Государство и Религия.

250,306 1,459
 

Фильтр
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:05:55Если бог всемогущ, он может стать шизофреником. Причем в любой момент, включая прошлое.

Это людские категории(физические), и мы пытаемся ими мерить не постижимое в этом мире. Но если "рассуждать" на эту тему, то логически, у него скорее всего,нет такой необходимости, так как шизофрения, это защитная реакция людского организма, что бы в некоторых случаях не "сойти с ума". 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 21.08.2018 20:14:49Это людские категории(физические), и мы пытаемся ими мерить не постижимое в этом мире. Но если "рассуждать" на эту тему, то логически, у него скорее всего,нет такой необходимости, так как шизофрения, это защитная реакция людского организма, что бы в некоторых случаях не "сойти с ума".

Так ведь ранее использованное понятие "личность" - оно тоже людское. Бог может понятиями и сущностями пользоваться или не пользоваться, говорить или не говорить людям, правду или неправду. Причем без всяких для себя последствий в этой связи.
Отредактировано: Luddit - 21 авг 2018 20:20:44
  • +0.00 / 0
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:11:51Например, принцип распределения по раю и аду.

Бог, скорее всего не имеет отношения к этому. Это "хлеб" посредников
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 авг 2018 20:21:21
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:11:51Например, принцип распределения по раю и аду.

Веселый Типа кто признаёт Бога - тот в ад попадает, а кто сатану - тот в рай?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 авг 2018 20:26:48
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:19:51Так ведь ранее использованное понятие "личность" - оно тоже людское. Бог может понятиями и сущностями пользоваться или не пользоваться, говорить или не говорить людям, правду или неправду. Причем без всяких для себя последствий в этой связи.

А зачем ?  Зачем идти против своей сущности? Какова цель?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:19:51Так ведь ранее использованное понятие "личность" - оно тоже людское. Бог может понятиями и сущностями пользоваться или не пользоваться, говорить или не говорить людям, правду или неправду. Причем без всяких для себя последствий в этой связи.

Личность естественно в кавычках, упустил. А всё остальное, это людские категории рассуждения
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 21.08.2018 20:21:04Бог, скорее всего не имеет отношения к этому. Это "хлеб" посредников

И кому посредники будут жаловаться, если бог вдруг покусится на этот "хлеб"? Бог он в конце концов или закон природы?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:31:44И кому посредники будут жаловаться, если бог вдруг покусится на этот "хлеб"? Бог он в конце концов или закон природы?

Это низко. Богу Богово
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 20:21:21Веселый Типа кто признаёт Бога - тот в ад попадает, а кто сатану - тот в рай?

Можно попроще - вот есть список смертных грехов. Или был. В общем, где взять актуальную редакцию? А ведь бог может изменить её уже завтра, и придать обратную силу. А может еще век назад изменил, но не счел нужным проинформировать. Типа кто догадался - тот и молодец.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 20:26:48А зачем ?  Зачем идти против своей сущности? Какова цель?

А почему у бога должна быть цель, почему только одна и почему он не может ее изменить? И что это за сущность, против которой он не может идти?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 авг 2018 20:54:46
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Luddit от 21.08.2018 20:38:43А почему у бога должна быть цель, почему только одна и почему он не может ее изменить? И что это за сущность, против которой он не может идти?

А почему у бога должна быть цель
Это я Вас спросилПодмигивающий
И что это за сущность, против которой он не может идти?
Его Я.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 20:54:46А почему у бога должна быть цель
Это я Вас спросилПодмигивающий
И что это за сущность, против которой он не может идти?
Его Я.

Ключевое слово - "не может". Не может - не бог.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 авг 2018 21:13:51
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:07:00Ключевое слово - "не может". Не может - не бог.

Вы знаете - что такое Бог? Расскажите о Вашей встрече - очень интересно.Улыбающийся
Ну или хотя бы обоснуйте - почему именно Ваше мнение является истиной в последней инстанции.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 21:13:51Вы знаете - что такое Бог? Расскажите о Вашей встрече - очень интересно.Улыбающийся
Ну или хотя бы обоснуйте - почему именно Ваше мнение является истиной в последней инстанции.Незнающий

