИ. И не христианство или православие сделало Суворова или Потемкина теми, кем они стали. 
 Хватит уже церковникам приписывать себе несуществующие заслуги и красть заслуги других.

Москва. 9 марта. INTERFAX.RU - Глава Патриаршего совета по культуре епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов) предложил обратиться к Тимати и группе "Ленинград", чтобы они спели песни на стихи Александра Пушкина, Михаила Лермонтова и других классиков, чтобы популяризовать русскую культуру среди молодёжи.
"У нас есть праздник - День славянской письменности и культуры. Несколько лет мы собирались на Красной площади и пели хором всей страной песни. (...) Но наступил кризис жанра. Этот год мы хотим посвятить русской классике, пригласить самые популярные ансамбли и исполнителей. Например, если бы группа "Ленинград" исполнила какую-нибудь песню на стихи Пушкина, Лермонтова, Тютчева и так далее, это бы возмутило одно поколение, но это бы услышало другое. Каких-то ещё исполнителей (можно пригласить - ИФ), Тимати, например", - отметил он в четверг на встрече с блогерами в министерстве культуры.
Ранее министр культуры РФ Владимир Мединский сообщил, что ведомство привлечёт популярных русскоязычных блогеров для популяризации образования и культуры.
ссылка

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 9 марта. /ТАСС/. Следственный комитет отказался возбудить уголовное дело об оскорблении чувств верующих во время акции протеста в Исаакиевском соборе 28 января. Об этом ТАСС сообщил старший помощник руководителя Главного следственного управления СК по Петербургу по связям со СМИ Сергей Капитонов.
"Материалы возвращены в полицию. На наш взгляд, там нет состава преступления", - сказал Капитонов.
Ранее на этой неделе стало известно, что полиция Петербурга передавала в СК материалы проверки о возможном нарушении прав верующих во время акции в Исаакиевском соборе.
1 февраля Законодательное собрание Санкт-Петербурга обратилось к генеральному прокурору Юрию Чайке, руководителю СК Александру Бастрыкину, главе МВД Владимиру Колокольцеву с просьбой привлечь к ответственности противников передачи Исаакиевского собора РПЦ, обвинив их в оскорблении чувств верующих.

Тогда спикер Заксобрания города Вячеслав Макаров сравнил произошедшее с акцией группы Pussy Riot в Москве, участницы которой были привлечены к уголовной ответственности. Макаров добавил, что акция в соборе во время богослужения оскорбила чувства миллионов православных по всей стране.
28 января около 30 активистов после стихийного митинга на Марсовом поле прошли в здание собора и во время службы провели акцию протеста, составив из отдельных букв на листах бумаги надпись "Музей - городу". Полиция не вмешивалась в происходящее.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4081613

Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Русская православная церковь за границей по случаю столетия революции призвала освободить населенные пункты от памятников Ленину, а центр Москвы - от его тела.
"Одним из символов примирения русского народа с Господом могло бы служить освобождение Красной площади от останков главного гонителя и мучителя XX века и сокрушение поставленных ему памятников. Это все символы беды, трагедии и крушения нашей богоданной державы. Так же следует поступить и с названием городов, областей, улиц, которые по сей день лишены их исторических наименований", - говорится в послании Архиерейского Синода РПЦЗ, которое приводит ее пресс-служба.
Как отмечается в тексте, остановила бурное развитие России "лишь организованная и поддержанная западными странами революция".
"В этой связи следует помнить, что сегодняшняя неустанная травля России со стороны "западной цивилизации" существовала и сто лет тому назад, да и много прежде. Миру была ненавистна Российская империя, наследница святой православной Руси. Ни верность союзническому долгу, ни всегдашняя готовность русских государей к сотрудничеству не помогали. Характерно высказывание знаменитого британского политического деятеля лорда Палмерстона: "Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет", - сказано в документе.
Авторы послания заявили, что революция в России - "плод забвения и небрежения к вере Христовой и отступление от богоустановленной власти". Они указали на то, что российские образованные сословия, воспитанные в традициях т.н. западничества, "едва ли не с самоубийственным упорством толкали Россию в пропасть, всячески склоняя русский народ к отказу от своей веры, своего царя и своего Отечества".
ссылка

Цитата: Иванов Иван от 13.03.2017 09:33:22Еще немного - и рясоносцы потребуют отменить  секуляризационную реформу 1764 года

А что в словах РПЦЗ не правилльно? все по делу...я бы за проголосовал

Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Фракция "Единая Россия" в Законодательном собрании Санкт-Петербурга не поддержит референдум о передаче Исаакиевского собора РПЦ, если инициатива дойдет до обсуждения в парламенте, заявил спикер палаты Вячеслав Макаров.
"Наша фракция проведение такого референдума поддерживать не будет. Нет смысла тратить народные деньги на оплату политических амбиций нескольких человек. Итоги такого голосования все равно не будут иметь силы. Есть федеральный закон - и нам необходимо его выполнять", - сказал Макаров в интервью "Интерфаксу".
По его словам, проблемы с передачей Исаакия РПЦ не было бы, "если бы не истерика некоторых псевдорадетелей за культуру".
"Идет нормальный деловой процесс подготовки к передаче собора в управление РПЦ. Обращаю ваше внимание - в управление, а не в собственность. Исаакиевский собор как был, так и останется достоянием города, только будет выполнять функции, изначально заложенные при его строительстве. Поэтому идет планомерная, кропотливая работа. Она и не должна быть шумной", - добавил Макаров.
28 февраля в городскую избирательную комиссию Санкт-Петербурга была подана заявка на проведение референдума о принадлежности Исаакиевского собора, Петропавловского собора и Спаса на крови.
В инициативную группу вошли 22 человека, в том числе шесть депутатов Законодательного собрания от "Яблока", "Справедливой России" и "Партии роста", представители Санкт-Петербургского союза ученых, Российского союза работников культуры и градозащитники.
Горожанам предлагается ответить на следующий вопрос: "Согласны ли вы с тем, что относящиеся к памятникам истории и культуры федерального значения и находящиеся в собственности Санкт-Петербурга Исаакиевский собор, Спас на Крови и Петропавловский собор должны быть закреплены на праве оперативного управления за государственными музеями, при обеспечении возможности проведения в них религиозных обрядов и церемоний?".
По мнению авторов инициативы, все три собора должны остаться частью государственных музеев и не передаваться религиозным организациям при условии проведения в них церковных служб. Заявка зарегистрирована в канцелярии Горизбиркома.
ссылка
А мне нравится идея проведения реферов по всем важным для города вопросам.

Цитата: Вишта от 13.03.2017 11:26:06Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Фракция "Единая Россия" в Законодательном собрании Санкт-Петербурга не поддержит референдум о передаче Исаакиевского собора РПЦ, если инициатива дойдет до обсуждения в парламенте, заявил спикер палаты Вячеслав Макаров.
"Наша фракция проведение такого референдума поддерживать не будет. Нет смысла тратить народные деньги на оплату политических амбиций нескольких человек. Итоги такого голосования все равно не будут иметь силы. Есть федеральный закон - и нам необходимо его выполнять", - сказал Макаров в интервью "Интерфаксу".
По его словам, проблемы с передачей Исаакия РПЦ не было бы, "если бы не истерика некоторых псевдорадетелей за культуру".
"Идет нормальный деловой процесс подготовки к передаче собора в управление РПЦ. Обращаю ваше внимание - в управление, а не в собственность. Исаакиевский собор как был, так и останется достоянием города, только будет выполнять функции, изначально заложенные при его строительстве. Поэтому идет планомерная, кропотливая работа. Она и не должна быть шумной", - добавил Макаров.
28 февраля в городскую избирательную комиссию Санкт-Петербурга была подана заявка на проведение референдума о принадлежности Исаакиевского собора, Петропавловского собора и Спаса на крови.
В инициативную группу вошли 22 человека, в том числе шесть депутатов Законодательного собрания от "Яблока", "Справедливой России" и "Партии роста", представители Санкт-Петербургского союза ученых, Российского союза работников культуры и градозащитники.
Горожанам предлагается ответить на следующий вопрос: "Согласны ли вы с тем, что относящиеся к памятникам истории и культуры федерального значения и находящиеся в собственности Санкт-Петербурга Исаакиевский собор, Спас на Крови и Петропавловский собор должны быть закреплены на праве оперативного управления за государственными музеями, при обеспечении возможности проведения в них религиозных обрядов и церемоний?".
По мнению авторов инициативы, все три собора должны остаться частью государственных музеев и не передаваться религиозным организациям при условии проведения в них церковных служб. Заявка зарегистрирована в канцелярии Горизбиркома.
ссылка
А мне нравится идея проведения реферов по всем важным для города вопросам.