Лишний раз подтверждается тезис, что любой спор - о терминах.
Я использовал термин "бог" для обозначения всемогущего и всезнающего существа, близко к пониманию монотеистических религий.
Если брать богов из политеизма - то те могут не всё, у них там своя специализация. Это скорее сверхчеловеки.
Из всемогущества следует наличие свободы воли. Если бог теряет свободу воли (пусть даже по собственному желанию) - он перестает быть всемогущим, то есть перестает быть богом (возможно что-то в этом роде и произошло когда-то).
Из всемогущества и свободы воли следует возможность установить любые правила в отношении человеков и изменить их в любой момент.
То есть любой человек, вещающий, что именно будет угодно богу - в лучшем случае не ведает, что творит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 20:52:50Веселый Покаяние.Подмигивающий

Покаяние подразумевает некую систему оценки и некую цель. С целью ладно, если бог изменит вашу цель - то уже можно утверждать, что это стали не вы. Но систему оценки бог может изменить когда угодно и сколько угодно раз, и при этом совершенно не обязан информировать об этом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 авг 2018 21:51:59
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:44:52Лишний раз подтверждается тезис, что любой спор - о терминах.
Я использовал термин "бог" для обозначения всемогущего и всезнающего существа, близко к пониманию монотеистических религий.
Если брать богов из политеизма - то те могут не всё, у них там своя специализация. Это скорее сверхчеловеки.
Из всемогущества следует наличие свободы воли. Если бог теряет свободу воли (пусть даже по собственному желанию) - он перестает быть всемогущим, то есть перестает быть богом (возможно что-то в этом роде и произошло когда-то).
Из всемогущества и свободы воли следует возможность установить любые правила в отношении человеков и изменить их в любой момент.
То есть любой человек, вещающий, что именно будет угодно богу - в лучшем случае не ведает, что творит.

Бог в русском изначальном христианстве носил "имя" - Слово.
Слово - это звук.
Звук это частота колебания волн. ( всё очень примитивно упрощённо и можно о деталях спорить до бесконечности)
Всё в этом мире это волны.
Поменяется сущность Бога ( частота волны - звук - слово - Бог) и нашего мира уже не будет - будет другой, но уже без нас.
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +856.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:07:00Ключевое слово - "не может". Не может - не бог.

Известный философский приём. 
Но в русском языке "не может" не всегда не может, не умеет, не способен.
Очень часто "не может" это не хочет, не имеет такого желания, ему это противно( против нутра-сущности)
Для примера,  если Вы нормальный мужчина, хотите знать почему Бог не может пойти против своей "сущности", попробуйте пойти против своей мужской сущности. 
Скорее всего, сама мысль противна будет Вам, так вот и ему тоже самое. Деяния Бога, да впрочем и Человека( именно Человека взрослого, не людины) основаны на внутреннем 
Я. 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.37 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.08.2018 21:51:59Поменяется сущность Бога ( частота волны - звук - слово - Бог) и нашего мира уже не будет - будет другой, но уже без нас.

В этой парадигме бог - это совокупность законов природы, включая фундаментальные физические постоянные. То есть обращаться с богом надо, как со всеми законами природы - изучить и поставить себе на службу. Ну в общем примерно так с ним и обходятся.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,218.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,017
Читатели: 2
Цитата: Slav Rus от 21.08.2018 21:56:18Скорее всего, сама мысль противна будет Вам, так вот и ему тоже самое.

Се антропоцентризм. Есть примеры самого разного поведения тварей божьих, и это - только известная нам часть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  21 авг 2018 22:03:24
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Luddit от 21.08.2018 21:49:40Покаяние подразумевает некую систему оценки и некую цель. С целью ладно, если бог изменит вашу цель - то уже можно утверждать, что это стали не вы. Но систему оценки бог может изменить когда угодно и сколько угодно раз, и при этом совершенно не обязан информировать об этом.

Система оценки находится внутри меня - это моя Душа ( сокращённо совесть ( она ещё и функцию чёрного ящика выполняет по пути) ). У неё нет эмоций в человеческом понимании этого слова ( поэтому ей и интересно их испытать в виде человека) ( все мои мнения субъективны - естественно) и нет понятий добро и зло в человеческом смысле, скорее понятие правда/ложь, честно/не честно, правильно/ не правильно, причём всё это вообще не имеет большой привязки к заповедям, заповеди это светофор - не переходи на красный, может машина сбить ( это рекомендации того, что лучше не делать ), но в каждой конкретной ситуации у тебя всегда есть свобода выбора - поступить по правде или нет. Иначе бы только одна заповедь должна была быть написана на километрах книг, дабы предусмотреть все нюансы и толкования.Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2