А мне нравится идея проведения реферов по всем важным для города вопросам.
а мне не нравится, когда херней страдают...пусть науку, школу подымают, бездельники...А церковь есть церковь...когда возле храмов устраивают танцы, ко мне приходит ощущение, что мы так в 1917 году и остались..

Цитата: Вишта от 13.03.2017 09:25:20Москва. 13 марта. INTERFAX.RU - Русская православная церковь за границей по случаю столетия революции призвала освободить населенные пункты от памятников Ленину, а центр Москвы - от его тела.
"
Авторы послания заявили, что революция в России - "плод забвения и небрежения к вере Христовой и отступление от богоустановленной власти". Они указали на то, что российские образованные сословия, воспитанные в традициях т.н. западничества, "едва ли не с самоубийственным упорством толкали Россию в пропасть, всячески склоняя русский народ к отказу от своей веры, своего царя и своего Отечества".
ссылка

В Московской патриархии не комментируют призыв РПЦЗ убрать тело Ленина
"Мы не будем сейчас это комментировать. … Потому что это послание адресовано во внешний мир, а не внутрь Церкви. Поэтому бессмысленно комментировать"
https://ria.ru/religion/20170313/1489850386.html
Если что то вот полный текст Послания Архиерейского Синода РПЦЗ
http://www.synod.com/synod/2017/20170310_epistle100yrsperssecitions.html
Лютейшее антизападничество и конечно же антибольшевизм.
НО
"В годы лихолетья Русская Зарубежная Церковь всегда считала своим святым долгом высказывать всю правду о русской истории, что было невозможно в Отечестве, и, быть может, прежде всего напомнить русскому народу о крестном пути Новомучеников. Это не вопрос политики, как иногда полагают, а именно вопрос духовной совести. Нам, действительно, следует как можно лучше знать историю подвига Новомучеников и Исповедников Российских. И тогда, уповаем, русский человек сам, следуя велению совести, придет к убеждению, что в его богоспасаемой стране, нет более места символам богоборческой власти и именам богоборцев."
Над этим стоит задуматься.

Цитата: Иванов Иван от 13.03.2017 14:15:48Тело Ленина находится ниже уровня земли. Христианским канонам это соответствует. Тело Пирогова - также находится на всеобщем обозрении.
То есть то, что выше - это нормально. А тело Ленина - это ненормально.
Какие-то двойные стандарты.
Почему поклонникам Христа - можно, а поклонникам Ленина - нельзя?

Ибо большинство желает его захоронения(20/04/2016)
ВЦИОМ: Большинство россиян считают нужным предать тело Ленина земле
«При ответе на прямой вопрос о том, как следует поступить с телом Ленина, 60% в целом выразили согласие с тем, что его необходимо предать земле, в том числе 36% выступают за скорейшее перезахоронение на кладбище, а 24% предлагают подождать, пока уйдет поколение, для которого он дорог, а затем уже принять решение о захоронении. За сохранение «статус-кво» выступают 32% опрошенных»
http://vz.ru/news/2016/4/20/806396.html

Цитата: Иванов Иван от 13.03.2017 14:15:48Тело Ленина находится ниже уровня земли. Христианским канонам это соответствует. Тело Пирогова - также находится на всеобщем обозрении.
Ну и да - церковники в теле Ленина просто видят конкурирующую фирму - к ним на поклонение мощам меньше идут.
То есть то, что выше - это нормально. А тело Ленина - это ненормально.
Какие-то двойные стандарты.
Почему поклонникам Христа - можно, а поклонникам Ленина - нельзя?

Хм там ещё большая проблема есть,
если убирать все захоронения с территории Кремля,
то пожар будет "мама не горюй"
"Некрополи Московского Кремля"
только безумцы способны жаждать подобного.